ТРЕЙДЕРЫ В СОВЕТ !

Geist, Показать бирже результаты со СЛ? Откуда им знать, что результаты не накручены? Да и 38 000 это мало очень!

kbrobot.ru, 38к тут нет, естественно. Если бы было, это было бы очень много, физлиц в РФ торгует меньше 100к, если правильно помню.

Про накрученные результаты не понял, речь ведь о людях, готовых подписать документ.

Geist, Поддерживаю!!!

Geist, вы б ещё www.roi.ru предложили. (-;
Хоть и не на российском рынке, но предположу, что для «народа» вы все — «шпекулянты проклятЫе!». (-:

P.S. Всё только начинается (-:

Александр Смольский, народ тут не при чем, не нужно его притягивать за уши. И скан тут ваш не при чем тоже.

Александр Смольский, Подписи нет, Печати нет, В. Путин не является президентом, у нас президент В. В. Путин филькина грамота.

Андрей Рыжих, не повезло «вам» (-;

DMprofit, шортить они и так могут запретить, как было в 2008… Естественно ЦБ должен защищать и фондовый рынок от паники по крайней мере... 

Олег Каширин, только не такими кардинальными методами…

Alemann, затем, что свои интересы нужно защищать любыми доступными способами.

Geist, если ММВБ накроется медным тазом, мои интересы ровно никаким образом не пострадают. Я на российский рынок и так поглядываю только из любопытства.

Alemann, ага — хотите насмешить ЦБ — поделитесь с ним своими надеждами)))

Alemann, если вас не интересует российская биржа, зачем писать «зачем?» в топике о том, как собираются защищать свои интересы люди, которых она интересует? 

Дорогой Geist, флаг в руки Вам и вашим единомышленникам. Я лишь о том, что по идее ЦБ должен быть заинтересован в благополучном существовании биржи. Нет — так нет. Трейдер независим и всегда имеет возможность выбора. Хотя, если Вашему сердцу так уж мила ММВБ — всяческих успехов Вам в Вашем начинании ;)

Alemann, ну спасибо, вы такой любезный, даже успехов пожелали ;)

Geist, коллега, меня поражает Ваша наивность относительно обратной связи в России. именно поражает.
вот собрали петицию относительно высказывания Медведева об учителях и его отставки. сотни тысяч проголосовали.
знаете, что сказал Песков? мы не считаем нужным комментировать этот вопрос.

понимаете, они даже комментировать не хотят. понимаете? сотни тысяч!!!
ребята, Вы с какой планеты сюда попали. да ваши 2-3 тыс голосов комментировать не захотят даже дворники в ЦБ, не то что руководство)

trader_95, да нет, не я наивен, а вы пассивны + не точны в своих рассуждениях.

Не точны вы потому, что петиция за отставку Медведева не имела никакой силы, его должность не выборная, он назначается президентом после одобрения госдумой. Высказывание Пескова было некорректным по форме, но верным по содержанию — с бюрократической точки зрения, не с моей.

А пассивны вы потому, что полагаете, что противостоять бюрократии невозможно. Возможно, но это требует силы воли и знания законов, а не пассивности и рассуждений о дворниках в ЦБ. 

С бюрократией бороться трудно — это так, и это так везде и всегда. И бороться с ней можно только на ее поле — т.е. через бумажки, иначе никак. Чем больше аргументированных бумажек против решения бюрократии, тем больше шансов это решение отменить или изменить, и наоборот.

Так вот я предлагаю пытаться бороться, а вы — просто махнуть рукой, потому что вам нравится шутка про дворников ЦБ. Ну ок, продолжайте шутить и ничего не делать, через 5 лет сможете шутить даже про помощников дворников в ЦБ, потому что бюрократия всегда крутит гайки, если ей не противостоят — такова ее природа.

Geist, нет, реально, сегодня я даже не знаю как можно повлиять на власть. Уважаемый коллега, все зашло слишком далеко.
В 11м году была надежда еще, помните протестное движение? Вот тогда не надо было сидеть по домам.

Да и согласно Вашей же логике, ЦБ независимая структура, формально она не подчиняется ни исполнительной, ни законодательной власти согласно Конституции и обязана проводить независимую политику.

«С бюрократией бороться трудно — это так, и это так везде и всегда.»
Не так же как и везде. Везде разная степень обратной связи. У нас ее практически нет.

trader_95, на высшую власть повлиять очень трудно, только большая часть власти — это всякая низовая бюрократия, но там тоже мало кто что делает. 

Вы не поняли логику. Такое обращение не было бы обязующим для ЦБ, однако при рассмотрении любого вопроса важно количество аргументов «против», а также количество граждан/организаций, выступающих «против». Особенно когда речь идет о по сути профессиональном интересе. Они ничего не гарантируют, но если их не будет вообще, вопрос решится в пользу бюрократии со 100% вероятностью.

Везде разная степень обратной связи.

Я не так давно имел тяжбу с целым европейским министерством, от самой низшей инстанции до министра, с последующим переходом в суд. Тянулась она 3+ года, а количество бумаг по делу, если положить их на пол, примерно мне по пояс.

Круговая порука в попытке отмазать своих работников, отписки в ответ на законное требование о предоставлении информации, необоснованные отказы на законные жалобы о халатности и необъективности и предвзятости, затягивание дела без каких-либо последствий, превышение служебных полномочий и куча еще по «мелочам» — вот таким дерьмом меня пытались пичкать все эти годы. Как я уже сказал, разборки с бюрократией — дело не для слабонервных ;) Именно поэтому большинство предпочитает прогнуться, а бюрократия расцветает всё сильней и сильней по всему миру.

Alemann, ну и чего же ты там не работаешь? 

Geist, дружно проорать «нет» есть бессмысленное действие. Потому что местные игроманы просто тупо никаких ограничений не хотят, и ЦБ это знает и это ему не интересно. 
Ну вот, в качестве примера, тема введения новой категории лицензированных лиц — ф. советников, что, имхо, есть зло, местный народ почти никак не заботит. 
Я лично полагаю, что ЦБ озабочен проблемой ИИС. Налоговые льготы предоставляются с целью привлечения инвесторов, накопителей, а не лудоманов. Я бы предложил ЦБ ввести жесткие ограничения именно на ИИС. Есть льготы — есть и ограничения. имхо, логично.
Ну и так далее.

SergeyJu, орать «нет» естественно смысла не имеет, однако грамотное составленное заявление от сообщества трейдеров смысл имеет, на мой взгляд, с учетом всего остального сопротивления, которое пытаются организовать брокеры и т.д. 

Хуже оно не сделает точно, как я и написал выше, а сделает ли оно лучше или нет, это уже зависит от многих обстоятельств. Я не знаю, как это происходит в России, но в Европе такое заявление имело бы немалый вес. 

Geist, не вижу ни заявления, ни даже желания обсудить его основные тезисы. Одно только «долой» и «нас не трогай».

SergeyJu, в таком деле всегда нужен организатор, естественно. Если я был бы владельцем СЛ, я бы организовал такое заявление. 

Geist, НАУФОР написал в ЦБ. Текст, как я понимаю, диванных протестантов не интересует. 
Тут ниже Скриган выложил ссылку на прекрасную статью Талеба. Если пропустили — почитайте. Я жене ссылку послал.

SergeyJu, я текст писать не буду, если вы на это намекаете! ;)

Я не гражданин, к моему мнению ЦБ РФ вообще не обязан прислушиваться. К тому же я прохожу по лимитам и мне в принципе должно быть пофиг. Но меня удивляет, как пассивно люди относятся к своей судьбе перед лицом бюрократии. Вообще ничего даже не пытаются сделать, только жалуются друг другу и надеятся, что брокер найдет им лазейку. Вот и пытаюсь вдохновить кого-нибудь, кто потянет за собой других. 

Талеба читал, спасибо, хорошая статья.

Geist, не намекал и сам писать не собирался. 
С одной стороны, основная часть лудоманов вообще не умеет писать ДОКУМЕНТЫ. С другой стороны, те, кто писать документы умеет, не рвется это делать хотя бы потому, что не видит в том личного интереса (например, как Вы или как я). А за общественный интерес трудно выступать, особенно когда плохо понимаешь, в чем в реальности он состоит. 

SergeyJu, знаете что интересно, коллега. Считается, что россияне носители коллективистского менталитета, а европейцы — индивидуалистского. 

Но по моим наблюдениям это не так. Как только на горизонте появляется нечто, способное навредить коллективным правам какой-то группы европейцев, они сразу самоорганизуются и устраивают организованное коллективное сопротивление. И никого упрашивать не нужно и практически никто не рассказывает с самого начала, что это бесполезно — они пробуют биться за то, что считают верным.

Россиян трудно организовать даже в пределах одного подъезда, чтобы противостоять какому-нибудь занюханному ЖЭКу, который им должен по умолчанию. 

Geist, коммунизм, чтобы удержать власть, атомизировал общество. Вспомните, индивидуальный протест, жалоба, письмо в редакцию — допустимый шаблон поведения. А вот за «коллективку» могли и статью пришить, и в психушку спровадить. И это было даже при вполне вегетарианском Брежневе, не говоря уже об ИВС.

SergeyJu, ну это только протеста касается же. В остальном коллективизм всячески поощрялся: все эти обязательные октябрята-пионеры, спортивные секции, месткомы, профсоюзы.

Хотя наверное вы правы именно в разрезе «нельзя коллективно жаловаться и коллективно сопротивляться». Т.е. именно в сопротивлении получается коллективизм был задавлен. 

Geist, коллективизм поощрялся только в навязанных сверху формах. В смысле ходьбы всем коллективом строем. И даже не в ногу — по единой команде.
А склонность и навыки к самоорганизации выбивались жестоко. 

SergeyJu, да, согласен. Т.е. инициатива (любая) всегда сверху.

Сумрак, в свете последних событий думаю многие трейдеры задумаются об этом. Тоже буду изучать этот вопрос, чтобы не остаться без трейдинга

dilettante, на америке гораздо лучше во всем

Сумрак, какой входной порог у твоего брока?

dilettante, 10000 баксов, но желательно побольше иметь-торговать будет удобнее и комиссии будут почти незаметны

Сумрак, а какой брок, если не секрет?

dilettante, а же уже написал-Интерактив брокерс

Сумрак, пасиб

Сумрак, А как будете налоги платить? Бумажка в рублях сколько денег завели, потом закрытие позиций, вывод денег, конвертация, получив бумажку сколько в рублях — разница прибыль — пишем в декларацию. Так будете делать? И, кстати, там торгуются европейские акции?

Igor_engineer, там торгуется многое, необходимо получить разрешения на конкретные инструменты в личном кабинете
по налогам в конце года брокер даст полный расчет в рублях сколько надо платить в России

Сумрак, а чем еще он лучше кроме большого количества инсторументов и ликвидности? Мне вот платформа TWS не очень понравилась, может просто не привычно

Igor_engineer, не нравится ищите другого брокера, я не собираюсь ни за кого агитировать

Сумрак, в налоговую не нужно сообщать об открытии счета за границей?

Igor_engineer, о брокерском счете не надо

Сумрак, Я так понимаю вы как нерез платите там 10% налогов, а у нас тут надо платить 3% оставшиеся, правильно? И там надо как-то декларацию заполнять по форме w8 чтобы избежать двойного налогообложения?

Igor_engineer, как не резидент я в америке никаких налогов не плачу
единственно с дивидендов там надо будет налог платить, но я только опционами торгую и значит это мне не грозит
расчет по налогам брокер мне сделает для российской налоговой

Сумрак, чтобы торговать опционами, cfd там не нужно минимум 5000$?

Igor_engineer, у меня больше 10000 баксов и поэтому у меня нет ограничений по финансам при продаже опционов

Press, только не забывай что царское золота т.е золотой запас пропал и где-то осел тогда.

Press, интерактив

Рустам TradeInWest.ru, ГО на минимсиплый какое?

Dio, внутри дня $400 долларов у одного брокера и $500 у другого.

Рустам TradeInWest.ru, если переносить позы?

Dio, $4620 на данный момент.

Рустам TradeInWest.ru, Благодарю!

Рустам TradeInWest.ru, забыл, вход какой? 35к$

Dio, Вы имеете в виду какой минимальный депозит для открытия счета?

Если да, то ответ сильно вас удивит: $1000 (Одна тысяча долларов США).

Рустам TradeInWest.ru, удивил)) Спасибо за инфу!) Успехов!

Dio, взаимоно.

АТЛАС, так чо теперь другую щеку подставлять? Не нужны им наши деньги, найдем тех, кому они нужны )

АТЛАС, с точки зрения регулятора биржа виноватее всех других, поскольку именно она и брокеров сама не информирует о рисках клиентов. Там  ведь персонал, кроме риск-менеджеров и трейдеров, сами ничего в биржевой структуре не понимают.

Press, именно так

АТЛАС, ну это вы по своей наивности такие неуместные аналогии проводите. А регулятор видит это иначе, винит биржу  в неадекватном информировании. Если следовать вашей аналогии, то биржа не информирует, что вы купили билет на Титаник... 

АТЛАС, 

через прохождение семинаров о рисках при торговле, у брокера.

то есть вы предлагаете, чтобы «тетя кошка» приходила наших мышек обучать? Им же нужны самые безбашенные спекули… А вы слышали про конфликт интересов на бирже?

Evgenyon, Я уже проголосовал, присоединяйтесь!

АТЛАС, предложение то, которое от ЦБ -«создавать СРО». Именно они должны снять все конфликты интересов, в том числе подготовку и обучение, контроль всех псевдопреподавателей и псевдоконсультантов.