Блог им. AndreyAgapov

Конференция Смарт-Лаба: отзыв + самое запомнившееся в докладах

Хотел бы поблагодарить Тимофея за замечательную конференцию!

Понимаю, что каждому свое, но лично я полностью поддерживаю осознанный и официально объявленный духовным лидером Смарт-Лаба поворот от скальпинга к направлениям трейдинга, не приводящим большинство новичков к быстрому сливу счета. То есть, к системному (не важно, роботизированному или ручному) трейдингу и долгосрочным инвестициями. Так что в моей системе ценностей и интересов подборка спикеров была хороша, как никогда, особенно после удаления круглого стола со скальперами.

Опишу поподробнее, что запомнилось и показалось важным (заодно, может, кто-то поймет, о чем говорил Горчаков ;) ) .

Круглый стол «Брокеры + Биржа»
* Биржа «тщательно тестирует» функционал «Рэнкинга управляющих» — возможно, когда-нибудь запустит.
* «Открытие» накануне конференции анонсировало запуск Единой Денежной Позиции и Валютных залогов. После уточнений выяснилось, что ЕДП работает только в смысле «фьюбчерс против акции», а не как в «Финаме», но есть надежда к концу года увидеть и полноценную (чтобы, к примеру, ОФЗ-шки учитывались в качестве обеспечения залогов на ФОРТС, но при этом их можно было продать в любой момент). Валютные залоги тоже пока действуют только под торговлю акциями, но когда-то сделают и для облигаций.
* «Финам» с удивлением узнал о некоторых своих своих недоработках, но прямо с понедельника начнет бурно все налаживать и устранять!
* Из налоговых новостей. Почти решенное дело, что купоны по корпоративным облигациям освободят от налогов, как сейчас ОФЗ и субфеды. В остальном все довольно грустно — по ИИС-ам рогом уперся Минфин, по налогообложению валюты тоже послаблений ждать не приходится (впрочем, если бы прописали бы прямым текстом, что и как облагается, уже плюс был бы). Есть опасение, что брокеров сделают по валюте налоговыми агентами, а банки нет. Брокерам это перспектива очень не нравится — поскольку и лишняя нагрузка, и дискриминационные условия в плане конкуренции с обменниками в банках.

Лариса Морозова
Красочно описала, как хорошо быть дивидендным рантье. Основная мысль доклада — смотреть на акции компаний не только с чистой прибылью, но чтобы их мажоритарный акционер был заинтересован в получении дивидендов. Поскольку это единственная «гарантия» для нас, миноритариев, что факт объявленных выплат будет не однократным. С точки зрения устойчивости и хорошей истории выплат дивидендов наиболее надежными оказываются акции, где выплаты идут 2-4 раза в год. Из таких акций сейчас можно составить портфель с дивидендной доходностью выше 11%. Сама Лариса очень трепетно относится к диверсификации и никогда не берет одного эмитента более, чем на 10% портфеля. Но при этом за отраслевой диверсификацией не следит.

Тонкий момент в работе Ларисы (с точки зрения повторения ее стратегии) — часть акций Лариса сдает до дивидендной отсечки, обычно когда с момента недавнего приобретения акция уже выросла в цене сильнее, чем ожидаемый размер дивиденда. Но не всегда. То есть, здесь работает именно опыт и интуиция, которых у новичка, пошедшего по стопАм Ларисы, нет. При этом деньги в управление Лариса не берет — ей это не нужно, поскольку гарантирован эмоциональный дискомфорт от общения, объяснений и т.п, а денег ей и так достаточно.

Из личного общения также удалось выяснить, что структурно портфель Ларисы выглядит так: 25% — облигации субъектов федерации (брались прошлым летом, доходность от 12-13% ) с погашением в районе 2020-го года. 25% — «стабильная» часть портфеля (хорошие акции, лежат уже много лет). 50% — активная часть портфеля, на нее может браться акция, затем продаваться после роста еще до отсечки, браться следующая — с более дальней отсечкой, которая еще не начала расти. И на таких «лесенках» можно делать доходность, в несколько раз обгоняющую депозит. Но тут еще много зависит от размера капитала, поскольку не все привлекательные акции ликвидны.

Также Лариса расказала, что она общалась со смартлабовцем с ником TATARIN и потверждает, что его стратегии на самом деле работают, поскольку она и сам делает нечто подобное. А «разоблачения» Ванюты считает необоснованными домыслами.

Александр Горчаков
Предложил анализировать успешность работы алго-систем с позиции классификации рынка в плоскостях «тренд/пила/анти-пила» и «низкая/средняя/высокая волатильность». И то, и другое анализировалось на определенном таймфрейме, четырехкратно превышающем среднее время удежрания позиции. Объяснение: система должна идентифицировать состояние и успеть отработать его. Видимо, длина окна «назад» для анализа у Александра примерно в три раза выше среднего времени удежражания позиции. В докладе использовалось окно анализа 11 дней, соответственно, среднее время системы в позиции — чуть более 2 дней.

Тренд понимается как отрезок, на конце которого цена значительно (в терминах волатильности) отклонилась от значения в начале. А «анти-пила» — это отрезок, где соседние приращения цены положительно скоррелированы, но при этом итоговое приращение незначительно отличается от нуля (пример: 6 дней растем, затем 5 дней падаем). В «пиле» соседние приращения, наоборот, отрицательно скоррелированы — это примерно то же, что называется пилой у не заморачивающихся на математику трейдеров.

Поскольку все торгуемые Александром системы трендовые, то разное процентное содержание отрезков с данными характеристиками внутри года сильно влияет на итоговую доходность систем (как именно — смотрите в докладе). При этом год от года оно может сильно меняться, соответственно, меняется и результативность трейдинга. Сделать с этим ничего нельзя, кроме одного — вводить системы с разным временем удержания позиции. Но тут возникает проблема, что системы, удерживающие позицию слишком долго, неэффективны по соотношению «доходность-риск» (просадки могут быть слишком длинны и велики по размеру), а системы с малым временем в позиции сильно чувствительны к транзакционным издержкам, включая проскальзывание, а потому мало капиталоемки.

С приходом в команду нового сотрудника в 2014-м году удалось сделать небольшой прорыв в последней области — придумать, как увеличить капиталоемкость при малом времени удержания позиции (см доклад). За счет этого удалось даже при достаточно большом (сотни миллионов рублей) капитале в управлении эффективно добавить этот класс стратегий к имеющемуся портфелю и, тем самым, существенно улучшить как доходность, так и риски.

На следующее утро за завтраком Александр сильно радовался написанному за ночь ночью отзыву о конференции, в котором говорилось:  «Мне понравились все выступления, даже доклад Горчакова!».  

Сергей Григорян
Замечательный доклад, который зал слушал, затаив дыхание (замечание Виктории Дьяковой из Derex, она смотрела на зал со стороны — от стойки организаторов). Сначала Сергей подробно описал плюсы и минусы жизни частного трейдера и наёмного управляющего и объяснил, почему ему комфортнее быть последним.

Затем Сергей описал свой опыт в проведении межрыночного анализа, то есть, наблюдении не только котировки актива самого по себе, но и относительно связанных активов или более широкого класса активов. Например, фонд золотодобывающих компаний GLX имеет смысл сравнивать с ценой самого золота и с динамикой широкого индекса S&P500. В итоге вместо технического анализа одного лишь графика GLX мы проводим анализ самого графика, плюс графика отношения GLX/GOLD, плюс графика GLX/SPX.

Что нас интересует? Нас интересует, чтобы на всех графиках было подтверждение одной и той же тенденции. Например, после падения на сопротивление лег не только сам GLX, но и остальные две пропорции. Это существенно более надежный признак, чем только по самому активу. Второе, что важно, — это дивиргенция графиков. Например, GLX показал новую волну падения с дном ниже дна предыдущей волны. А вот на соотношениях дно уже не пробило предыдущего минимума. Это хороший признак, что падение выдыхается — если, к примеру, был шорт, из него стОит выходить.

Аналогичный подход осмыслен при наполнении фондов акций, которым по законодательству надо быть заинвестированным не ниже скольких-то процентов. Если быть вне позиции все равно нельзя, то имеет смысл стоять в самых сильных акциях. А для рыночно-нейтральных фондов слабые акции имеет смысл держать в шорт, а сильные в лонг.

Последняя тема доклада — вопрос эффективной ребалансировки портфеля с длинным горизонтом между классами активов. Например, акции-облигации или акции-облигации-сырье-золото. Рассказанная простая система «двойной моментум» автора Gary Antonacci описывает стратегию, более чем двукратно обгонявшую (на бэктесте  за последние 15 лет) простую смесь этих классов в равных долях, да еще и с меньшей максимальной длительностью просадки. Сейчас эта стратегия предлагается клиентам ДУ от 100 тыс. $, но ее довольно несложно воспроизвести самому. Ребалансировка между классами активов — очень сильная вещь для долгосрочного портфеля.

В презентации также есть еще  несколько ссылок на книги и статьи по межрыночному анализу.

Кейсы. Тороговые роботы: Алексей Афанасьевский (около-ФИНАМовскиий фонд Quantum Parity), Андрей Карташов (частный алготрейдер), Игорь Шепелев («фонд» Аист Инвест)

* Алексей Афанасьевский продемонстрировал поражающий воображение график доходности за первый год работы фонда, который впечатляет не столько чистой доходностью (45%), сколько тем, что график выглядит очень близко к прямой линии. То есть, зарабатывание этой доходности было устойчиво и, по словам докладчика, не содержало ни одного убыточного месяца. Достигалось это за счет того, что фонд торгует не отдельными активами, а спредами (фьючерс на акцию против акции или фьючерс на валюту против валюты) и баскетами (фьючерс на индекс против входящих в него акций). Таким образом, системы основаны на возвратности соотношения к среднему (например, к сложившейся на межбанковском рынке стоимости денег). Торгуя вокруг этого среднего, оказывается, можно собирать доходности, превышающие саму ставку в 4 раза.

* Андрей Карташов описал базовые идеи своего трейдинга. Сейчас он торгует только фьючерсами RI, Si, GZ, SR и Eu, системы трендовые, но включают в себя идеи паттернов. Например, паттерн «с утра был гэп 1% вверх» ( с учетом того, что все ряды перед обработкой нормализуются на волатильность). Дальше на истории изучаются все моменты, когда был такой же гэп, и на основе этого строится ожидаемое распределение на 1-2 дня вперед по этому критерию. Затем рассматриваются другие типы критериев, которые тоже приводят к своим ожидаемым распределениям. Далее распределения, полученные по сработавшим сегодня критериям, смешиваются на основе весов, которые предварительно были получены оптимизацией на длинном бэк-тесте (5 лет и более). В итоге получаем финальное ожидаемое распределение на 1 и 2 дня вперед, на их основе (в зависимости от смещения от сегодняшнего значения цены) принимаем решение о направлении и размере позиции. Очень самобытный и оригинальный подход, который я ни у кого другого не встречал.

* Игорь Шепелев рассказал, что сейчас их алго-фонд торгует на основе индикаторов, в настоящий момент стратегии используют только Si. Из-за пилы на паре рубль-доллар, идущей с середины февраля, системы находятся в просадке (хоть и в плюсе с начала года). При этом даже с учетом просадки общий объем средств под их стратегиями составляет 240-250 млн рублей. В 2015-м году торговали еще RI, но доходность этих стратегий по году оказалась районе нуля, да еще и не давала уменьшения просадок, поэтому RI был отключен.

Павел Пахомов с Санкт-Петербургской Биржи поделился весьма успешным опытом торговли американскими акциями в период отчетности. Оказалось, что если общедоступный консенсус-прогноз аналитиков и динамика акции в последний день перед отчетностью «смотрят» в одну сторону, то открытие позиций в эту сторону несет положительное ожидание. Тестирование было проведено в период весенней отчетности 2016-го года примерно на полутора десятках акций на реальном живом счете. Акции покупались и продавались на Санкт-Петербургской бирже.

Тимофей Мартынов вкратце рассказал о нововведениях сайта Смарт-Лаб, включая его разворот в сторону инвестирования (дополнительный функционал создается, в первую очередь, в этом направлении).

Затем Тимофей рассказал суть своей торговой системы, близкой к идеям Александра Резвякова. Система работала до 2012-го года, но затем начала «лосить», что и происходит до сих пор. Так что теперь понятно, почему Смарт-Лаб разворачивается от спекуляций к инвестированию :)

Элвис Марламов подкрепил тезисы Тимофея фотографией мясорубки, выдающей фарш. Эта фотография изображала, что происходит на рынке со спекулянтами, и Элвис специально возвращался к ней снова и снова. Так что, кто не фарш — инвестировать марш!

Презентации всех докладов уже выложены! confa.smart-lab.ru/20160514.

Поскольку я ехал с ночевкой, то добавлю несколько замечаний по поводу «вечёрки». Я участвую в конференциях Смарт-Лаба во второй раз, и мне второй раз очень не нравится, что люди вместо общего длительного «фуршета» разбредаются на несколько независимых мероприятий в разных местах. Год назад (в гостинице) наиболее опытные трейдеры скооперировались и уехали играть в покер. В результате вместо нормального общения на профессиональные темы с опытными людьми остался полупустой зал в основном с новичками. В этот раз разбивка прошла аж на 3, а то и 4 группы. Опять часть пошла играть в покер (хребет этой малины — Муханчиков-Каленкович-Бутманов, раньше еще Юннаты были во главе движения, в этот раз они не посещали конференцию), часть ушла в баню (на 7 часов! — ну, все уже видели видео Тимофея). В итоге у мангала из тех, кого я знаю как опытного трейдера (или хотя бы опытного Смартлабовца), остались Роман Андреев да Александр Горчаков. Потом откололась еще часть и ушла играть в боулинг.

На мой взгляд, от вечерней части хотя бы на протяжении первой пары-тройки часов было бы уместно ожидать продолжения общения на профессиональные темы. А для этого нужен:
а) фуршет. Подчеркну — не примем пищи в столовой за столами, а какой-то процесс именно на ногах, когда можно ходит от группы к группе и искать, где темы близки и к которым интересно присоединиться.
б) обстановка именно для общения (азарт покера вряд ли способствует неспешной беседе о деталях инвестиционных стратегий).
в) все должны находиться в одном пространстве. Бегать от беседки в ресторан и обратно, чтобы проверить, не палит ли именно в этот момент Каленкович какой-нить грааль, не котируется.

Возможно, наипочтеннейший обладатель кепки с тайным знаком задумается о модификации формата с учетом этих замечаний.

В остальном:
— Место красивое: водохранилище, на противоположной стороне лес — приятно просто постоять, полюбоваться видом
— Отель вполне пристойный

★20
34 комментария

За отзыв плюсанул.

Но про скальперов эт вы зря, наверное..

avatar
Ого! Вот это ты написал.
Да, про скальперов зря.
Они-то конечно зарабатывают, но ты прав в том, что скальпинг для большинства людей- путь тупиковый

Тимофей Мартынов, трейдинг для большинства людей — путь тупиковый :)

Александр Муханчиков, жизнь тоже для большинства людей — путь тупиковый)

п.с. Саш, кто в покерок-то win?)

avatar
waldhaber, играли кэш, несколько человек уехало в плюсе.
Александр Муханчиков, да так и есть

Тимофей Мартынов, кстати, интересно, а скальперы-то сами обленились или правда не позвали?)
avatar
waldhaber, не, они все сами не захотели
" Я участвую в конференциях Смарт-Лаба во второй раз, и мне второй раз очень не нравится, что люди вместо общего длительного «фуршета» разбредаются на несколько независимых мероприятий в разных местах."
ну так надо было достать пистолет и приковать всех наручниками к парапету… потом подходить ко всем по очереди… колоть сыворотку правды и колоть на Грааль… )))
avatar
Наконец-то единственный интересный отзыв с основными выводами. Предыдущие — сплошные вздохи и ахи без конкретики.
avatar
Андрей, спасибо за отличный отзыв! +++
Я в этот раз не смог приехать, но ты расписал всё очень информативно )  
А Лариса не говорила в кулуарах с какого капитала ей её стратегий хватает на жизнь чтоб не заморачиваться чем то другим ?
И как она хэджится(если хэджится) от возможного обвала а ля 98-08 ? 
можно в личку )
Гусев Михаил(debtUM), Лариса не просто говорила, но даже не в кулуарах, а во время доклада. Не конкретно про себя, правда, а примерно так: «Я знаю по меньшей мере несколько человек, которые имеют с дивидендов регулярный доход до 200 тыс руб в месяц. Им этого полностью хватает на жизнь, на семью, на путешествия».

Что касается хеджа — то никак, потому что рыночная переоценка не пАрит, если акция продолжает платить дивиденды. Более того, это будет отличная возможность прикупить новых доходных дивидендных акций задешево. 

Я спрашивал еще, не пытается ли Лариса хеджировать валютные риски, Лариса сказала, что нет. Потому что она пережила 91-й год, 98-й год, 2008-й год — и до сих пор жива и здорова. «Придет кризис — тогда и буду смотреть, что можно сделать в текущих условиях,» — сказала мне Лариса в частной беседе
PLAGUE, у них запас «пурги» израсходован — дальше нужно грааль палить, что им нах не нужно))), а инвесторы и алго могут ещё пару конференций дудеть народу «ни о чём».имхо
спасибо за подробности. особенно по Горчакову. в моём отзыве, признаю, я как-то возможно переборщил с критикой.
но всё-таки, вот даже сейчас я вспоминаю доклад, смотрю этот отзыв и не пониманию, что именно улучшил их новый сотрудник в 2014. Александр что-то упомянул, кажется про дно доходностей. Но я не понял. А потому и плохо запомнил. Так у меня работает запоминалка. Если понял, то запомнил. А если не понял, ну тогда надо много раз повторить, как мясорубка Элвиса.
avatar
ПBМ, Андрей все правильно сказал: он не улучшил, а принес в компанию понимание как можно торговать большие обьемы на меньших движениях. То, что если на низкочастотном таймфрейме «пила», то на более высокочастотном, вероятней всего, тренды, мы знали и до этого. Но как взять эти тренды на ХХХ млн. рублей без него не догадались. Кстати, я этим до сих пор не пользуюсь, увы, не хватает сил написать блок системы с отправкой большого числа заявок в секунду с обработкой коллбэков.
avatar
 в 2014-м году удалось сделать небольшой прорыв в последней области — придумать, как увеличить капиталоемкость при малом времени удержания позиции

с этого момента пожалуйста поподробней, где можно посмотреть доклад на эту тему?
avatar
nik, 

В докладе всего две фразы об этом, потому что идея проста, как и все гениальное: торговать сотни положительных систем малым обьемом с малым проскальзыванием, забив на максимизацию соотношения «доходность-риск» на этом наборе. Как построить сотни положительных систем с малым проскальзованием? Об этом в докладе ничего нет. Но, я думаю, что все, кто получал системы, которые при проскальзывании 10 пунктов ракетой уходят в небо, а при 100 пунктах уходят на дно, понимают о чем речь.
avatar
nik, видео писалось, организаторы говорили, что на обработку уйдет порядка полутора недель. Так что где-то через неделю Тимофей наверняка начнет выкладывать видюхи.
 который впечатляет не столько чистой доходностью (45%), сколько тем, что график выглядит очень близко к прямой линии. 

 В этом нет ничего удивительного. Я смотрел описание их фонда, и походу они делают примерно все тоже, что и я. Для этих стратегий последние полтора года были удачными, а вот интересно что у них было в 2014? 2014 был очень печальным для этого класса стратегий и еслибы они тогда торговали, могли очень круто залететь.
avatar
nik, было интересно послушать ваш доклад на одной из следующих конференций. К парному трейдингу я до настоящего момента не прикасался, но интуитивно у меня не было понимания, что 2014-й для него «очень печальный», со стороны мне бы думалось, что он должен работать более-менее устойчиво в любой ситуации.

А какова причина убытков в 2014-м году? 

Андрей Агапов, неетушь, я свои граали не палю, никаких докладов)) мне то это нафига надо?
К парному трейдингу я до настоящего момента не прикасался, но интуитивно у меня не было понимания, что 2014-й для него «очень печальный», 
Я парный практически не торгую, но и для него думаю кризисные годы вроде 2014-го весьма печальны, потому что в такие моменты рвет все устоявшиеся связи и спреды разъезжаются.
А какова причина убытков в 2014-м году? 

 Резкий рост ставки фондирования.
avatar
nik, резкий рост ставки фондирования — зависит от того в какой позиции встретили его страты, м.б. и прибыльным, но даже неблагоприятный рост это убыток в моменте в объеме 2-3 днвной прибыли, ну недельной максимум; при этом последующий расколбас на рынке с лихвой окупает эти потери
avatar
Jonah, сразу видно, что никогда не торговал арбитраж)) Рост ставки за один день с 12% до 30% годовых при арбитраже спота с фьючом даст охрененный лось(особенно с учетом того. что арбитражеры набирают позы с очень большим плечом). Не то что за неделю отбить такой лось, а можно вообще обнулить счет таким лосем.
 зависит от того в какой позиции встретили его страты,
арбитражеры всегда поопределению встречают такие выносы в позе против выноса.
avatar
nik, сразу видно, что никогда не торговал арбитраж — спасибо поржал! не напомните когда был рост ставки до 30% в 2014 году?
avatar
Андрей Агапов, 

Печальным для него был 2009-й. Спреды «рвались» только «в путь». Знаю, как минимум 3-х «порванных».
avatar
nik, со страницы фонда в Фейсбуке
avatar
Jonah, круто! значит они другие(трендовые) страты торговали в 2014-м
avatar
nik, бля, вот поэтому меня никогда не будет на конфах Смартлаба, упертые тролли
avatar
Jonah, вот и я туда никогда не езжу, потому что там восновном тупые тролли вроде тебя.
avatar
на счет вечерней части не совсем согласен, народ приезжает не только поболтать на профессиональные темы, но и банально отдохнуть в приятной компании, а дальше уже тупо идет разбивка по интересам, мы кстати отлично покатали!)
а те, кто хотел познакомиться/пообщаться/зацепиться все равно успели это сделать
Олег Ельцов, я не спорю. Но в то же время имею опыт других конференций и могу четко сказать, что фуршетное общение после конференции иногда приносит больше полезной информации, чем сама конференция.

На мой взгляд, все можно легко и гармонично совмещать. Например, до 11 вечера — фуршет в едином пространстве, дальше отдых без границ любыми группами с любой активностью. 
Alexey_S, Лариса утверждала, что это не так и она видит достаточно диверсифицированный портфель. С доходностью выше 10 годовых это, правда, будет не первый эшелон и даже не второй. Насколько я знаю, Лариса периодически ведет занятия в рамках Школы Московской Биржи — там можно поподробнее обсудить. А за полчаса, включая вопросы из зала, все в деталях не изложить
То есть по факту, по делу только Лариса Морозова выступала))))

теги блога Андрей Агапов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн