Блог им. margin

Сколько стоит опцион?

    • 29 июля 2016, 19:00
    • |
    • margin
  • Еще
Сколько стоит опцион, написано в таблице опционов. Искать ответы, как посчитать стоимость опционов, стоит ли доверять ценам, которые написаны в таблице, может только теоретик, далекий от рынка. Приведу таблицу опционов AMZN, которые экспирируют через несколько часов. Я уже писала сегодня, что компания Amazon вчера вечером после закрытия рынка опубликовала свой квартальный отчет. Отчет оценен рынком слабо и акция выросла незначительно  всего $12 против тех ожиданий, которые рынок закладывал в отчет, а закладывал он $52.

Сколько стоит опцион?

Чтобы понять динамику рыночных опционных цен, следует участвовать в реальных сделках или хотя бы наблюдать с интересом за изменениями опционных премий. Для меня никакое кино не сравнится с этим интереснейшим процессом. Я знаю, что самый большой интерес у человека бывает только тогда, когда он сам в сделке. Но человек разумный, интересующийся трейдингом, способен изучать и наблюдать изменение цен даже тогда, когда он не в сделке. Скажу сразу, я не считаю, что среди читающей публики найдется много (>/=1) разумных людей, интересующихся трейдингом с целью понимания. Я пишу для себя, потому что таблица опционов AMZN сегодня отражает важные факты в опционной торговле. Однако, вдруг чудо случится и найдется кто-то, кому будет интересно. 
На таблице видно, что на отчете подешевели и опционы колл и опционы пут. Разумеется, пут опционы подешевели больше, чем колл. Я уже писала днем, что стреддлы на страйках 752.5/755 стоили около $52. Таким образом, убытки по купленным вчера стреддлам на этих страйках составили 74-78%.
Для того, кто хочет понять, эта информация очень важная. Вся эта муть про Блека с Шуолзом, про формулы расчета опционных премий — сущая чепуха, замена практического дела. Если бы лет 15 назад кто-то знающий обратил мое внимание на этот факт, я бы меньше совершила ошибок и мой путь был бы менее извилистым.
Не забивайте себе голову дискретными уравнениями и не торгуйте «бред» под названием «математическое ожидание» — как только человек пишет эту дребедень, бегите от него, значит он ничего не понимает в практике трейдинга, а свое незнание заменяет наукообразными выражениями. На рынке торгуют деньги и важно только только одно — реальные деньги, а не формулы. И реальный рынок дает деньги. Математическое ожидание торгуют теоретики.
  • Ключевые слова:
  • AMZN
★13
33 комментария
многие на самом деле оперируют тем, о чем понятия не имеет — «матожидание» один из таких примеров. Для неофитов это норм, важно не оставаться в рамках стереотипов и развиваться…
avatar
Однако, вдруг чудо случится и найдется кто-то, кому будет интересно.  На таблице видно, что на отчете подешевели и опционы колл и опционы пут. Разумеется, пут опционы подешевели больше, чем колл. Я уже писала днем, что стреддлы на страйках 752.5/755 стоили около $52. Таким образом, убытки по купленным вчера стреддлам на этих страйках составили 74-78%.Для того, кто хочет понять, эта информация очень важная.

Считайте, что нашёлся. И чем эта информация важная, как можно на этом заработать?

Кстати Вы пишите, что:
На таблице видно, что на отчете подешевели и опционы колл и опционы пут. Разумеется, пут опционы подешевели больше, чем колл.

Не могут опционы пут подешеветь больше чем опционы колл или наоборот, арбитражеры не допустят. Помните про закон паритета опционов колл и пут?
avatar
noHurry, замечательно. Спасибо!)
Эта информация важна для знания поведения опционов на отчете. Часто люди без практического опыта, и я в том числе так делала, когда рассчитывала нейтральные опционные позиции на отчет, исходила из теоретических оценок изменения опционных премий. Потом наступал день отчета и я оказывалась лицом с иной реальностью, далекой от теории. Приходилось барахтаться и выплывать. 
Если знать, что цены меняются моментально, иметь ясное представление, как они изменятся, и какое изменение может сделать стреддл прибыльным, то многие позиции в принципе можно было бы не открывать. Как это было с AMZN.

Не могут опционы пут подешеветь больше чем опционы колл или наоборот, арбитражеры не допустят.
Я, конечно не практик арбитража, но знаю, что арбитражер делает свои деньги на малых дисконтах.

Вы исходите из того, что Long Call + Short Put = Long Put + Short Call. Да, теоретически. Но чтобы мне не быть голословной, давайте посмотрим, какая картина сложится у премий опционов на экспирации.  Я не рассматривала картину именно так, потому что всегда по AMZN нахожусь в направленной позиции. Но рассмотрение ее будет весьма интересным и полезным.

Я предполагаю, что арбитражная картина ломается спредами, которые ничтожно малы по отношению к стоимости акции, но они все же есть, и на опционных ценах могут быть  ощутимыми именно в последний час жизни опционов. Посмотрите, какие спреды на ценах — 0.2-0.4, что составляет в некоторых случаях значительный процент от текущей премии опциона даже сейчас. Как-то далеко это от арбитража, на мой взгляд.

Я писала, что цена стреддла частично сохраняетя в коллах, которые тоже подешевели, но путы обесценились — именно это я имела в виду, когда говорила, что путы подешевели больше, чем коллы.

И посмотрим на факты. Стреддл 752.5 стоил вчера Last Call@ 25.48 Put@ 25.15 = 50.65, сейчас стоит продать его реально, выставив лимитные цены, за $9.65, из них колл за 9.5 и пут за 0.15. таким образом, пут подешевел на 25.15 — 0.15 = 25.0 и колл подешевел 25.48 — 9.50 = 15.98


avatar
margin, 

Все равно не понял, в чем важна информация, о которой вы пишите. Да перед отчетом возрастает неопределенность, что повышает implied volatility и соответственно цены опционов. Это общеизвестный факт, и знание его не даёт вам преимущества, где здесь edge. 

Я писала, что цена стреддла частично сохраняетя в коллах, которые тоже подешевели, но путы обесценились — именно это я имела в виду, когда говорила, что путы подешевели больше, чем коллы.

Т.е. Вы имели в виду конкретный стреддл. Потому что, когда читаешь вашу статью, складывается впечатление, что вы имели в виду все опционы в целом на акцию. Что касается стреддла то разумеется, что колы в стреддле стали дороже путов, но только потому что акция выросла и колы вошли в деньги, но волатильность при этом у них осталась одинаковая. И где здесь снова edge?

avatar
noHurry, не поняли, значит вам это не нужно.
avatar
margin, когда вы меня спрашивали, я вам объяснял, по крайней мере пытался, и не отвечал вам «не поняли, значит вам это не нужно»
avatar
noHurry, там с амазоном ваще все очень интересно произошло IV  рухнул в два раза на августе, а она то вообще про недельные пишет которые сегодня истекают)
noHurry, дело в том, что именно могут
а путы подешевеют потому что изначально они стоили дороже колов и при неизменности цены базового актива путы будут сильнее дешеветь
avatar
Сумрак, ещё раз — то о чем вы пишите это арбитражные ситуации и на них вы не заработаете, если у вас нет возможностей маркет мейкера. 
Приведите пример и я попробую вам показать, где вы ошибаетесь. Ну или вы мне покажете :).
avatar
noHurry, я зарабатываю на продаже дальних опционов и ориентируюсь в том числе на срок жизни опциона и волатильность
обычно именно путы стоят дороже вследствие их большей предполагаемой волатильности и следовательно при неизменности цены именно путы будут быстрее дешеветь
при чем тут какой-то арбитраж?
avatar
Сумрак, вы не поняли о чем здесь идёт речь. Речь идёт о паритете опционов кол и пут и здесь сравниваются опционы кол и пут с одинаковым страйком. А вы сравниваете опционы вне денег и здесь разумеется путы всегда дороже колов, и это совсем другая история.
avatar
Конечно могут, акции в цене поднялись.
Денис Никитин, если вы комментируйте меня, то имелось в виду временная стоимость опционов, т.к. только это имеет значение в рассуждениях дорог опцион или дешев. Возьмите равноудалённую от центра группу страйков и посчитайте сумму для колов и путов, она будет всегда одинакова ± стоимость финансирования. 
avatar
noHurry, да, теоретически все верно. Нам важен практический результат. 
avatar
1. насколько подешевели бы те же опционы по блэку-шоулзу? уверены, что все условия применения их расчетов соблюдаются в торговле этими опционами?
2. какой смысл, на чем свет стоит, ругать Блэка, мать его, Шоулза, который вам не ответит, если не предлагаете достойной альтернативы
avatar
.i., странные вы люди! Словно и не догадываетесь, что в таблице опционов AMZN цены рассчитаны по Блеку-Шоулзу, и именно поэтому считать все это нет ни какого смысла. А я и не ругала. Речь о том, что практического смысла нет учиться торговать на теории.
avatar
margin, понятно, буду знать что «муть» и «чепуха» это по вашему еще ласково )
не знаю как у буржуев, а на наших опционах теор.цена считается довольно близко к рынку. правда у меня есть сомнения, что она чисто по блэку-шоулзу
avatar
.i., речь шла о том, что в работе это рассчитывать не нужно, как не нужно разбираться в квантовой механике и физике твердого тела, чтобы работать за компьютером.
avatar
margin, а как же модели без формулы сегодняшнего пострадавшего строить?
вы же стреддлы и стренглы с его помощью рисуете
avatar
.i., у Вас сомнения потому что нехотите понять, Б-Ш это очень удобно для объяснения всего, например 6+1=7; 5+2=7; 3+4=7; 4+3=7; 2+5=7; 1+6=7 вот попробуйте мне объяснить где неправильный расчет. Если Вы используете Б-Ш, то доверяете рынку и его расчетам. Меня например не устраивает, что цена при одинаковых условиях может быть разная.
avatar
Олег _TkilA_/, не уловил связи между вашим ответом и своим сомнением. По моим наблюдениям теор.цена, транслируемая в квик иногда слишком резко меняется для БШ, без особых на мой взгляд оснований. Возможно, я чего-либо не учел.
avatar
.i., есть у меня проблема с объяснением своей мысли, тем более Вы не подозреваете, что смотрите на цену обновляемую раз в минуту (за которую очень многое может измениться). Любая цена по Б-Ш, нет такой цены, которую он не объяснил бы.
avatar
Олег _TkilA_/, как можно наблюдать и не подозревать что меняется раз в минуту, подозреваю — не то слово)
avatar
Толстый тролль, зря ты так) старается, пишет, правда очевидные вещи в основном, а вот тот на кого наехали реально хорошо подает материал без эмоций и очень скажем так ровно
Osen, кто на кого наехал?
avatar
margin, не будем тыкать пальцем)
Osen, на рынке ежедневно происходят очевидные вещи. И именно на очевидных для вас вещах люди зарабатывают деньги. Это тоже вещь абсолютно очевидная. Лично я не вижу проблемы для себя, чтобы разбираться в очевидных вещах. И я пишу не для вашего или чьего-то еще развлечения. За развлечением следует идти в стриптиз-шоу или в цирк — туда, где развлекают.
avatar
margin, поменьше обижайтесь цены вам не будет, а то что перед известным заранее событием, каким является отчет, IV начинает расти за 3-4 дня, а премии начинают подтягивать где то за два дня, ни для кого не секрет, поэтому ваши откровения выглядят несколько иронично)
Osen, 
IV начинает расти за 3-4 дня, а премии начинают подтягивать где то за два дня
Не понял, почему IV 3-4 дня, а премии два дня?
avatar
noHurry, угу не очень правильно выразился конечно премии растут линейно с IV просто за два дня до события IV  резко ускоряется и рост премий начинает перекрывать тету это становится заметно где то за два дня

теги блога margin

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн