Электромобили и мнение "верующих"

Александр Смольский, талидомид тоже имел большой коммерческий успех. Что это доказывает? Ничего.
То, что дотируемый (электромобиль, зеленая энергетика) государством бизнес может конкурировать с недотируемым  также ничего не доказывает. 
Никто в действительности не знает, на каком принципе будут работать самобегающие повозки через 50 лет и окупятся ли госинвестиции в ту или иную технологию. 

Александр Смольский, просто Вы ничего не доказали и ничего не опровергли в своем сообщении. 
Мне вот лично наплевать, что будет под капотом моей машины через 10 лет, дизель, бензиновый мотор, электро или что еще. Придет время покупать новую машину — буду сравнивать по потребительским свойствам. На график форда или теслы при этом смотреть не стану. И на число патентов у хюндаи или фольксвагена — тем более.
Экономика, она вообще-то вне веры, она счет любит. 

Александр Смольский, вчера пузырились доткомы, сегодня тесла. Кто выживет, кто процветет — время покажет. 
Если у Вас есть определенное мнение, Вы можете купить акции. У меня такого мнения нет.

SergeyJu, как вариант:

Cap Trap, лошадь метана много выделяет… не впишется даже в евро4… ну и крэш тест не пройдет… имхо надо вспомнить концепцию рикши

Александр Смольский, вы ничего не путаете? Документ, который вы приложили — о планах на годы вперед. О какой выручке идет речь, если заказанные машины не оплачены?

Александр Смольский, у Тесла Моторс долгов уже за миллиард долларов, а в 2015 году убыток в 888 миллионов долларов, 2014 год убыток 294 миллиона долларов… Так чего в этой технологии замечательного и прорывного? Машина дорогая, себя не окупает… Вот будет нефть стоить долларов 300 или больше, тогда может быть, и при условии, что сделают недорогую машину может и будет у этой технологии будущие… А пока вообще в этих машинах нет смысла… Игрушка для богатых… И ничего в ней нет экологического, да машины не делает выбросы, но их делают станции вырабатывающие электроэнергию, а когда таких машин станет много потребности в электроэнергии возрастут и может быть кратно, а где брать эти мощности? Строить АЭС, а как на счет аварий Чернобыль, Факусима и прочие аварии? Даже если бы  у меня было денег столько, что я смог бы без проблем для себя купить эту или подобную машину, я бы не стал, это того не стоит… Мое мнение будущие за биоэтанолом, а значит за сельским хозяйством, дешево и сердито и ничего не надо выдумывать и менять… Вот просто представите, мы тратим в месяц на семью 150 кВт/ч электроэнергии в двухкомнатной квартире, а Тесла потребляет 85 кВт/ за одну заправку на 400 км!!! Даже всего 4 заправки это уже 340 кВт/ч!!! Где брать столько энергии?  Даже если иметь такую машину всего одну на семью и пусть она даже будет равна по стоимости обычной бензиновой? То потребление электроэнергии простыми потребителями вырастет в РАЗЫ!!! Не на %, а в РАЗЫ!!! То есть в разы надо увеличивать мощности по производству электроэнергии!!! А вы представляете сколько нужно на это времени и ресурсов? Грубо говоря вот в России множество АЭС, ГЭС, ТЭЦ так надо будет построить их еще больше в несколько раз и болльше там сжигать газа, угля, ядерного топлива и это все заканчивается на планете причем уже скоро!!! И даже для АЭС урана на планете осталось не так уж и много лет на 80, есть конечно выход, АЭС на быстрых нейтронах, но эта еще более сложная технология и освоена только в России и Франции, а реактор работающий есть только в России… Вот «верующие» — это как раз те, кто считает, что электромобили вытеснят более практичные и дешевые бензиновые, что это что-то новое, а чего в этом нового, ничего и перспектив у этой технологии пока нет... 

Александр Смольский, нет ну вы возразите, чего вы та сразу согласились )))…

Олег Каширин, 

Олег Каширин, да никто не думает об электромобилях иначе кроме как  такси и общественный транспорт. это реально и это будет. а народ конечно будет ездить еще 50 лет на бензине

Vanuta, увы нет… евро6 убил бензин… только гибриды и электромобили с 2024г

ves2010, газ вполне покатит на Евро6

Vanuta, Что касается общественного транспорта так это уже давно есть — это троллейбус!!! Ни надо ничего выдумывать ))) А покажи мне таксиста который купит машину для такси за 12 000 000 рублей или пусть даже за 30 000 долларов? И что только для таксистов будут отдельно строить инфраструктуру из электрозаправок в каждом городе? 

Александр Смольский, ну сорта автомобилей там собственно были не при чём… Просто кто-то разогнал акции Уаза с 2-3 рублей до 60 кажется тогда… было смешно :)

Александр Смольский, Поизучайте вопросы про кризис доткомов и т.д… Как ликвиды надували так что нашим нелеквидам и не снилось :)

Александр Смольский, сравнивать автопроизводителя, который не выпускает и 100 тыс. машин в местяц с «гигантами отрасли», конечно, смешно. Но на приложенном вами графике я вижу только печальное. А именно следующее:

Оптимистичный рост начала 2014- начала 2015 обесценен резким падением (проснулись? одумались?).
Выкуп после падения конца 2015 — не дошел до прежних максимумов (буратинки кончились?)
Несмотря на анонс новой модели и бравурные марши — котировки бодро снижаются (топка остыла без буратинок? Пар ушел в свисток?).

Если я ошибаюсь и вы видите что-то другое — расскажите про свое видение и укажите на мои ошибки.

Александр Смольский, 

проблема в том, что если больному туберкулезом говорят, что у него просто ангина — он умирает.

 Да, говорить как есть — стремно, но как бы пафосно это не звучало — куда патриотичнее, чем нести всякую мало профессиональную ерунду, а еще хуже и заведомую ложь.

Александр Смольский, уголь — анахронизм, но он дешевый анахронизм плюс без проблем в части логистики (там есть еще моменты с части термодинамики, но не суть), поэтому его используют параллельно. Но тут ситуация другая… Кто будет ездить на авто с ДВС, который требует ТО, потребляет ГСМ и у которого 1 км в 10-20 раз дороже чем у электрического, при прочих равных?

dagh, в техническом плане вы безусловно правы… с некоторой неточностью относительно того, что лампы и сейчас живы.

А вот с финансовой точки тесла представляет собой явный пузырь.
Капитализация на выпущенный авто (даже с учетом плановых 500 тысяч новых) в 10 раз больше, чем у GM. Это абсурд.

FXFighter, Лампы сейчас живы мы же знаем в каком качестве.
Ну время покажет, подождем и мы.

В части капитализации я согласен, но мало ли таких контор вообще? Капитализация Газпрома и конторы Сечина тоже куда-то улетучилась. Поживем, увидим.

FXFighter,  Капитализация теслы = 23млрд, GM=48млрд.
Зачем пишете чушь?

Stagirit, у вас русский язык — родной? Перечитайте то, что я написал, дважды. Потом будете спрашивать про чушь.

FXFighter, сорри, не так прочитал.

dagh, скорость зарядки давно решена. Вот только провода нужны толщиной в руку. Т.е. зарядная инфраструктура в разы дороже той, что есть. И это проблема уже не технологии аккумулятора, а что-то типа полёта к альфа-центавре.

Spiritschaser, Если бы была технология заряда стандартной литиевой бытовой батареи в течении хотя бы 5 мин, я бы знал. Если такое есть, дай пруф пожалуйста. Скорее всего ты говоришь о каких-то дорогих прототипах, который к прикладной части не имеют отношения. 

Александр Смольский, отличный пост. А самая его мякотка тут:

«производители «зеленой» энергии оказываются в плюсе даже при минусовых ценах — здесь следует учитывать субсидии на производство чистой энергии.»

Понятно, что вы этого не заметили, хе-хе.

Александр Смольский, потому как это позор для яро защищаемой вами отрасли. Существование на дотациях — это роспись в недееспособности альтернативной энергетики.

Александр Смольский, причем тут «староват спорить»? Мне кажется, что с возрастом часто приходит и мудрость, да и без неё никто не будет спорить с очевидным. А то, что существование на дотациях позор для любого коммерческого мероприятия — очевидно. Добыча электроэнергии безусловно коммерческое начинание.

Александр Смольский, 

Александр Смольский, упаси боже. Буратино — это образ наивных дров для топок пузырей. Неужели вы себя считате буратинкой? Самоидентифицируетесь именно так? В таком случае приношу извинения. Не ожидал.

Александр Смольский, согласен с вами. Факт существования всех этих зеленых примочек на дотационные деньги — есть. Остальное — демагогия.

FXFighter, не совсем. Весьма «зелёный» Mitsubishi PHEV в России стоит примерно как дизель, например. Ну чуть дороже.

Spiritschaser, именно поэтому этих Мицу в России почти ноль. Зеро. 

Александр Смольский, у вас есть претензии по сути? Ведь вы, как следует из вашего поста, «разбираетесь» в Тесла, Эппл, Самсунге, УАЗе и в мировом автопроме вообще. Вы талант похлеще моего!

Так что ваши восторги списываю на вашу гипертрофированную скромность, свойственную подлинным гениям.

Александр Смольский, так и меня к вам нет. Более того, меня восхищает ваша эрудиция и глубина знаний по столь разным областям.

Александр Смольский, это какая такая «профессия»? Вы энергетик, автоконструктор, инженер по микропроцессорам, нефтехимик одновременно да еще и профессионально?
Круто.
Я же говорил, что вы гениальны.

Александр Смольский, вы же только что утверждали, что будете приглядывать за мной, а теперь пишете что никогда не видели. Ответственный за ваш аккаунт смену сдал, что ли? Повнимательнее там…

FXFighter, т.е. был бы премиальным — раскупали бы?

Александр Смольский, да неплохо, но поглядим как маркетинг сработает — в эпле 70% маркетинга джобса

ра55еВу, Я бы добавил, что 100% продуктового маркетинга — джобса. Он был величайшим визионером и продуктологом (а не предпринимателем). Это редкий талант.

Александр Смольский, выглядит неплохо. Но по этому графику у Эппл ЕЩЕ есть буратинки, которых бросят в топку. У Теслы их УЖЕ нет. У Сони буратинки кончились в 2000-м (что понятно технически), а у САМСУНГА их и не было никогда.

Такая вот картинка.

Александр Смольский, вы же вроде согласились с тем, что иметь свое мнение не зазорно.

Александр Смольский, 

Александр Смольский, так вы же сами попросили. Я-то спокоен. а вы, вижу, нервничаете. Значит чувствуете свою неправоту.