опционы Саксобанк

18 июля 2016, 14:07
|
AlexGood

Друзья, проверил платформы SaxoTrader и SaxoTraderGo, но не обнаружил улыбки волатильности, я так понимаю, это из-за того, что они внебиржевые, насколько она критична в трейдинге и можно ли успешно торговать без нее?

спецраздел:
опционы,
брокеры

553

18 комментариев

исходя из формулировки вопроса, изгиб волатильности вам совершенно не нужен.
Именно «изгиб», а не «улыбка», которая есть лишь частный случай

Lilith

18 июля 2016, 14:25
Ответить

Lilith, конкретизируйте пожалуйста, а то пока как-то туманно)

AlexGood

18 июля 2016, 14:36
Ответить

AlexGood, да уж куда конкретнее. Если вы задаете такой вопрос, то значит не очень хорошо разбираетесь в изгибах, откуда они берутся, и как их можно использовать, и нужно ли (практично ли) это вообще.
Есть масса литературы, где подробно описано что да как. Там и надо изучать вопрос, поскольку он слишком многогранен.
Если же лень или некогда, найдите выступления Каленковича на НОК(ах). Почти в каждом из них он рассказывает о том, что ни волатильность, ни изгиб волатильности рядовому трейдеру опционов не нужны. Это его любимый конек, да и вопросы об этом ему каждый раз завсегда задают именно по этой теме.

Lilith

18 июля 2016, 14:50
Ответить

Lilith, что вы подразумеваете по рядовым трейдером, того, кто только покупает опционы и не использует сложные стратегии?

AlexGood

18 июля 2016, 15:03
Ответить

AlexGood, рядовые — это которые не маркет-мейкеры, а также не мнут себя таковыми, пусть и виртуально в силу особенностей проводимых ими операций.

Lilith

18 июля 2016, 21:45
Ответить

Как можно скорее осваивайся и вали из саксобанка!
Посчитай комис и прослезись!
Саксобанк — это замечательная контора для первичного обучения, так как просто открыть счёт и просто начать торговлю, но для реального трейдинга — нафиг, нафиг.

Антон Денисков (Fry)

18 июля 2016, 16:50
Ответить

Fry (Антон), какие комисы имеете ввиду? на их валютные опционы, cпот-форекс или еще что?

AlexGood

18 июля 2016, 18:00
Ответить

AlexGood, всё! У саксобанка невероятно дорого обходится всё кроме ввода-вывода средств.
Подписки на дату, комис на саму сделку + комис на объём сделки. Спот и фьючи и опционы и спреды на форексе — всё безумно невыгодно!
За год обслуживания и активной торговли Вы отдадите брокеру процентов 25-35 депозита просто за обслуживание и сделки. Это нереальную надо иметь доходность, чтобы покрывать такое «трение системы». Либо переходить в класс «я инвестор с депошкой лям баксов и мне сделки нужны раз в месяц, а ценю я надёжность и защищённость своих средств».
Для трейдинга саксобанк никак не подходит.
Начать там круто, потому что выбор огромный. Но есть тот же IB. Там комис реально хороший для ритейла (можно сказать лучший).
На худой конец smart-lab.ru/company/exante/blog/

Антон Денисков (Fry)

18 июля 2016, 18:08
Ответить

Fry (Антон), Я Cаксо рассматриваю только в плане валютных опционов, хотелось бы попробовать поторговать после спот форекса, а для биржевой торговли конечно IB или Exante, кто ж спорит!

AlexGood

18 июля 2016, 19:28
Ответить

Улыбка на внебирже вам нафиг не нужна, а спреды высокие это всего лишь специфика инструмента которая просчитывается, да саксо дорогой но более менее адекват внебиржевой брокер, его эта дороговизна копейки по сравнению с прибылью которую можно вынести (если сможете), стратегий много которые дают не хило на внебиржевых, внебиржевые есть еще в ikon, dnb bank, whotrade и avatrade. Риски такие
1- при продажах задерут волатильность в 100 раз и обнулят ваш депо + сильное движение им на руку
2- если у вас нехватка ума = вы не дождетесь экспирации какого либо контракта то раздвинут спред так, что вы потеряете бабло даже в прибыльной позиции
3- создадут глюк терминала или покажут вам сделки каких нету, вы отреагируете и снова все на место поставят а вы уже в минусе, уловок сотни таких по терминалу.
4- это все кухни они могут тупо не дать вывести вам бабло, или затянуть вывод на месяц, обзовут нарушителем чего либо и заблокируют, или просто заигнорят..
Ну а в целом посмотрите на то, что есть на внебиржевых и нету на биржевых это отличие уже будет рядом с граалями, то чего нету на биржевых это не просто так, в финансах вообще все не просто так… Если бы внебиржевые брокеры гарантировали сохранность средств клиента и не кидали сотнями уловок все хедж фонды мира ушли бы на внебиржу 100%

Savin

18 июля 2016, 20:28
Ответить

юрий савин,
1. в целом вы считаете Саксо лучше остальных, что вы перечислили?
2. как Саксо может поднять волу просто так, этому должно же быть рациональное объяснение, или они о своей репутации не думают?
3. видел, что бид-аск у Саксо котируются постоянно и относительно стабильные, как они могут вдруг взять и раздвинуть, опять же без разумного для клиентов объяснения
4. всяческие глюки можно же заскриншотить и в контролирующий орган!, Cаксо такое разве практикует?
5. По совокупности плюсов и минусов вы не советуете торговать через них, а только через биржевых брокеров?

AlexGood

18 июля 2016, 21:05
Ответить

AlexGood,1- вроде б интерактив брокерс тож имеет внебиржевые, такто саксо вполне адекватен, шикарный софт у них, дороговизна плата за адекватность, думаю да можно его пробовать хотя и икон и дмб банк серьезн кухни.2-уточните у брокера про волу, если он как то ее в цифрах ограничивает то классно, ато теоретически внебирж брокер с волой может делать что ему угодно хоть на секунду чтоб вас обнулить и потом нече вы не докажите...3- раздвижку спреда вам никто обьяснять не будет, или наврут, вообще работая с внебирж опционами забудьте о скальпинге, всегда дожидайтесь экспирации, любую стратег можно построить дожидаясь экспирации контрактов и добавляя новые во время действия других.4- глюки заскриншотите но потом задолбаетесь доказывать что вы не верблюд.5- внебирж опционы конечно оч крутая вещщ, биржевые опционы не дадут и близко таких преимуществ

Savin

18 июля 2016, 21:28
Ответить

юрий савин, 1. сейчас проверил, внебиржевых не нашел www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=products&p=opt зато приятно удивило обилие типов ордеров на FX www.interactivebrokers.com/en/index.php?f=2222&ns=T&exch=ibfxpro&showcategories=FX, а какой из трех дилеров все-таки лучше?) 5. а чем вообще внебирж опционы лучше биржевых?, любопытство разожгли)

AlexGood

18 июля 2016, 22:40
Ответить

юрий савин, у Саксо, например, есть же ванильные и бинарные опционы, какие посоветуете?

AlexGood

19 июля 2016, 22:22
Ответить

AlexGood, изучите тему для начала, если вы задаете такой вопрос то это ппц, сравните формирование цены ванильных классических и бинарных опционов, вы должны понять где прячется лохотрон в бинарных опционах и почему они в принципе сливная тема в любых их модификациях. У вас впереди очень «затяжной прыжок» подумайте нада ли вам это, уйдут многие месяцы чтоб изучить опционы…

Savin

20 июля 2016, 16:45
Ответить

юрий савин, В ванильных опционах более менее разбираюсь, тренировался на ФОРТС, на Сбере и Газпроме) Я понимаю, что обычные бинарки, где рискуешь 100% в надежде получить 70-85% явный лохотрон, но, надеюсь, вы в курсе, что у Saxo бинарки мягко говоря несколько иные)) Чекулаев, не последний человек в опционном деле довольно благосклонно именно о саксовских говорит https://www.youtube.com/watch?v=OmZ8c_hc_d0 а вот сравнение условий винилла и бинари http://ch.saxobank.com/forex-options/ я так понял это что-то вроде готовых опционных спредов, на временном распаде и изменении волы особо не поиграешь. Я и интересуюсь, по совокупности показателей вы бы какие выбрали? P.S. просмотрел ваши статьи, особенно про соц. эксперимент с мышками и анти-роботов понравилось, тоже буду ручками торговать))

AlexGood