Блог им. moneyhell

У кого вы учились плавать?

Спросите сами себя: Вы учились плавать у топора брошенного в воду или у того кто плавает?
Вы учились водить авто у детей в песочнице играющимися машинками или авто-инструктора, который при вас водил авто?

Наверное вы всётаки учились плавать у пловцов и пловчих, а вождению авто у водителей.
Тогда почему вы учитесь трейдингу у тех чьи отчёты не видели? У тех чьи прогнозы серийно в убыток?

Почему вы не учитесь у трейдеров, которые могут делать прибыль, делают прибыль при вас?

Нечего ответить? Жозе Моуриньо не играл в профессиональный футбол, но вывел свои команды в победителей кубка — это ваш ответ?

Но таких Моуриньо один на миллиард, а все топоры всегда тонут в воде и никакой ребёнок ламборджини водить не умеет.


★1
100 комментариев
avatar
Money Мaster
-6
APACHE, А чо не ким чен ына, франко, гитлера, мусолини, чаушеску, пиночета???
avatar
Самокритичный трейдер
+4
Неудачное сравнение. Обучение трейдингу нельзя сравнивать с обучением какой либо другой деятельности. Трейдингу можно научиться только самостоятельно, потому что трейдинг это высоко конкурентная сфера деятельности и если человек умеет торговать он никогда не поделится своими знаниями публично за небольшие деньги. Потому что если он ими поделится, через какое-то время они станут бесполезными, не говоря о том, что применяя эти знания, можно заработать несравненно больше. 
avatar
noHurry
noHurry, 
Потому что если он ими поделится, через какое-то время они станут бесполезными
Я думаю, если поделиться знаниями о закономерностях, то действительно могут пропасть.
А если знаниями о трейдинге, то наверное все таки вряд ли они через время станут бесполезными.
avatar
Андрей К
-2
Андрей К, Если поделится знаниями о закономерностях, то ничего не произойдёт, по этому я их продаю. А если поделится знаниями о срочных не эффективностях рынка, то они исчезнут.
avatar
Самокритичный трейдер
Андрей К, а за закономерности только и есть смысл платить деньги, а все остальное описывается в начале каждой книжки про трейдинг.
avatar
noHurry
-2
noHurry, Ну ты тоже самое написал уже против адекватного и логичного ответа. 
avatar
Самокритичный трейдер
-3
noHurry, Вот! ты довольно яркий представитель убеждённого лохотронщика околорыночника. Именно с такими убеждениями вешают лапшу обывателям. Для граммотного человека очевидно что чем больше формализация алгоритма тем меньше его срочность, а когда человек описывает алгоритм возникает необходимость в подробностях и конкретике и появляется срочность работы и трейдер это видит придавая этому значение «Толпа будет так торговать и не эффективность уйдёт», но это бред! У меня сигналы в прибыль 4 месяца уже и где эта толпа сажающая меня на лосей??? А ты написал чужое штампованное мнение родившееся ещё до твоего рождения:)
avatar
Самокритичный трейдер
Самокритичный трейдер, ну если вы из моего комментария сделали вывод, что я «яркий представитель убежденного лохотронщика околорыночника», то этот комментарий был явно не для вас, мы с вами видимо мыслим по разному. Кстати я тоже ничего больше из вашего комментария не понял. 
avatar
noHurry
-2
noHurry, М-дя, если ты думаешь что пишешь, то в голове у тебя такой пи… ц творится что словами не описать.
avatar
Самокритичный трейдер
Ну скажем есть примеры Нобелевских лауреатов по Экономике, за работы в области финансовых рынков, которые никогда на оном не торговали. Есть Королёв и Фон Браун, которые никогда в космос не летали, но знали как это сделать лучше всех. Примеров масса, но в целом, согласен, отношусь к околорынку как к шарлатанам, несмотря на эти примеры)
avatar
stitrace
-2
stitrace, Королёв конструктор и Гагарин для него привёз открытия. Точно так же программист имеет ТЗ-алгоритм зарабатывающий деньги на торгах, но он не может его использовать так как файлы настроек создаёт трейдер:)
avatar
Самокритичный трейдер
+1
Почему вы не учитесь у трейдеров, которые могут делать прибыль, делают прибыль при вас?

Потому, что такие трейдеры не учат (((

p.s. но нельзя винит околорыночников, они просто продают продукт. Полезность под вопросом конечно, но ленивый человек должен платить деньги. Всё что продает Герчик, Булыгина, Татрин, Кселиусы, Утята и т.д. есть в свободном доступе в интернете, надо только найти и взять. А если не можешь плати. 
avatar
Николай
-3
Николай, Я учу. Делаю прибыль при вас. Прям на смартлабе публикую торговые сигналы и история с декабря 2015 ого. Читай изучай думай.
avatar
Самокритичный трейдер
Самокритичный трейдер, Спасибо, посмотрю как будет время свободное. 
Сейчас определился со стратегией для себя и изучаю её, пока не хочу что-то новое добавлять т.к. и так много информации надо усвоить. 
Но свои плюсы я уже получаю.
avatar
Николай
-2
Николай, Всё просто! Есть трейдер. Есть факт публичной прибыли в факте публичного входа и выхода в профит по торговым сигналам и есть контакт общения. Если тебе нужен тот кто тебе обманет как в песнях Sex Pistols «Великое надувательство Рок-Н-Ролла», то так бы прямо и написал. Если же ты знаешь второго такого трейдера, то указал бы на него. Я пока только Секрета вижу и знаю тут и больше никого. 
avatar
Самокритичный трейдер
Самокритичный трейдер, на этом сайте нет этого трейдера. 
Если хочешь узнать о том у кого я сейчас учусь, напиши в личку или тут я тебе скину ссылку. А то в паблике будет выглядеть, как реклама.
avatar
Николай
-2
Николай, Я тебя спросил что этот трейдер может. Если он может делать публичные сигналы серийно в прибыль, тогда кто это? Хоть здесь пиши. А если он не может, но ты учишься, то ты тот про кого этот пост:)
avatar
Самокритичный трейдер
Самокритичный трейдер, Может и делает у себя в блоге, можно почитать тут
avatar
Николай
-2
Николай, Не надо было так завуалированно отвечать. Мог бы иметь смелось признаться что да пост этот про тебя и ты учишься плавать у топора. К чему эти узоры то были или тебе стыдно?
avatar
Самокритичный трейдер
Самокритичный трейдер, аргументируй. Ссылка есть, блог человек ведет, публичные сигналы есть, результаты тех кто у него учился и давно торгует я видел, его торговлю тоже видел.  Или те кто не пишет на этом Срач лабе ты не читаешь и не признаешь? 
Да и обучение у него бесплатное, всё что надо есть на ютубе, а что непонятно в скайпе можно спросить. 
Так может просто тебе надо признать, что сейчас ты не аргументированно начинаешь обсирать всех. А так же навязывать своё обучение.
Что касается меня, мне не стыдно признавать свои ошибки. Да я попадал к околорыночникам которые просто дуб дубом и кроме, как красиво говорить ничего не умеют. Да я попадал в форекс кухни и терял там деньги пусть хоть и небольшие. Это опыт.  
avatar
Николай
-2
Николай, Так, стоп. Я правильно понял что ты только что написал что есть подобный мне трейдер и у него публичные сигналы по рынку и они в сумме дают профит в долгосроке или не правильно? Потому что я чтото сильно сомневаюсь. И зачем автору сайта использовать агрессивные технологии?
avatar
Самокритичный трейдер
Самокритичный трейдер, я дал ссылку там все есть. 
Да, в сумме дают профит. Да есть среднесрок и долгосрок. 
Если под агрессивными технологиями имеешь ввиду скальпинг, то это в основном используют некоторые его ученики. 
avatar
Николай
-2
Николай, агрессивные айти технологии. Сайт сразу пытается пробить пользователя по всем фронтам и мне это не нравится. Но придётся тебе поверить на слово и признать что я не один такой умный. Но всё равно надо всё проверять.
avatar
Самокритичный трейдер
Самокритичный трейдер, 
Но всё равно надо всё проверять.

Тут согласен на 100%
avatar
Николай
Николай, Нравится что отображено в моих торговых сигналах? Проверяй. Обращайся по существу. А если то что я делаю это средние способности школьника, то тогда сорри:)
avatar
Самокритичный трейдер
-2
Николай, Из-за лени человек не должен становится жертвой мошенников которые будучи топорами сами учат плавать.
avatar
Самокритичный трейдер
Слуцкий тоже никогда не играл в футбол. Да и много других великих тренеров не играли в футбол или были посредственными игроками.
avatar
Sergey Smirnov
-1
Sergey Smirnov, Все топоры тонут если бросить их в воду. Некоторые тренеры которые не были проф футболистами выводят свои команды к победам в турнирах. Ты вообще понимаешь разницу между все тонут и редкий случай как повезло?:) По моему для тебя это одно и тоже. Но это уже какая то паталогия. Это лечат. Это не логика, не убеждения. Это болезнь.
avatar
Самокритичный трейдер
Sergey Smirnov, трейдинг — это ремесло и ему надо учиться только у ремесленника
avatar
Holod_Dmitry
+5
Зарабатывающему трейдеру нафиг не нужно никого учить, поэтому и учат только те, кто сам не умеет зарабатывать на рынке.
avatar
SECRET
-2
SECRET, Ну не… Я решил всётаки взять штурмом околорынок, ну пока меня под заявками хоронить не начнут:)
avatar
Самокритичный трейдер
-2
SECRET, Давайка посчитаем во сколько тебе обошлась инфраструктура обслуживания твоего робота и сколько денег факт чистой прибыли он принёс. Открой всем глаза о том какие копейки на самом деле твои алгоритмы приносят.
avatar
Самокритичный трейдер
+2
Самокритичный трейдер, копейки такого порядка, что нету смысла обучать кого-то за деньги :) Если конечно кто-то не захочет предложить хорошую восьмизначную сумму за обучение ;)
avatar
SECRET
-2
SECRET, За 8 значную сумму из тебя душу вынут. Во всём сознаешься:) Конечно в долгосроке использования инфраструктура обслуживания роботов себя окупает значительно, но сам факт если всё расчитывать на старте и брать околорынок где платят 6 значные суммы, то по моему околорынок по деньгам выйграет:)
avatar
Самокритичный трейдер
SECRET, Что хотел спросить. Сколько идей за последний год ты нашёл через смартлаб?
avatar
Самокритичный трейдер
+1
Самокритичный трейдер, именно с сайта прочитал примерно 0 :)
avatar
SECRET
-1
SECRET, Я всего две вещи о которых вообще не знал да и они всего лишь чуть упростили работу. М-дя, тяжело мне будет бить твои рекорды. Особенно 14000% доходность робота Прада. Наверное у тебя есть чем меня удивить в идеях, но ты ж не скажешь, не признаешься:)
avatar
Самокритичный трейдер
Самокритичный трейдер, 11400% вроде было за 2.5 месяца. 
avatar
SECRET
-1
SECRET, Ну вот я и пишу что дохуа:)
avatar
Самокритичный трейдер
SECRET, на самом деле не совсем так. Учат и те и другие, только одни это делают ради наживы, т.к. и правда ничего не могут, а другие ради того, чтобы сделать себе же трейдера в команду. 
avatar
Radchenko Vitaly
+1
А кто из зарабатывающих трейдеров обучает? Хорошо зарабатывающих конечно.
avatar
Worldly-wise
+1
Worldly-wise, есть конечно. Но больше клоунов.
avatar
Gospodin
-2
Gospodin, А какая тебе разница кто он, когда речь о фактах. Ты будешь обсуждать цвет чешуи рыбы, когда учишься плавать и рыба плавает?:) Нет, ты будешь обсуждать движение плавника, а не цвет чешуи. В принципе пост как раз о тебе и таких как ты. Ну просто не прошибаемых никакой прямой логикой.
avatar
Самокритичный трейдер
Самокритичный трейдер, важно, чтобы препод зарабатывал стабильно. Еще важнее умение донести информацию до ученика, выработать правильные торговые привычки. Системность обучения.
avatar
Gospodin
-1
Gospodin, Зарабатывает стабильно? Ну это можно посмотреть историю сигналов, если сомнения то понаблюдать за самими сигналами он-лайн. Умение донести информацию до ученика? Ну да признаю бывает оч тяжело донести информацию до ученика. Ну совсем бывает не понимают ничего.
avatar
Самокритичный трейдер
Gospodin, если трейдер реально умеет торговать, то обучение просто не рентабельно, по соотношению время-доход.  Возможно и обучают заоабатывающие, скальперы например, но у них стратегии существенно ограничены по доходу.
avatar
Worldly-wise
Worldly-wise, верно, нерентабельно. Но правильному преподавателю ученики помогают развиваться, задавая каверзные вопросы. Эффект синнергии. Препод вынужден быть лучше и лучше в трейдинге и отшлифовывать систему обучения. В итоге время, затраченное на обучение учеников, возвращается в виде увеличения капитала и более эффективного его использования. 
avatar
Gospodin
Gospodin, Ну это бред про сенергию. С учениками трейдер деградирует скорее чем развивается.
avatar
Самокритичный трейдер
Самокритичный трейдер, Я про правильных учителей писал)) 
Представь, ученик задал вопрос, а у тебя нет внятного ответа. Ты начинаешь копать в своей методике, находишь пробелы и улучшаешь метод. Ученик рад и ты себя больше уважаешь. Повышаешь ценник на обучение…
avatar
Gospodin
+1
Gospodin, Есть такая вещь как стат выборка и именно она обнаруживает слабые стороны метода. 
avatar
Самокритичный трейдер
-1
Worldly-wise, Ну я обучаю
avatar
Самокритичный трейдер
Самокритичный трейдер, а что денег от трейдинга не хватает? Мотивация какая?
avatar
Worldly-wise
Worldly-wise, Ды хватает и денег от трейдинга. Только обучить и получить легче, чем на торгах заработать.
avatar
Самокритичный трейдер
Worldly-wise, могу познакомить с таким. Пишите в лс если нужно, дам контакты
avatar
Radchenko Vitaly
-1
Я вообще за строжайшее лицензирование публичных трейдеров через независимый аудит, а то развелось мошенников уже целая индустрия лапши на уши одевательства

avatar
Самокритичный трейдер
+1
У меня другой вопрос, вот допустим я никогда в жизни не торговал, но запросто могу генерировать прибыльные сигналы. Я отношусь к топору или плавцу?

Разница между теми кто торгует и теми кто нет, в том что первые ставят реальные деньги на свои прогнозы.
avatar
DarkElf96
-1
DarkElf96, Пост об обучении заработку на торгах. Т.е. твой вопрос от недопонимания. Само собой никакие демо счета не имеются ввиду
avatar
Самокритичный трейдер
Самокритичный трейдер, причем тут демо счет. Допустим я каждый день публикую прогнозы, которые  в большинстве случаев сбываются, то я могу вести семинары о прибыльной торговле или нет?
avatar
DarkElf96
DarkElf96, не можешь. Пока не оформишь в систему, доступную для понимания и использования учениками. 

Система должна быть с положительным матожиданием. Отвечать четко, где вход, стоп и тейкпрофит.
avatar
Gospodin
-1
Gospodin, Нет системы. Есть набор законов и стоит задача подобрать не эффективности система образующие. 
avatar
Самокритичный трейдер
Самокритичный трейдер, тогда сложно влить это в мозг ученика. Должны быть алгоритмы и конкретика в действиях.
avatar
Gospodin
-1
Gospodin, Базовые законы влить можно в любого, логике должны учить в школе.
avatar
Самокритичный трейдер
-1
DarkElf96, А, т.е. более жёстко и конкретно вопрос ставится. Итак, если ты новичок и делаешь сигналы на демо счёте, то тильта у тебя не будет. Если ты новичок и делаешь сигналы на реальном счёте то у тебя будет тильт от банального лося и серии прибыльных торговых сигналов не получится. Если ты профессионал и делаешь сигналы на реальном счету, то ничто не надломит прибыльность твоих сигналов. Итого вывод так как я публиковать торговые сигналы не показывая объёмов и баланса может достаточно краткосрочно новичок на демо счёте и профессионал.
avatar
Самокритичный трейдер
а где эти обучающие со стейтментами реальные трейдуны?
avatar
iuiu
-2
iuiu, Внимательные меня видят, находят, придичивые долго наблюдают, а понимающие отражаются в моём рейтинге здесь. 4 месяца и ТОП500. Согласись что какой то лох так быстро рейтинг тут не наберёт?
avatar
Самокритичный трейдер
Самокритичный трейдер, ну как я понимаю, рейтинг тут несложно набрать, но толику ума нужно затратить, не спорю. А по чем обучение и чему, на коих биржах?
avatar
iuiu
-2
iuiu, Я ж написал внимательные:)
avatar
Самокритичный трейдер
Самокритичный трейдер, А, шо?:)))

avatar
iuiu
-1
iuiu, Ды не шо, рюмочная это в другом р-оне. Здесь конференц зал библиотеки.
avatar
Самокритичный трейдер
Самокритичный трейдер, нашел пока только пост, где вы бесплатно хотели научить студента. Продолжаю искать дальше.
avatar
iuiu
-1
iuiu, А в профиль не?:)
avatar
Самокритичный трейдер
Самокритичный трейдер, Урраа, нашел, Обучение от 500000 р.
А чо, гуманно, если после этого будешь поднимать по 500тыщ в месяц и более.
avatar
iuiu
-2
iuiu, Это всё зависит от способности к обучению. Бывает и за 20 минут концепцию понимают и рубят бабло с редкими вопросами. А бывает и за два года ничего не доходит. И + зависит от депозита. А то бывает на 1$ возлагают надежды через день получит 1 млрд $ :)
avatar
Самокритичный трейдер
Самокритичный трейдер, из 1го — мильярд, вся надежда на эффект плеча:)
avatar
iuiu
-1
iuiu, Нет, просто в психушках места кончились:)
avatar
Самокритичный трейдер
лицензия, налог на ведение предпринимательской деятельности. (но это все из области мифологии — хотя может быть осуществимо) На мой взгляд, да кто-то высказывал такую мыслт, что препод натаскивает группу учеников, они делают профит и делят его между собой, дочтается даже тому кто слил. В интересах гуру дать максимум квалификации, а ученикам принять опыт. Вот тут я бы с удовольствием поучился
avatar
EVNS
-1
EVNS, Ну я тебе глаза открою. Герчик беря 150 000 р за обучение обманывает своих студентов и лоховодит на полную катушку. У нас нет гуру которые будут тратить своё время на учеников вместо того что бы торговать. Спускаются с небес оч редко и как правило такие спуски мало кто замечает. Сам много раз видел как спустился до смертных трейдер который сделал 60 000% доходности за 1,5 месяца. Найдено учеников за 3 месяца в цену 1000 евро ни одного вообще. История эта была с трейдером форекс4ю Джавадом из Индии. Вот так вот.
avatar
Самокритичный трейдер
Самокритичный трейдер, а этот трейдер из Индии сейчас как торгует?
avatar
Gospodin
-1
Gospodin, Валютные биржи и оптовый форекс торгует. Но вообще много площадок торгует.
avatar
Самокритичный трейдер
Самокритичный трейдер, как у него со статистикой торговли? Сливает или в плюс. Какой в среднем плюс помесячно?
avatar
Gospodin
-1
Gospodin, Он не будет обучать. Стата есть, показывает как и все адекватные трейдеры только лично и с телефона или планшета. Любопытство обывателей уже не удовлетворяет как я вот таким образом:

avatar
Самокритичный трейдер
Самокритичный трейдер, спорить не буду, у меня фактов нет, сам ни у кого не учился, сливаю по собственным убеждениям)
avatar
EVNS
-1
EVNS, Вопрос поста. почему таким как ты не интересны факты? Почему тебе нравится сливать? Почему не научится плавать у рыб и летать у птиц, а не плавать у топоров, а летать и кирпичей?
avatar
Самокритичный трейдер
Самокритичный трейдер, мне лично интересны факты, но люди обманываться рады, фэйс в телеке (ютубе и т.п.) засерают мозги
avatar
EVNS
-1
EVNS, Что то я не заметил что вас много тут таких кому интересны факты. Склоняюсь больше к версии что интересны учения на тему «как создать свой околорыночный лохотрон». Очень много народу снимает стресс после работы. Ещё больше народу убивает время. А реально тему изучающих единицы.
avatar
Самокритичный трейдер
EVNS, На мой взгляд, да кто-то высказывал такую мыслт, что препод натаскивает группу учеников, они делают профит и делят его между собой, дочтается даже тому кто слил. 
Так группа работать не будет. т.к. все торгуют на своих деньгах, мне на кой хрен делиться своим профитом с вами? Или вам со мной? К примеру кто-то тратит 4-5 часов в день на изучение материала, просмотр, пере просмотр изучение всех сделок на истории и т.д. а кто-то 15 минут и то пока пишет вопрос этой группе. Так же у все депо разное. Как делить тут?
То что вы описали больше похоже на проп модель, но тут нет смысла обучающему рисковать своим капиталом т.к. ваш уровень обучаемости под сильным вопросом и вы можете не оправдать вложения в вас времени и средств.
avatar
Николай
-1
Николай, «Уровень обучаемости» — хорошая вещь:)
avatar
Самокритичный трейдер
Николай, вопрос организации не больше, не хочешь не учись
avatar
EVNS
-1
EVNS, Есть пропы хедж фонд образующие. Есть пропы с места не двигающиеся как утки.
avatar
Самокритичный трейдер
А кто нибудь видел трейдера, который делает прибыль ?

лично я видел только тех кто говорит что делает прибыль или делал.
Булл и тот когда мог, то не смог ))) а когда уже не смог, то перешёл в команду ДЕЛАЛ )))))
avatar
Shoker
Shoker, видел )) скажу Вам даже больше — я лично обучаюсь у такого трейдера и каждый день вижу как он делает прибыль, причем делает не только себе но и мне как ученику. 
avatar
Radchenko Vitaly
avatar
Михаил Ка
+1
ну да и Вохмянину сюда же с кучей умных мыслей и 0 в трейдинге
avatar
nbvehrfr
nbvehrfr, а чем Вохмянина не угодила, слушал ее открытые вебинары, на мой взгляд есть рациональное зерно
avatar
Worldly-wise
Worldly-wise, она ж не торгует по своей методике
avatar
nbvehrfr
nbvehrfr, она по этой методике иногда скальпирует по 400-600 пунктов на фРТС)))
avatar
Gospodin
Worldly-wise, зерно есть. Только это зерно в такой заумной словестной оболочке,  что систематизировать весь этот бред у меня не получилось. По волфиксу и так видны объемы, откуда безопаснее входить и где ставить стоп. Вохмянину если спросишь куда пойдет цена, то она тебе никогда конкретно и по-человечески не ответит. И похоже, что не знает. Потому что эти ее короткие сделки в 400 пунктов по фьючу РТС похожи на скальпинг. Несколькодневные движения она не держит.


avatar
Gospodin
Gospodin, Т.е. опять мимо меня?:(
avatar
Самокритичный трейдер
Самокритичный трейдер, почистил.
avatar
Gospodin

полезные записи за 24 часа

★32 7 Правила учета убытков прошлых лет
★13 8 Детальный анализ Ozon
★9 169 Ситуация на текущий момент
★5 21 Стал дважды квалифицированным инвестором. Получил статус квала в ВТБ
★4 10 ⭐️ IPO Промомед: компания стоимости по цене компании роста
★4 10 🖱️ Софтлайн: Это Допэмиссия? Снова размыв доли акционеров?
★4 4 ОПЦИОНЫ и НЕТТИНГ
★3 0 📈 Приглашаем на бесплатный вебинар «Технологии и доход в маркетмейкинге премиальных опционов»
★3 9 🎓Помощники в инвестициях. Поговорим об аудиторах и рейтинговых компаниях👩
★3 0 ​​Промомед – долгожданное IPO
+253 169 Ситуация на текущий момент
+120 97 Индекс МБ сегодня
+88 8 Детальный анализ Ozon
+80 2 Виктор Орбан в Москве🔥Акции и инвестиции
+72 27 Утро добрейшее. Мониторим новые лои
+72 0 FixFast для Spot площадки MOEX на C# с открытым кодом
+64 52 Общага в студенчестве,-большие доходы в зрелости.
+63 76 Почему в России низкая рождаемость, да в принципе и во всей Европе.
+61 31 Если телевидения вдруг не станет, то большинство россиян это не расстроит.
+60 9 ВТБ: очередные дивидендные обещания

самые обсуждаемые сегодня

4к Суть фондового рынка
3к Переплата за однушку с отменой льготной ипотеки вырастет на ₽ 4,28-10,7 млн
3к Сэр от партии труда
1к Вино без домино
1к ОККО от Сбера
1к Объём строящегося жилья.
2к Пятничный поцелуй
1к Коротко о брокере NPBFX Limited
1к Конец СВО 2024. Когда покупать ОФЗ? Куда вкладывать деньги? Индекс RGBI. Переговоры. Доллар. Рубль.

теги блога Самокритичный трейдер

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн