Блог им. MoRaLiSt358

Вопрос по принудительному закрытию

 У меня есть вопрос к уважаемому обществу смарт-лаба касательно сложившейся ситуации. Ситуация: в виду нехватки средств по позиции мой брокер закрыл меня за час до вечернего клиринга, конкретно в 17 40. Ситуация с появлением моржа не первая и исходя из практики позиция закрывалась принудительно, если была необходимость, за 1-2 минуты до вечернего клиринга, а именно в 18 38 — 18 39. В этом случае она закрылась раньше на час, что привело к гораздо более худшей цене закрытия (фьючерс на брент, разница 70 центов на контракт). Брокер говорит, что согласно их регламенту закрытие может произойти в любой момент при нехватки средств. На мой взгляд, это является абсурдным, т.к. тогда все позиции должны были б закрываться в ту же минуту, если не секунду при наступлении такой ситуации, и это просто противоречит логике биржевой торговли в том плане, что я лишь должен рассчитаться с кредитором до определённого времени и всё. Таковым временем является вечерний клиринг. Т.е. в отношениях кредитора и должника ВСЕГДА обозначен срок, а если срок не обозначен, то это ошибка кредитора и по умолчанию срок определяется практическим здравым смыслом и логикой, как минимум.

 Прав ли я? Обязан ли брокер возместить потерю средств, если другие брокеры дожидаются окончанию дневной сессии? Обязан ли брокер возместить потерю средств, если в 100% случаев до этой ситуации этот же брокер закрывал при необходимости не раньше, чем за 1-2 минуты до окончания дневной сессии? Что можно сделать в этом случае в плане возврата средств?


 Заранее спасибо

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
184 | ★1
17 комментариев
должен вообще сам сразу крыть

брокер кроет когда ему выгодно
Читайте регламент, который подписывали. Если написано, что брокер имеет право на принудительное закрытие позиции клиента в любой момент при снижении уровня обеспечения (спот/валюта/срочка) ниже критического, то претензий к брокеру быть не может. А вдруг цена бы пошла «не в Вашу сторону» сильнее и Вы бы ушли в реальный минус по счёту?
Бобровский Дмитрий, ну, во-первых, минус он в любом случае реальный, а, во-вторых, если б ушла в мою сторону, то вопросов бы не было, но я видел нисходящее движение и потому хотел закрыться с наименьшими потерями. Регламент не должен нарушать здравый смысл. И как я написал, одним из важнейших моментов является срок, дед лайн, т.к. в противном случае, чем руководствуется трейдер при закрытии позиции, если не временем? Хорошим настроением, временем когда пойдёт обедать?
Макс Федотов, не путайте просадку по ГО и реальный минус. Реальный минус — это когда вариационка перекрывает ГО. То, что где-то нарисовалось какое-то потенциальное движение «в нужную сторону», брокера мало заботит, если честно. Особенно если брокер достаточно крупный и активных клиентов у него не 10-20, а на несколько порядков больше. Здравый смысл на рынке вообще миф, в качестве примера могу привести выкуп гэпа после Дохи и дальнейший рост. Да, кроет позиции скорее всего не трейдер, а специализированное ПО, которое настроено на отработку по определённому времени. Н-р, посылать к клиентам Колю Моржова каждый час.

Бобровский Дмитрий, ок. Как тогда объяснить, то что до этого случая меня закрывали всегда по моржу за минуту-две до клиринга?
Понятно, что брокера это мало заботит, это меня заботит. А брокера должно заботить только возврат собственных средств, возврат которых должен быть опреден сроком, временем, т.е. конкретикой, мы всё же о деньгах говорим. И таким сроком должен считаться клиринг, при отсутствии других уточнений

Макс Федотов, вопрос — Вас до этого в 18:38-39 закрывали принудительно при наличии просадки ниже критического уровня и в 17:40, например? 
Вообще, посмотрите на сайте брокера, что как. Возможно, были добавлены те или иные дополнения в регламент проведения обряда призыва Коли Моржова. Может, это сделано в период праздников, может и на постоянной основе теперь. Вопрос к конкретному брокеру. 
Пытаться что-то отжать от брокера в данном случае будет бесполезно, т.к. формально брокер не нарушает никаких законов и положений ГК, иначе бы предоставлять на подпись документы с заведомо ничтожными положениями бы не мог. 

Бобровский Дмитрий, если я правильно понял вопрос, то да, во всех случаях собственные средства были ниже ГО. И в 99% случаев закрытие было принудительно в районе 18 39, а в этот раз в 17 40. 
 То что написал коллеге:  В любых денежно-кредитных отношениях должна быть конкретика. Время один из важнейших параметров. Если выражаться логикой права, то там, где нет закона, следует отталкиваться от понятий здравого смысла. В таком случае есть два варианта, опять же исходя из регламента: позиции закрываются сразу при наступлении моржа, позиции закрываются до вечернего клиринга. Все другие варианты являются неприемлимыми и противоречащими логике. Вариант первый не применяется нигде. Во всяком случае я ни разу не слышал и не встречал этого. Значит остаётся только один логичный исход
Как минимум он нарушает здравый смысл, исходя из которого свои деньги он получит в любом случае до вечернего клиринга, а уж по каким ценам закрыть мои позиции и сколько их держать это сугубо моё личное дело. Так что эту ситуацию просто так не оставлю

Это у брокера прописано в регламенте. У всех брокеров по разному, кто-то кроет, как отношение ГО к средствам больше 80%, у кого-то 50%, у кого-то 40%. Контролируйте риски!
P.S. можно поставить маленький скрипт, который показывает отношение ГО к денежным средствам и спать спокойно) 
avatar
CosworthRS, отношение ГО не важно, т.к. морж он и в африке морж. Про регламент смотрите ответ выше. С рисками я как нибудь сам разберусь, да и ситуации всякие бувают. Если вы не понимаете, то я говорю про логику биржевой торговли. Это также как вы бы взяли кредитку, пользуетесь ей, а к вам через месяц приходят приставы и начинают опись имущества, когда у вас минимальный платёж только через 2 недели. Бредом не пахнет?
Макс Федотов, если свободные денежные средства в минусе по отношению к ГО, то в зависимости от регламента брокера, при превышении процентного соотношения, брокер в праве закрыть позу в любой момент времени. А вот если закрытие было при марже, превышающей или равной минусу, то можно с брокером воевать.
avatar
CosworthRS, не денежные средства были в минусе по отношению к го. Но я опять же обращу внимание на мой прошлый ответ. В любых денежно-кредитных отношениях должна быть конкретика. Время один из важнейших параметров. Если выражаться логикой права, то там, где нет закона, следует отталкиваться от понятий здравого смысла. В таком случае есть два варианта, опять же исходя из регламента: позиции закрываются сразу при наступлении моржа, позиции закрываются до вечернего клиринга. Все другие варианты являются неприемлимыми и противоречащими логике. Вариант первый не применяется нигде. Во всяком случае я ни разу не слышал и не встречал этого. Значит остаётся только один логичный исход
Макс Федотов, у риск — менеджеров нет логики и им абсолютно пофигу. Увидели на мониторе отрицательный счет и порезали позы.
avatar
CosworthRS, если б они видели отриц счет и сразу фиксили, то опять же вопросов бы не было. Но так по факту нигде не происходит. Всегда даётся время и оно должно быть оговорено, а не так, что как настроение будет так и сделаем. А за отсутвии логики надо платить либо рублём, либо оттоком клиентов
Макс Федотов, брокер сначала рассылаем e-mail/СМС, потом только кроет, деньги, вряд ли, вернете, так что остается только второе- уход от брокера. 
avatar
CosworthRS, рассылка была. Цель рассылки чисто информация о том. что мне нужно довнести средства и должен указываться срок. Закроем вас в течение дня это не срок, срок это либо дата со временем, либо количество часов, которые даются на решение проблемы. В ином случае с такой конторой иметь дела просто опасно. Возможно уйду от этого брокера, учитывая, что косяков было не мало и до этого, но сначала попробую решить в свою пользу
Макс Федотов, можно только пожелать удачи!
avatar
CosworthRS, спасибо

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Новые возможности с БКС API: торги заблокированными активами, внебиржевой валютой и другое
Делимся новостями БКС API¹ — мы выпустили три важных обновления, которые расширяют торговые инструменты и упрощают работу с рыночными...
Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях (ООО "Лизинг-Трейд" понижен ruBB+, ООО «Оил Ресурс» и АО «Кириллица» отозван)
🔴ООО «Лизинг-Трейд» Эксперт РА понизил рейтинг кредитоспособности до уровня ruBB+ и изменил прогноз на развивающийся. Ранее у Компании...
Инвестиции без спешки: торгуем в выходные
Алексей Девятов Рынок часто движется импульсами, и тем важнее оценивать активы без спешки, не отвлекаясь на инфошум. Для этого отлично...
Фото
ЦИАН. Отчет МСФО Q1 26г. Такой рентабельности никогда не было
Вышли финансовые результаты по МСФО за Q1 2026г. от компании ЦИАН: 👉Выручка — 3,90 млрд руб. (+17,9% г/г) 👉Операционные расходы — 2,72...

теги блога Макс Федотов

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн