Блог им. AndreyAgapov

Конференция Смарт-Лаба: отзыв + самое запомнившееся в докладах

Хотел бы поблагодарить Тимофея за замечательную конференцию!

Понимаю, что каждому свое, но лично я полностью поддерживаю осознанный и официально объявленный духовным лидером Смарт-Лаба поворот от скальпинга к направлениям трейдинга, не приводящим большинство новичков к быстрому сливу счета. То есть, к системному (не важно, роботизированному или ручному) трейдингу и долгосрочным инвестициями. Так что в моей системе ценностей и интересов подборка спикеров была хороша, как никогда, особенно после удаления круглого стола со скальперами.

Опишу поподробнее, что запомнилось и показалось важным (заодно, может, кто-то поймет, о чем говорил Горчаков ;) ) .

Круглый стол «Брокеры + Биржа»
* Биржа «тщательно тестирует» функционал «Рэнкинга управляющих» — возможно, когда-нибудь запустит.
* «Открытие» накануне конференции анонсировало запуск Единой Денежной Позиции и Валютных залогов. После уточнений выяснилось, что ЕДП работает только в смысле «фьюбчерс против акции», а не как в «Финаме», но есть надежда к концу года увидеть и полноценную (чтобы, к примеру, ОФЗ-шки учитывались в качестве обеспечения залогов на ФОРТС, но при этом их можно было продать в любой момент). Валютные залоги тоже пока действуют только под торговлю акциями, но когда-то сделают и для облигаций.
* «Финам» с удивлением узнал о некоторых своих своих недоработках, но прямо с понедельника начнет бурно все налаживать и устранять!
* Из налоговых новостей. Почти решенное дело, что купоны по корпоративным облигациям освободят от налогов, как сейчас ОФЗ и субфеды. В остальном все довольно грустно — по ИИС-ам рогом уперся Минфин, по налогообложению валюты тоже послаблений ждать не приходится (впрочем, если бы прописали бы прямым текстом, что и как облагается, уже плюс был бы). Есть опасение, что брокеров сделают по валюте налоговыми агентами, а банки нет. Брокерам это перспектива очень не нравится — поскольку и лишняя нагрузка, и дискриминационные условия в плане конкуренции с обменниками в банках.

Лариса Морозова
Красочно описала, как хорошо быть дивидендным рантье. Основная мысль доклада — смотреть на акции компаний не только с чистой прибылью, но чтобы их мажоритарный акционер был заинтересован в получении дивидендов. Поскольку это единственная «гарантия» для нас, миноритариев, что факт объявленных выплат будет не однократным. С точки зрения устойчивости и хорошей истории выплат дивидендов наиболее надежными оказываются акции, где выплаты идут 2-4 раза в год. Из таких акций сейчас можно составить портфель с дивидендной доходностью выше 11%. Сама Лариса очень трепетно относится к диверсификации и никогда не берет одного эмитента более, чем на 10% портфеля. Но при этом за отраслевой диверсификацией не следит.

Тонкий момент в работе Ларисы (с точки зрения повторения ее стратегии) — часть акций Лариса сдает до дивидендной отсечки, обычно когда с момента недавнего приобретения акция уже выросла в цене сильнее, чем ожидаемый размер дивиденда. Но не всегда. То есть, здесь работает именно опыт и интуиция, которых у новичка, пошедшего по стопАм Ларисы, нет. При этом деньги в управление Лариса не берет — ей это не нужно, поскольку гарантирован эмоциональный дискомфорт от общения, объяснений и т.п, а денег ей и так достаточно.

Из личного общения также удалось выяснить, что структурно портфель Ларисы выглядит так: 25% — облигации субъектов федерации (брались прошлым летом, доходность от 12-13% ) с погашением в районе 2020-го года. 25% — «стабильная» часть портфеля (хорошие акции, лежат уже много лет). 50% — активная часть портфеля, на нее может браться акция, затем продаваться после роста еще до отсечки, браться следующая — с более дальней отсечкой, которая еще не начала расти. И на таких «лесенках» можно делать доходность, в несколько раз обгоняющую депозит. Но тут еще много зависит от размера капитала, поскольку не все привлекательные акции ликвидны.

Также Лариса расказала, что она общалась со смартлабовцем с ником TATARIN и потверждает, что его стратегии на самом деле работают, поскольку она и сам делает нечто подобное. А «разоблачения» Ванюты считает необоснованными домыслами.

Александр Горчаков
Предложил анализировать успешность работы алго-систем с позиции классификации рынка в плоскостях «тренд/пила/анти-пила» и «низкая/средняя/высокая волатильность». И то, и другое анализировалось на определенном таймфрейме, четырехкратно превышающем среднее время удежрания позиции. Объяснение: система должна идентифицировать состояние и успеть отработать его. Видимо, длина окна «назад» для анализа у Александра примерно в три раза выше среднего времени удежражания позиции. В докладе использовалось окно анализа 11 дней, соответственно, среднее время системы в позиции — чуть более 2 дней.

Тренд понимается как отрезок, на конце которого цена значительно (в терминах волатильности) отклонилась от значения в начале. А «анти-пила» — это отрезок, где соседние приращения цены положительно скоррелированы, но при этом итоговое приращение незначительно отличается от нуля (пример: 6 дней растем, затем 5 дней падаем). В «пиле» соседние приращения, наоборот, отрицательно скоррелированы — это примерно то же, что называется пилой у не заморачивающихся на математику трейдеров.

Поскольку все торгуемые Александром системы трендовые, то разное процентное содержание отрезков с данными характеристиками внутри года сильно влияет на итоговую доходность систем (как именно — смотрите в докладе). При этом год от года оно может сильно меняться, соответственно, меняется и результативность трейдинга. Сделать с этим ничего нельзя, кроме одного — вводить системы с разным временем удержания позиции. Но тут возникает проблема, что системы, удерживающие позицию слишком долго, неэффективны по соотношению «доходность-риск» (просадки могут быть слишком длинны и велики по размеру), а системы с малым временем в позиции сильно чувствительны к транзакционным издержкам, включая проскальзывание, а потому мало капиталоемки.

С приходом в команду нового сотрудника в 2014-м году удалось сделать небольшой прорыв в последней области — придумать, как увеличить капиталоемкость при малом времени удержания позиции (см доклад). За счет этого удалось даже при достаточно большом (сотни миллионов рублей) капитале в управлении эффективно добавить этот класс стратегий к имеющемуся портфелю и, тем самым, существенно улучшить как доходность, так и риски.

На следующее утро за завтраком Александр сильно радовался написанному за ночь ночью отзыву о конференции, в котором говорилось:  «Мне понравились все выступления, даже доклад Горчакова!».  

Сергей Григорян
Замечательный доклад, который зал слушал, затаив дыхание (замечание Виктории Дьяковой из Derex, она смотрела на зал со стороны — от стойки организаторов). Сначала Сергей подробно описал плюсы и минусы жизни частного трейдера и наёмного управляющего и объяснил, почему ему комфортнее быть последним.

Затем Сергей описал свой опыт в проведении межрыночного анализа, то есть, наблюдении не только котировки актива самого по себе, но и относительно связанных активов или более широкого класса активов. Например, фонд золотодобывающих компаний GLX имеет смысл сравнивать с ценой самого золота и с динамикой широкого индекса S&P500. В итоге вместо технического анализа одного лишь графика GLX мы проводим анализ самого графика, плюс графика отношения GLX/GOLD, плюс графика GLX/SPX.

Что нас интересует? Нас интересует, чтобы на всех графиках было подтверждение одной и той же тенденции. Например, после падения на сопротивление лег не только сам GLX, но и остальные две пропорции. Это существенно более надежный признак, чем только по самому активу. Второе, что важно, — это дивиргенция графиков. Например, GLX показал новую волну падения с дном ниже дна предыдущей волны. А вот на соотношениях дно уже не пробило предыдущего минимума. Это хороший признак, что падение выдыхается — если, к примеру, был шорт, из него стОит выходить.

Аналогичный подход осмыслен при наполнении фондов акций, которым по законодательству надо быть заинвестированным не ниже скольких-то процентов. Если быть вне позиции все равно нельзя, то имеет смысл стоять в самых сильных акциях. А для рыночно-нейтральных фондов слабые акции имеет смысл держать в шорт, а сильные в лонг.

Последняя тема доклада — вопрос эффективной ребалансировки портфеля с длинным горизонтом между классами активов. Например, акции-облигации или акции-облигации-сырье-золото. Рассказанная простая система «двойной моментум» автора Gary Antonacci описывает стратегию, более чем двукратно обгонявшую (на бэктесте  за последние 15 лет) простую смесь этих классов в равных долях, да еще и с меньшей максимальной длительностью просадки. Сейчас эта стратегия предлагается клиентам ДУ от 100 тыс. $, но ее довольно несложно воспроизвести самому. Ребалансировка между классами активов — очень сильная вещь для долгосрочного портфеля.

В презентации также есть еще  несколько ссылок на книги и статьи по межрыночному анализу.

Кейсы. Тороговые роботы: Алексей Афанасьевский (около-ФИНАМовскиий фонд Quantum Parity), Андрей Карташов (частный алготрейдер), Игорь Шепелев («фонд» Аист Инвест)

* Алексей Афанасьевский продемонстрировал поражающий воображение график доходности за первый год работы фонда, который впечатляет не столько чистой доходностью (45%), сколько тем, что график выглядит очень близко к прямой линии. То есть, зарабатывание этой доходности было устойчиво и, по словам докладчика, не содержало ни одного убыточного месяца. Достигалось это за счет того, что фонд торгует не отдельными активами, а спредами (фьючерс на акцию против акции или фьючерс на валюту против валюты) и баскетами (фьючерс на индекс против входящих в него акций). Таким образом, системы основаны на возвратности соотношения к среднему (например, к сложившейся на межбанковском рынке стоимости денег). Торгуя вокруг этого среднего, оказывается, можно собирать доходности, превышающие саму ставку в 4 раза.

* Андрей Карташов описал базовые идеи своего трейдинга. Сейчас он торгует только фьючерсами RI, Si, GZ, SR и Eu, системы трендовые, но включают в себя идеи паттернов. Например, паттерн «с утра был гэп 1% вверх» ( с учетом того, что все ряды перед обработкой нормализуются на волатильность). Дальше на истории изучаются все моменты, когда был такой же гэп, и на основе этого строится ожидаемое распределение на 1-2 дня вперед по этому критерию. Затем рассматриваются другие типы критериев, которые тоже приводят к своим ожидаемым распределениям. Далее распределения, полученные по сработавшим сегодня критериям, смешиваются на основе весов, которые предварительно были получены оптимизацией на длинном бэк-тесте (5 лет и более). В итоге получаем финальное ожидаемое распределение на 1 и 2 дня вперед, на их основе (в зависимости от смещения от сегодняшнего значения цены) принимаем решение о направлении и размере позиции. Очень самобытный и оригинальный подход, который я ни у кого другого не встречал.

* Игорь Шепелев рассказал, что сейчас их алго-фонд торгует на основе индикаторов, в настоящий момент стратегии используют только Si. Из-за пилы на паре рубль-доллар, идущей с середины февраля, системы находятся в просадке (хоть и в плюсе с начала года). При этом даже с учетом просадки общий объем средств под их стратегиями составляет 240-250 млн рублей. В 2015-м году торговали еще RI, но доходность этих стратегий по году оказалась районе нуля, да еще и не давала уменьшения просадок, поэтому RI был отключен.

Павел Пахомов с Санкт-Петербургской Биржи поделился весьма успешным опытом торговли американскими акциями в период отчетности. Оказалось, что если общедоступный консенсус-прогноз аналитиков и динамика акции в последний день перед отчетностью «смотрят» в одну сторону, то открытие позиций в эту сторону несет положительное ожидание. Тестирование было проведено в период весенней отчетности 2016-го года примерно на полутора десятках акций на реальном живом счете. Акции покупались и продавались на Санкт-Петербургской бирже.

Тимофей Мартынов вкратце рассказал о нововведениях сайта Смарт-Лаб, включая его разворот в сторону инвестирования (дополнительный функционал создается, в первую очередь, в этом направлении).

Затем Тимофей рассказал суть своей торговой системы, близкой к идеям Александра Резвякова. Система работала до 2012-го года, но затем начала «лосить», что и происходит до сих пор. Так что теперь понятно, почему Смарт-Лаб разворачивается от спекуляций к инвестированию :)

Элвис Марламов подкрепил тезисы Тимофея фотографией мясорубки, выдающей фарш. Эта фотография изображала, что происходит на рынке со спекулянтами, и Элвис специально возвращался к ней снова и снова. Так что, кто не фарш — инвестировать марш!

Презентации всех докладов уже выложены! confa.smart-lab.ru/20160514.

Поскольку я ехал с ночевкой, то добавлю несколько замечаний по поводу «вечёрки». Я участвую в конференциях Смарт-Лаба во второй раз, и мне второй раз очень не нравится, что люди вместо общего длительного «фуршета» разбредаются на несколько независимых мероприятий в разных местах. Год назад (в гостинице) наиболее опытные трейдеры скооперировались и уехали играть в покер. В результате вместо нормального общения на профессиональные темы с опытными людьми остался полупустой зал в основном с новичками. В этот раз разбивка прошла аж на 3, а то и 4 группы. Опять часть пошла играть в покер (хребет этой малины — Муханчиков-Каленкович-Бутманов, раньше еще Юннаты были во главе движения, в этот раз они не посещали конференцию), часть ушла в баню (на 7 часов! — ну, все уже видели видео Тимофея). В итоге у мангала из тех, кого я знаю как опытного трейдера (или хотя бы опытного Смартлабовца), остались Роман Андреев да Александр Горчаков. Потом откололась еще часть и ушла играть в боулинг.

На мой взгляд, от вечерней части хотя бы на протяжении первой пары-тройки часов было бы уместно ожидать продолжения общения на профессиональные темы. А для этого нужен:
а) фуршет. Подчеркну — не примем пищи в столовой за столами, а какой-то процесс именно на ногах, когда можно ходит от группы к группе и искать, где темы близки и к которым интересно присоединиться.
б) обстановка именно для общения (азарт покера вряд ли способствует неспешной беседе о деталях инвестиционных стратегий).
в) все должны находиться в одном пространстве. Бегать от беседки в ресторан и обратно, чтобы проверить, не палит ли именно в этот момент Каленкович какой-нить грааль, не котируется.

Возможно, наипочтеннейший обладатель кепки с тайным знаком задумается о модификации формата с учетом этих замечаний.

В остальном:
— Место красивое: водохранилище, на противоположной стороне лес — приятно просто постоять, полюбоваться видом
— Отель вполне пристойный

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
911 | ★20
34 комментария

За отзыв плюсанул.

Но про скальперов эт вы зря, наверное..

avatar
Ого! Вот это ты написал.
Да, про скальперов зря.
Они-то конечно зарабатывают, но ты прав в том, что скальпинг для большинства людей- путь тупиковый

Тимофей Мартынов, трейдинг для большинства людей — путь тупиковый :)

Александр Муханчиков, жизнь тоже для большинства людей — путь тупиковый)

п.с. Саш, кто в покерок-то win?)

avatar
waldhaber, играли кэш, несколько человек уехало в плюсе.
Александр Муханчиков, да так и есть

Тимофей Мартынов, кстати, интересно, а скальперы-то сами обленились или правда не позвали?)
avatar
waldhaber, не, они все сами не захотели
" Я участвую в конференциях Смарт-Лаба во второй раз, и мне второй раз очень не нравится, что люди вместо общего длительного «фуршета» разбредаются на несколько независимых мероприятий в разных местах."
ну так надо было достать пистолет и приковать всех наручниками к парапету… потом подходить ко всем по очереди… колоть сыворотку правды и колоть на Грааль… )))
avatar
Наконец-то единственный интересный отзыв с основными выводами. Предыдущие — сплошные вздохи и ахи без конкретики.
avatar
Андрей, спасибо за отличный отзыв! +++
Я в этот раз не смог приехать, но ты расписал всё очень информативно )  
А Лариса не говорила в кулуарах с какого капитала ей её стратегий хватает на жизнь чтоб не заморачиваться чем то другим ?
И как она хэджится(если хэджится) от возможного обвала а ля 98-08 ? 
можно в личку )
Гусев Михаил(debtUM), Лариса не просто говорила, но даже не в кулуарах, а во время доклада. Не конкретно про себя, правда, а примерно так: «Я знаю по меньшей мере несколько человек, которые имеют с дивидендов регулярный доход до 200 тыс руб в месяц. Им этого полностью хватает на жизнь, на семью, на путешествия».

Что касается хеджа — то никак, потому что рыночная переоценка не пАрит, если акция продолжает платить дивиденды. Более того, это будет отличная возможность прикупить новых доходных дивидендных акций задешево. 

Я спрашивал еще, не пытается ли Лариса хеджировать валютные риски, Лариса сказала, что нет. Потому что она пережила 91-й год, 98-й год, 2008-й год — и до сих пор жива и здорова. «Придет кризис — тогда и буду смотреть, что можно сделать в текущих условиях,» — сказала мне Лариса в частной беседе
PLAGUE, у них запас «пурги» израсходован — дальше нужно грааль палить, что им нах не нужно))), а инвесторы и алго могут ещё пару конференций дудеть народу «ни о чём».имхо
avatar
спасибо за подробности. особенно по Горчакову. в моём отзыве, признаю, я как-то возможно переборщил с критикой.
но всё-таки, вот даже сейчас я вспоминаю доклад, смотрю этот отзыв и не пониманию, что именно улучшил их новый сотрудник в 2014. Александр что-то упомянул, кажется про дно доходностей. Но я не понял. А потому и плохо запомнил. Так у меня работает запоминалка. Если понял, то запомнил. А если не понял, ну тогда надо много раз повторить, как мясорубка Элвиса.
avatar
ПBМ, Андрей все правильно сказал: он не улучшил, а принес в компанию понимание как можно торговать большие обьемы на меньших движениях. То, что если на низкочастотном таймфрейме «пила», то на более высокочастотном, вероятней всего, тренды, мы знали и до этого. Но как взять эти тренды на ХХХ млн. рублей без него не догадались. Кстати, я этим до сих пор не пользуюсь, увы, не хватает сил написать блок системы с отправкой большого числа заявок в секунду с обработкой коллбэков.
avatar
 в 2014-м году удалось сделать небольшой прорыв в последней области — придумать, как увеличить капиталоемкость при малом времени удержания позиции

с этого момента пожалуйста поподробней, где можно посмотреть доклад на эту тему?
avatar
nik, 

В докладе всего две фразы об этом, потому что идея проста, как и все гениальное: торговать сотни положительных систем малым обьемом с малым проскальзыванием, забив на максимизацию соотношения «доходность-риск» на этом наборе. Как построить сотни положительных систем с малым проскальзованием? Об этом в докладе ничего нет. Но, я думаю, что все, кто получал системы, которые при проскальзывании 10 пунктов ракетой уходят в небо, а при 100 пунктах уходят на дно, понимают о чем речь.
avatar
nik, видео писалось, организаторы говорили, что на обработку уйдет порядка полутора недель. Так что где-то через неделю Тимофей наверняка начнет выкладывать видюхи.
 который впечатляет не столько чистой доходностью (45%), сколько тем, что график выглядит очень близко к прямой линии. 

 В этом нет ничего удивительного. Я смотрел описание их фонда, и походу они делают примерно все тоже, что и я. Для этих стратегий последние полтора года были удачными, а вот интересно что у них было в 2014? 2014 был очень печальным для этого класса стратегий и еслибы они тогда торговали, могли очень круто залететь.
avatar
nik, было интересно послушать ваш доклад на одной из следующих конференций. К парному трейдингу я до настоящего момента не прикасался, но интуитивно у меня не было понимания, что 2014-й для него «очень печальный», со стороны мне бы думалось, что он должен работать более-менее устойчиво в любой ситуации.

А какова причина убытков в 2014-м году? 

Андрей Агапов, неетушь, я свои граали не палю, никаких докладов)) мне то это нафига надо?
К парному трейдингу я до настоящего момента не прикасался, но интуитивно у меня не было понимания, что 2014-й для него «очень печальный», 
Я парный практически не торгую, но и для него думаю кризисные годы вроде 2014-го весьма печальны, потому что в такие моменты рвет все устоявшиеся связи и спреды разъезжаются.
А какова причина убытков в 2014-м году? 

 Резкий рост ставки фондирования.
avatar
nik, резкий рост ставки фондирования — зависит от того в какой позиции встретили его страты, м.б. и прибыльным, но даже неблагоприятный рост это убыток в моменте в объеме 2-3 днвной прибыли, ну недельной максимум; при этом последующий расколбас на рынке с лихвой окупает эти потери
avatar
Jonah, сразу видно, что никогда не торговал арбитраж)) Рост ставки за один день с 12% до 30% годовых при арбитраже спота с фьючом даст охрененный лось(особенно с учетом того. что арбитражеры набирают позы с очень большим плечом). Не то что за неделю отбить такой лось, а можно вообще обнулить счет таким лосем.
 зависит от того в какой позиции встретили его страты,
арбитражеры всегда поопределению встречают такие выносы в позе против выноса.
avatar
nik, сразу видно, что никогда не торговал арбитраж — спасибо поржал! не напомните когда был рост ставки до 30% в 2014 году?
avatar
Андрей Агапов, 

Печальным для него был 2009-й. Спреды «рвались» только «в путь». Знаю, как минимум 3-х «порванных».
avatar
nik, со страницы фонда в Фейсбуке
avatar
Jonah, круто! значит они другие(трендовые) страты торговали в 2014-м
avatar
nik, бля, вот поэтому меня никогда не будет на конфах Смартлаба, упертые тролли
avatar
Jonah, вот и я туда никогда не езжу, потому что там восновном тупые тролли вроде тебя.
avatar
на счет вечерней части не совсем согласен, народ приезжает не только поболтать на профессиональные темы, но и банально отдохнуть в приятной компании, а дальше уже тупо идет разбивка по интересам, мы кстати отлично покатали!)
а те, кто хотел познакомиться/пообщаться/зацепиться все равно успели это сделать
Олег Ельцов, я не спорю. Но в то же время имею опыт других конференций и могу четко сказать, что фуршетное общение после конференции иногда приносит больше полезной информации, чем сама конференция.

На мой взгляд, все можно легко и гармонично совмещать. Например, до 11 вечера — фуршет в едином пространстве, дальше отдых без границ любыми группами с любой активностью. 
Alexey_S, Лариса утверждала, что это не так и она видит достаточно диверсифицированный портфель. С доходностью выше 10 годовых это, правда, будет не первый эшелон и даже не второй. Насколько я знаю, Лариса периодически ведет занятия в рамках Школы Московской Биржи — там можно поподробнее обсудить. А за полчаса, включая вопросы из зала, все в деталях не изложить
То есть по факту, по делу только Лариса Морозова выступала))))

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Рубль потерял 20% за лето: что будет дальше и как на этом заработать
Российский рубль значительно ослаб за последние месяцы, прервав полуторалетний тренд на укрепление. Он оправдал ожидания тех, кто делал...
Фото
Биткоин у российского брокера: каким будет новый рынок криптовалют?
Российские трейдеры привыкли покупать криптовалюту через западные биржи, либо использовать производные инструменты на криптоактивы....
Фото
Группа Ренессанс страхование стала четырежды лауреатом премии «Лидеры страхового бизнеса»
RENI получила дипломы на VI ежегодном форуме «Будущее страхового рынка», организованном рейтинговым агентством «Эксперт РА» и компанией «Эксперт...

теги блога Андрей Агапов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн