Блог им. margin

Нефть: факторы цены и стоимость.

    • 07 октября 2016, 12:29
    • |
    • margin
  • Еще
Факторы, влияющие на рыночные цены, можно разделить на фундаментальные, то есть, стоимостные, связанные с реальной стоимостью и физическими свойствами товара, и спекулятивные, или увеличивающие цену товара. В основе цены за один баррель нефти лежит стоимость производства одного барреля нефти, а стоимость эта разная в разных странах. 
Нефть: факторы цены и стоимость.
Структура расходов, формирующих стоимость производства барреля в разных странах, тоже разная.
Нефть: факторы цены и стоимость.
Это данные от CNN Money за 2015 год.

Разумеется, что и доходы от продажи нефти у разных стран тоже разные, разная степень прибыли в расчете на цену одного барреля. Разные сорта нефти стоят по-разному, но цены формируются с привязкой к ценам на основные рыночные типы нефти: Brent Oil и Crude Oil. Эти типы нефти имеют рыночные фьючерсные контракты, и когда СМИ сообщают об рыночных изменениях цен на нефть, они сообщают именно об изменениях фьючерсных цен, происходящих на биржах. Фьючерсные цены связаны с наличными ценами (спот), а разница между наличными и фьючерсными ценами называется базис.

Если мы сравним текущие фьючерсные цены на нефть (Brent $52.5, Crude $50.5) и стоимость производства барреля в разных странах, то мы увидим, что для большинства стран даже эти цены выгодны и очень выгодны. Основная масса производителей нефти получает сверхприбыли от производства нефти. Технологии развиваются, растет эффективность добычи, чем, собственно, и объясняется неуклонный рост производства нефти, приведший к перепроизводству. Это обычная рыночная ситуация, когда неконтролируемый рост производства приводит к затариванию рынка избыточным товаром. 

Рост цен выгоден всем производителям нефти. Но при текущем уровне производства осенью, когда сезон традиционно низкий, закрепиться на текущем уровне рыночные цены не смогут. Производство и так уже в сентябре превышало спрос на 800 000 баррелей в сутки. Рост цен приведет к снижению спроса. Но большинство даже на уровнях $40-45 имеют сверхприбыль от производства. А рост цен приведет к увеличению производства нефти в том числе и сланцевой. Баланс между производством и потреблением нарушен в сторону избыточного производства — это основной фундаментальный фактор. При таких разных интересах нефтедобывающих стран договориться о сокращении добычи на 1 млн. баррелей сложно. Но ведь минус миллион — это мало и сокращение будет стимулировать других производителей занять долю рынка.

Рост цены нефти со среды 28 сентября обусловлен спекулятивными факторами. Запустила этот рост ОПЕК, а в дальнейшем росту способствовал шторм в Карибском бассейне. Он повлиял на разгрузку танкеров. А США сократили свой стратегический запас нефти, и теперь имеют возможность на снижении купить нефть дешевле. Это значит, что цены на нефть упадут быстро и резко. Это в характере нефтяного рынка: спекулятивные факторы ломаются и перестают поддерживать цены внезапно и вдруг.

Разумеется, природа факторов важна объективно, но в рыночной ситуации она носит ментальный характер, т.к. для работы на рынке важна цена. Цена растет восьмой день от минимума 44.35. И если трейдер считает, что цены на нефть высоки и в любой момент могут упасть (а нефтяные цены именно так себя ведут чаще всего), то трейдер не будет покупать контракты на беспрерывном спекулятивном росте. Торгующие люди делятся на тех, кто старается угадывать и работает только по угаданному, и тех, кто работает по рынку. Те, кто угадывает, имеют линейное представление о ценах, и испытывают фрустрацию от ошибки в угадывании. Таких на рынке подавляющее большинство. Большинство отдает деньги рынку. Потому что угадывать даже часто невозможно. Ставить свою прибыль в зависимость от угадывания направления на эффективном рынке движения нефтяных цен, меняющихся наугад спекулятивными, случайными и фундаментальными факторами в совокупности, — это заниматься игрой в рулетку. Каждый может делать только то, на что он способен.

Я стояла и стою вниз все эти восемь дней. Я писала о своих сделках и о своей позиции все эти дни. Я выходила из продаж и брала прибыль на снижениях цены, чтобы продавать выше. Так я дошла до уровня текущих цен и последняя моя продажа на 50.7. Вчера утром, в четверг 6 октября, я вышла по цене $49.40 из четырех продаж: 49.31+49.46+49.6+49.8 со средней ценой $49.54 (+0.57). При росте цены я вновь продавала вчера и сегодня: 49.60+49.80+50.45+50.5+50.70, средняя цена сейчас $50.21. У меня есть символ — я продолжаю держать продажу 48.25, из которой могла выйти во вторник вечером и в среду утром, но не вышла — чтобы коллеги, с которыми мы обсуждаем торговлю и кто следует за мной в работе, понимали, что я реально ставлю на падение цены. Из этого контракта я выйду при снижении цены ниже $48.

Моя торговля основана на низшей арифметике, которая учит вычислять среднее арифметическое, и на готовности действовать на рынке без страха перед рынком. Мне пишут в комментариях, что меня вынуждает усредняться рынок. Потому что я не угадала, куда он пойдет. На самом деле, я заранее исхожу из того, что я могу ошибиться, и цена пойдет против меня — это же нефть! Усреднение уже заложено в мои планы в качестве способа работы с риском. Поскольку цены всегда колеблются, у меня всегда есть свобода действий: выйти полностью или частью позиции и зайти вновь на более выгодных условиях.

Рулеточники имеют одну извилину и ту — прямую. Нет ничего проще, чем брать прибыль, когда позиция совпадает с направлением движения цены. Но разве такое случается часто и разве можно это назвать «работой»? Нет. Работа, это когда цена идет против, а трейдер делает деньги. Они ставят на «красное» или на «зеленое» и от угадывания чувствуют эйфорию, а от неуспеха они чувствуют фрустрацию, несут убытки, фиксируют их, и так раз за разом — ведь угадывать часто невозможно, особенно, когда нервы напряжены. Пристрастность в угадывании приводит к ошибочным действиям на рынке. Они играют в угадайку, и постоянно проигрывают случайности и своей психике, от которых зависят целиком. Это приводит их к мизантропическому восприятию реальности и к негативному отношению ко всему, что их раздражает. А раздражает их все. Особенно — движения рынка туда-сюда и упущенная возможность выйти с прибылью, после того, как они зафиксировали убытки. А не фиксировать убытки они не могут: их так научили, у них нет денег и не хватает характера, это отвечает их убеждениям, навыкам, опыту. 

Мне интересно понимать основы рынка, рассматривать и изучать механизм взаимодействия фундаментальных факторов, их сочетание со спекулятивной составляющей рынка. А в работе достаточно брать прибыль. Догма, что нельзя усредняться против позиции, — это только догма, растиражированное кем-то мнение. Любой, кто торгует по вымышленной, ничем не обоснованной догме, будет в проигрыше на рынке.

Это мой собственный метод — я делаю так. Любой, кто считает, что я навязываю ему свое мнение, может с легкостью отправляться к психиатру — уже пора!)
★8
72 комментария
Пишете Вы хорошо. Но торговать так, как это делаете Вы, я не стану.
avatar
SergeyJu, со среды шортит) нефть на 15% выросла и это называется работой!
Рулеточники имеют одну извилину и ту — прямую. Нет ничего проще, чем брать прибыль, когда позиция совпадает с направлением движения цены. Но разве такое случается часто и разве можно это назвать «работой»? Нет. Работа, это когда цена идет против, а трейдер делает деньги.

а это вообще шедевр!
avatar
Тюренков Олег, вы сколько получили прибыли от роста нефти за восемь дней? +15%?
Я продавал все эти дни и в среднем брала +0.6 в день только от нефти. За восемь дней получила прибыль около $5000. Максимальная сумма, которую я использовала $21060.

avatar
margin, я только за пятницу больше 5К зелени заработал. Работайте против тренда и дальше, удачи!
Я продавал все эти дни и в среднем брала +0.6 в день только от

так вы еще и он
avatar
Тюренков Олег, На мой вопрос:
Тюренков Олег, вы сколько получили прибыли от роста нефти за восемь дней? +15%?

Вы ответили в лучших традициях манипулирования результатом:

я только за пятницу больше 5К зелени заработал. 

Можно с определенной долей уверенности предположить, что в прибыль в пятницу была единственной прибылью за эти восемь дней. 
так вы еще и он
Я не «он», если для вас ЭТО имеет значение.
avatar
margin, успокойся. Чуть более 70% за 2 недели к депо. Я не веду статистики от среды, т.к нет надобности. И мне без разницы скольвы ВЫ при ЭТОМ заработали!!! Я лишь сказал, что вы против треднда в 15% движения актива лезете!!! Видать совсем нервы у ВАС ни кчерту, раз на каждый камент накидываетесь! Это лишь констотация факта и все!!! И больше по вашему воподу я ничего не напишу., будь вы она или он (в профиле Ж, а иногда пишите от М)
Это мой собственный метод — я делаю так. Любой, кто считает, что я навязываю ему свое мнение, может с легкостью отправляться к психиатру — уже пора!)

Вам сразу насрать на мнение других, но ваше мнение может быть не единственным правильным
avatar
Тюренков Олег, в вашем блоге нет ни единого упоминания о ваших сделках на нефти за последние восемь дней. Значит нет никаких письменных свидетельств о том, что вы тут пишете хоть что-то близкое к реальности. Мне не интересно вообще, была у вас прибыль или нет, вы мне сами вообще не интересны. Но гадить и истерить в своем блоге я вам не позволю.
Чуть более 70% за 2 недели к депо
Тогда понятно: у вас небольшенький депозитишко, для которого «5К зелени» или меньше равнозначно 70%.

Любой ваш комментарий в духе трамвайного хамства будет удаляться. 
avatar
SergeyJu, главное в работе — прибыль. У каждого свой метод получения прибыли.
avatar
Не надо путать себестоимость и рыночную цену. Это что то из разряда трудовой стоимости Маркса. Никого ниибет, во сколько компании обходится производство продукта, не рентабельно? прочь с рынка.
avatar
sortarray sortarray,  во-первых, научитесь понимать написанное. Кроме вас никто не путает себестоимость и цену. Во-вторых,   научитесь контролировать свою лексику.
avatar
На 8-й день видать повезет
ОЧЕНЬ ВЕРНЫЕ мысли по торговли об использовании усреднения как метода работы с риском… Торговля должна быть комфортной, получение прибыли неизбежно при ТАКОМ подходе, неизвестно только время…
Александр Бурков, да.)
avatar
Основная масса производителей нефти получает сверхприбыли от производства нефти. 

Основная масса производителей сейчас ниже порога рентабельности. Порог нвестиционной рентабельности нефти в России — порядка $100. Добыча сейчас экстра-дорогая, мало где есть возможность добывать без гидроразрыва, «дешевой» нефти нет
avatar
sortarray sortarray,  всеми любимый   сечин называл  цифру ниже10$
avatar
Иван Тимофеев, Это все параша, какой то вброс для рынка, или для политики. Я как то читал официальные бумаги, то-ли от нефтепроизводителей, то ли от минэнерго, не помню, короче, там назывался диапазон где-то 90-120. Это по инвестиционному порогу, с учетом геологоразведки, бурения, инфраструктуры и тп
avatar
sortarray sortarray, http://www.rbc.ru/business/13/01/2016/5694fb659a79471c576b43f5, не  готов обсуждать  методологию расчетов      мерелинча т. к. не знаю ее
avatar
Иван Тимофеев, я этих цифр уже в сети видел тысячи, начиная от пяти. Это все не интересно. В своих цифрах я тоже не уверен, но доверия больше. К тому же есть свидетельсва нефтянников, которые занимаются непосредственно добычей, что дела там плачевны.
avatar
sortarray sortarray, вроде как, автор текста  торгует  «справедливую цену» — нужен хотя бы диапазон )), по мне, в  цене нефти больше геополитики  чем  реальных  спрос/ предложения  и себестоимости
avatar
sortarray sortarray, работал в нефтегазе, именно в добывающей компании (ХМАО). Недавно узнавал у коллеги себестоимость тонны, сейчас около 10 тыс.р. Коэффициент барреля к тонне = 7,3. Можешь посчитать себестоимость барреля.
avatar
Cedrus, Ну, около 20-ки получается. Если операционная 20, значит инвестиционная будет раза в 3-4 больше, но это отдельно взятая компания, сколько в среднем по отрасли мы все равно не знаем.

А откуда он знает это, этот Ваш знакомый? Он там какую должность занимает?
avatar
sortarray sortarray, на момент разговора — зам. глав. буха.
Это притом, что месторождение с высокой обводненностью.
Разрабатывается с начала 70-х годов. Там часть скважин работают под закачку воды в пласт.
Если месторождение относительно «свежее», то себестоимость будет значительно ниже.

Я сам в свое время верстал бюджеты. Структура себестоимости: ФОТ + Э/энергия (насосы ЭЦН + ШГН), НДПИ, материалы. Амортизация вообще мало влияет.
avatar
Cedrus, LOL.  И вы серьезно полагаете, что мужик со счетами что-то там в рентабельности понимает?
avatar
sortarray sortarray, Отчет о прибылях и убытках делает бухгалтерия. Я работал в плановом. Структуру себестоимости добычи нефти я пояснил.
avatar
Cedrus, ха-ха-ха. Вы вообще понимаете, что такое бухгалтерия? это учет движения средств. Сидит тетя и учитывает, что ушло, что пришло. Дебет кредит. Ни о каком стратегическом планировании они даже не догадываются. Даже баланс подбивается всего лишь за год, да и отражает ли этот баланс реальное положение вещей никто не знает.



Тоже наверное, мечтает о чем то подобном. Это не он, случайно?
avatar
Что-то совсем плохо с пониманием вопроса.
Руководство бухгалтерии принимает участие в формировании бюджета.
Бюджет формирует плановый отдел при участии геологической службы, технологической службы и прочих. Я разъяснил из чего формируется себестоимость 1 тонны добытой нефти.
avatar
Cedrus, Допустим, компания выпускает пятилетние облигации, и продает их. Как это отразится на бухгалтерском балансе? Деньги пришли сейчас, а расчет только через пять лет. Вам кто-то запретит при формировании бюджета использовать эти пришедшие средства? При чем тут тогда рентабельность? Тем более инвестиционная? Вы что рассчитываете ее исходя из годового баланса, я не пойму?
Что Вы вообще разъяснили? То что бухгалтерия технически присутствует где-то там? Или Вы бюджет с рентабельностью путаете?
avatar
sortarray sortarray, слишком много каши. Разговор идет о себестоимости продукции. Движение денежных средств никаким образом на себестоимость не влияет — это отдельный бюджет.
avatar
Cedrus, вообще, не о себестоимости, а о пороге рентабельности. Ну ладно, тогда повторяю вопрос заново: причем тут бухучет, и бюджет?
По Вашему, без бухучета невозможно узнать или оценить затраты? Или бухучет замораживает цены на рынке? Вы о чем?
avatar
sortarray sortarray, так покажите эти данные.
avatar
margin, ага, кинулся искать. Начнем с того, что Вы источник своих данных указали, но ссылку не дали. Почему?

И что это за источник, вообще? Это CNN — телеканал? Там передача для домохозяек, типа, «money» с Даной Борисовой, и Вы это на полном серьезе обсуждаете? Выдаете за какую-то реальную статистику?
avatar
sortarray sortarray, я же вам говорю: если вас не устраивают эти данные, покажите правильные.

А кто такая Дана Борисова? 
avatar
margin, Вы как то слишком близко все принимаете к сердцу. Честно, я подустал, день был напряженный, я пришел сюда расслабиться, а не выяснять отношения, извините.

Суть в том, что я в свое время заморочился этим вопросом, облазил весь инет,  тогда была волна эта, типа нефть больше не нужна ко-ко-ко, у нас теперь тесла, соответственно и цифры были — 10, 20, 30. Короче, я с большим трудом откопал официальные источники, проспект какой то компании, что-ли, или минэнерго, не помню, и там были цифры порядка, где-то, в среднем 60-80 — операционный порог, и 90-120 — инвестиционный(+ геологоразведка, инфраструктура, бурение, гидроразрывы и тп). Я доверяю этим данным. Вы можете доверять другим, Ваше право. Искать я 5 часов, только для того, чтобы Вам что-то доказать, сейчас не буду, извините
avatar
sortarray sortarray, согласна, что не стоит спорить. На всех сказывается недельное напряжение) .

Я думаю, что данные, приведенные CNN представляют собой нечто усредненное по каждой стране, так как и нефти разные и условия добычи разные внутри одной страны, особенно такой как наша, с разбросом по широтам на тысячи километров, включая Заполярье.
 
avatar
sortarray sortarray, статистику покажете?
avatar
не верно сравнивать  позицию с рулеткой- есть большая разница  между ними ))
 
avatar
тема интересная, как образуется  маржа  в нефти, но зачем  обижать рулеточников если сами пользуетесь  их  методом ))
avatar
 Догма, что нельзя усредняться против позиции, — это только догма, растиражированное кем-то мнение. 
 
На трендовом рынке (активе) нельзя усредняться. Но на пиле не просто можно, а нужно усредняться. Пока нефть в пиле усреднение несет прибыль, на тренде усреднение это убыток. Основное умение трейдера быстро осознать переключение фаз рынка… А так в любой пиле работает любой контр-тренд (с разной долей эффективности), на любом тренде все тренд-следящие стратегии прибыльны… и наоборот соответственно.
avatar
Borrris, это вопрос времени. Нефть росла и каждый день давала мне возможность закрыть прибыль, хотя я продавала. 
avatar
margin, на любом по-настоящему трендовом графике есть такие точки, куда цена возвращается через 1-2 года (и это еще не самый худший вариант), не думаю, что для среднесрочного трейдера это приемлемо… Что касается нефти в последние полгода, 3-4 месяца, то это классический пример пилы, на такой фазе рынка усредняться и можно и нужно. Я тоже нефть люблю за то, что она даже когда ты контр-трендишь дает тебе шанс уходить от интрадейных убытков.
avatar
Не, ну Джесси наше все Ливермор также делал, чо ему эти ваши туда сюда, подросло — он еще вшортил :). Капитал ему то позволял так спекулировать, то нет :)
avatar
PSH, он хороший трейдер.)
avatar
Но вообще рациональное зерно тут есть, если выкинуть про «рулеточников» и «извилины». Тут ведь как в картах — шотстек играет узкий диапазон, где  у него изначально высокие шансы и сразу на все, у него нет банка разыграть комбинацию. Фулстек имеет возможность разыграть какие-то спекулятивные ситуации, его банк ему это позволяет. Обгадиться можно и там, и там, как и поднять :)
avatar
Как шорты поживают? Торговать, это не копировать статьи с других сайтов и подгонять под свою идею! 
avatar
Игорь Иванов, вы испачкали свои шорты?  

Я не копирую статей. Но если вы утверждаете это, «господин соврамши», то приведите мне хоть одну копированную мной статью с указанием первоисточника. 



avatar
хм а сколько мона было снять профита в лонге за это время да на это же кол-во коней )) что собсна я и сделал) но ваши советы по усреднению на очередном безоткате просто бальзам на душу)) мне как то проще забрать без нервов 4 пойнта оказалось чем что то доказывать рынку… да кстати скоро наверное возьму шорта
Osen, так скажите же, сколько вы взяли профита?
avatar
margin, хм мне казалось я уже сказал может прочитаете внимательней или вас интересуют абсолютные цифры) могу повторить лишь одно пересижывать убыток превосходящий взятый профит в десятки раз это мягко говоря глупо тем более преподносить это как некое искусство.
Osen, четыре пункта? А я взяла пять. И нельзя сказать, что я нервничала при этом.
avatar
margin, четыре пойнта это и в африке четыре доллара а что нефть разве в пунктах торгуется? вот не знал)) кстати справедливо было бы озвучить и максимальную просадку в моменте если уж вы публикуете цифру прибыли и задействованный капитал.

Osen, теперь будете знать, что пункт на нефти равен одному доллару, а тик — одному центу).

Я не фиксирую данные по нереализованным убыткам в моменте, а высчитывать пост-фактум мне неинтересно. Я не веду дневника сделок и на составляю статистику. Для меня составлять отчеты и таблицы — самое неинтересное дело в жизни.
Я знаю, сколько раз я могу усреднить позицию на нефти. 


avatar
margin, боже помоги мясу читающему ваш блог.....)
Osen, вы о себе?))


avatar
margin, признаюсь больше двух строк прочитать не получается у меня) это нужно очень сильно себя заставить))
Osen, тогда вам следовало начать с последних двух строк, которые я для вас охотно повторю:
«Это мой собственный метод — я делаю так. Любой, кто считает, что я навязываю ему свое мнение, может с легкостью отправляться к психиатру — уже пора!)»
В сочетании с тем, что вы, будучи неспособным меня читать, комментируете мои тексты, картина вырисовывается забавная.
avatar
margin, ну так как я плоды вашего воспаленного воображения и болезненного самолюбия не читаю то и сказать что вы мне что то навязываете будет с моей стороны не прилично)) а коментирую не ваши тексты, а ваши действия на рынке раз уж вы выкладываете свою торговлю на публику, сегодня вас выпустили а год назад нет видимо поэтому вы больше и не лезете с усреднениями в фюьчерс снп) оно и понятно нефть все таки менее маржинальный инструмент, но и в нефти если следовать вашему самоуверенному стилю в какой то момент произойдет то же самое это неизбежно, но вы забавляйтесь дальше мешать не буду))
Osen, 
ну так как я плоды вашего воспаленного воображения и болезненного самолюбия не читаю то........
Все, что вы обо мне думаете есть плоды вашего воспаленного воображения и самолюбия.
а коментирую не ваши тексты, а ваши действия на рынке раз уж вы выкладываете свою торговлю на публику, сегодня вас выпустили а год назад нет видимо поэтому вы больше и не лезете с усреднениями в фюьчерс снп)  
Пример одного из плодов вашего воспаленного воображения и самолюбия. Я усредняюсь на ES с 25 июля. Просто не каждую неделю публикую отчеты. Скучно писать отчеты. Коллеги, которых я информирую о сделках на ES, которые отслеживают процесс и которым это интересно, сами знают результат сделок, а мнение нечитающей публики типа вас, для меня не представляет интереса. Но я с уважением отношусь к заинтересованным людям, и обязательно завтра сделаю отчет за последние недели по работе с ES.
avatar
Нужно быть либо аналитиком либо трейдером. Что в обшем-то является нормой на профессиональном уровне. Ибо наличие открытой позиции влияет на объективность анализа аналитика, а наличие мнения, куда пойдёт рынок, мешает трейдеру адекватно относиться к рискам. А усреднение может какое-то время поддерживать иллюзию, что это не так. 
avatar
noHurry, лично я — частное лицо, занимающееся трейдингом и в процессе этого ведущее блог на смартлабе. Я отражаю в своих записях то, что мне кажется важным и интересным. 
avatar
margin, но согласитесь, ведь если бы вы не потратили столько времени на ваш анализ и, тем более не озвучивали бы это публично, вы бы, более вероятно, были бы все эти дни в лонге. Ведь вы торгуете график и причём интрадэй, и ситуация на графике интрадэй меняется гораздо быстрей, чем вы пишите вашу аналитику. И если вы при этом зарабатываете, то не благодаря аналитике, а не смотря на аналитику и благодаря усреднению, а если сливаете, то тоже благодаря усреднению. Так стоит ли тратить время на аналитику?
avatar
noHurry, при всем моем уважении к вам я не могу согласиться с тем, что для меня выглядит нелепым. Судите сами:

1. Не стоит ставить телегу впереди лошади. Причина в том, что я торгую нефть и продаю ее на основании своей оценки рынка: нефти много и рост цены нефти спекулятивный. Почему я продаю, а не покупаю, отмечено мной в тексте:
И если трейдер считает, что цены на нефть высоки и в любой момент могут упасть (а нефтяные цены именно так себя ведут чаще всего), то трейдер не будет покупать контракты на беспрерывном спекулятивном росте. 

А следствием этого является текст, в котором я пишу, что делаю и какие новости на рынке нефти.
А вы всерьез считаете, что я сначала напишу, что цена будет падать, а потом открываю позицию на основании собственных слов?

2. Написанный текст отнюдь не является анализом. Это рабочее мнение человека, который торгует нефть день за днем. Мнение расширено рассуждениями о направленной торговле, когда последовательно открывая позицию на падение на растущей цене, трейдер берет прибыль от движений вниз.

2. Чтобы изложить собственное мнение, не требуется много времени — берешь и пишешь то, что делаешь, и то, что очевидно.

3. Пять-десять сделок на рынке нефти за день не требуют много времени. Поскольку я всегда слежу за ценой и знаю, что буду делать на росте или на снижении цены, принятие решения совсем не требует времени, так много определено заранее.

Мне интересно писать, значит стоит. Мне странно, когда люди пытаются определить за других, что им стоит делать, а что делать не стоит.
avatar
margin, может мой комментарий «выглядит нелепым» для вас, потому что вы увидели в нем то, чего там нет? Там нет ни чего, что противоречило бы хоть одному из ваших, выше перечисленных пунктов. Я именно так и вижу логику вашей торговли. 

Мой комментарий о том, что ваши статьи и ваш стиль торговли находятся в разных измерениях. И если их разделить, то как минимум ни чего не изменится, а как максимум статьи будут выглядеть ещё более профессионально, а ваша торговля более прибыльной. 

Я не берусь судить качество ваших аналитических статей, потому что глубоко убеждён в как минимум бесполезности для трейдинга информации с новостных лент, которая имеет ценность только для тех, кто зарабатывает словом, пытаясь ею объяснить уже состоявшиеся движения рынка. Но о чем я берусь судить, так это то, что чтобы отработать вашу аналитику, нужно торговать как минимум на недельном таймфрейме, а не гоняться за пунктами внутри дня.

avatar
noHurry, спасибо. Возможно, я вас неверно поняла. Извините. Вы хотите сказать, что не следует смешивать мои рассуждения о рыночном ландшафте с информацией о моих позициях по нефти?

Я думаю, вы согласитесь, что настрой рынка существует и он определяется не новостями, а совокупностью факторов. Настрой позволяет участникам рынка игнорировать фундаментальные факторы и верить в спекулятивные до какого-то времени. Фондовый рынок больше подвержен продолжительным многолетним спекулятивным атакам, так как это рынок финансовый активов, рынок цифр. А товарно-сырьевой рынок имеет связь с физическим рынком. Поэтому, в частности на нефти, происходят внезапные ценовые броски. Это дает возможность работать и внутри дня. 

Я согласна, что новости мало полезны в торговле, и сама я обычно новости узнаю на рынке по реакции на графике. Важно знать регламент и придерживаться правила выходить из позиций перед важной статистикой.
Но общий рыночный ландшафт необходимо оценивать вне зависимости от того, что происходит с открытой позицией. Если бы я имела длинную позицию, я точно так же оценивала бы рынок нефти сейчас как спекулятивный — именно таким он является. Спекулятивный рынок — это возможность хеджерам захеджировать высокие цены. Это их игра, которая завершится так же вдруг, как и началась. 
avatar
margin, да я действительно считаю, что ваши «рассуждения о рыночном ландшафте» вряд ли имеют влияние на результат вашей торговли, и если влияют, то скорей отрицательно, поскольку это провоцирует вас торговать вместе с сантиментом, а нужно играть против. 

На самом деле источник ваших успехов, да и неудач тоже, заложен в самом методе вашей торговли, а именно в усреднении. Усреднение имеет положительное матожидание и позволяет брать прибыль с рынка, иногда довольно долго. Это можно объяснить тем, что усреднение является ни чем иным, как продажей волатильности, а волатильность чаще падает, чем ростёт. Это тоже самое, как если бы вы продавали опционы. И самое важное здесь — это не правильно войти, а найти способ, который бы позволял ограничить риск, не разрушая при этом преимущества усреднения (продажи волатильности), и это трудно, но оно стоит того, чтобы этим заниматься. 

Вы как то писали, что не ведёте статистику ваших сделок. Очень зря, попробуйте найти корреляцию между вашими статьями и результатами торговли. Я, когда начал вести статистику, то очень удивился, на сколько отличается то, что я считал важным в торговле от действительности.

avatar
Ну чего вы все пристали к бабушке margin? Ну у каждого своя методика слива депо, мадам знает толк в извращениях. Главное, что б на подобное словоблудие новички не слетались. А то ведь на подобные «умные аналитически безапеляционные» рассуждения отлично ловятся необесанные рынком. Они в свою очередь считают, что мол «мужики то и не знают» что грааль вот он, в усреднении.
avatar
Kapral, да, я усредняюсь равномерно.Почему? Мне так удобно. Нефть CL не требует большой суммы для участия в сделке. Пять усреднений чуть больше 21 000.

Разумеется 0.1425 на 4 контракта = 0.57.  

avatar
эмоциональный окрас в статье — негативный, чувствуется обида и немного злобы как защитной реакции. Фундаментально вы правы в своей позиции — но рынок спекулятивный, вы не заметили момент покупок, и наконец то дождались момент продаж, и решили высказаться как же вы правы. Ну что ж аплодисменты. — Иметь мнение на рынке одна наверное из самых губительных вещей. Реверс тяжелый психологически, нужно уметь проигрывать.  Удивительно что вы говорите о том что шортили, но при этом как только удавалось выйти в плюс тут же крыли шорт и таким образом заработали… Нууууууу вот это настораживает если честно.
Kapral, больше шести раз не усреднялась. Движение цены не требует, как правило, усреднять позицию больше четырех раз. 
avatar
 Фундаментально вы правы в своей позиции — но рынок спекулятивный, вы не заметили момент покупок, и наконец то дождались момент продаж, и решили высказаться как же вы правы.
Вам следовало бы хоть немного подумать, прежде чем писать свой комментарий. Текст мной опубликован в пятницу, когда цена нефти была еще на максимуме 50.60-50.70 — я продала 50.70 незадолго до публикации.
Момент покупок 28 сентября трудно было не заметить, тем более, что я перед ростом закрыла предыдущую серию продаж.

Я про нефть и про то, что продаю нефть, писала за восемь рабочих дней семь раз.
Иметь мнение на рынке одна наверное из самых губительных вещей. Реверс тяжелый психологически, нужно уметь проигрывать.
Иметь мнение — единственно правильная вещь. А в чем, по- вашему, состоит проигрыш, если я, последовательно продавая на растущем рынке, взяла за эти дни +5 пунктов прибыли? 
Удивительно что вы говорите о том что шортили, но при этом как только удавалось выйти в плюс тут же крыли шорт и таким образом заработали…
Я вам скажу больше: я точно так же делала бы, если бы я стояла в продажах, а цена шла вниз. Я точно так же действую, когда я покупаю, и цена растет. Я всегда беру прибыль, когда она есть. Меня настораживает, что вас это настораживает?)

Относительно эмоционального фона вы ошиблись. 
avatar

теги блога margin

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн