Повторный топик:
smart-lab.ru/blog/30871.php
Просто собрал в кучку и более подробнее описал свои планы...
Далее перепост этого топика:
uptrade.ru/main/gm/startup.htm
___________________________________________________________
Рубрика Uptrade Global Markets входит в новую стадию. Из теоретической возможности сделать свой хедж-фонд, о которой я говорил
здесь, я перехожу к практическому воплощению этой идеи.
Итак, отныне я буду употреблять множественное лицо, поскольку на арену выходит публичная компания, готовая предоставлять услуги по доверительному управлению для широкого круга лиц. Разрешите представить компанию
INVETEC.
Название складывается из двух слов: инвестиционные технологии.
Резиденция компании: Андорра
Год основания: 2011.
Цель: создать доступный и качественный продукт доверительного управления.
Базовые ценности для компании:
1) Прозрачность и безопасность
2) Разумный баланс риска и прибыли
Основные направления деятельности:
1) Оказание услуг по страхованию рыночных рисков для участников рынка драгоценных металлов.
Консультации и проведение сделок по хеджированию риска изменения цен на драгоценные металлы. Основные потребители данной услуги — компании по переработке драгоценных металлов, которые не имеют собственных инвестиционных подразделений.
2) Оказание услуг по доверительному управлению капитала на глобальных рынках.
Планируется 2 основных направления: управление закрытыми коллективными фондами и индивидуальное управление.
Задачи на 2012 год
Проведение организационных мероприятий, создания необходимой инфраструктуры для работы с клиентами.
а) Проведение торговых операций на собственном счёте компании.
б) Создание и продвижение сайта компании, установление приемлемой среды для коммуникации с потенциальными клиентами. Организация брифингов и оглашение квартальных отчётов компании (в соответствии к мировой практикой)
в) Формирование базы потенциальных клиентов. Проведение маркетинговых исследований в этой сфере.
Доверительное управление
Как я уже упомянул, я предполагаю развитие двух основных направлений: управление закрытыми коллективными фондами и индивидуальное управление. Подробней рассмотрим первый вариант:
Закрытые интервальные коллективные фонды
Интервал инвестирования: Квартал
Минимальная сумма для инвестирования: 100 000 евро.
Закрытый фонд будет состоять из равных паев, каждый достоинством 100 000 евро (такой подход облегчит подсчёты в конце интервала). Максимальное количество паев будет зависеть от величины участия INVETEC в данном интервале. Предполагается, что INVETEC должен инвестировать в фонд не менее 10% его стоимости. Этот капитал будет служить гарантийным обеспечением тех обязательств, которые INVETEC берет на себя (инвестиционная декларация). Количество паев ограниченно. После окончания интервала пайщики имеют преимущественное право зайти тем же объёмом в следующий интервальный фонд.
Максимальный риск “просадки” фонда = 15% от первоначальной стоимости. INVETEC берёт на себя обязательства возместить ущерб клиенту, если стоимость пая упадёт более чем на 15%.
Интервалы:
Формирование 16-25 января, расформирование 15 марта;
Формирование 16-25 марта, расформирование 15 июня;
Формирование 16-25 июня, расформирование 15 сентября;
Формирование 16-25 сентября, расформирование 20 декабря
В период формирования нового интервального фонда компания проводит взаиморасчёты с клиентами, консолидирует отчётность и проводит брифинг, где оглашает итоги. По итогам года проводится обязательный аудит компании, результаты которого будут доступны для всех заинтересованных лиц.
Вознаграждение управляющей компании
Компания взимает с фонда фиксированную комиссию за управление из расчёта 1% годовых.
Компания получает премию за успешное управление в размере 20% от чистой прибыли.
Если доходность интервального фонда превысит 100% годовых, то сверхприбыль (всё, что выше 100%) делится поровну = 50% компании — 50% пайщикам.
После появления сайта компании Вы сможете подавать предварительные заявки на участие в фонде. В течение года мы будем проводить маркетинговые исследования, чтобы к 2013 году наша инфраструктура была максимально готова удовлетворить всем запросам клиентов.
На этом я заканчиваю свою презентацию.
Желаю вам всего доброго.
Дмитрий Солодин.
при просадке боле 15% деятельность просто остановится. Проводится конференц-консультации с пулом инвестором — либо расширяются лимиты, либо выводятся средства — досрочное расформирование фонда
«Если доходность интервального фонда превысит 100% годовых, то сверхприбыль (всё, что выше 100%) делится поровну = 50% компании — 50% пайщикам.» — нереально)))
Лучше убрать сразу первый пункт и третий))) А второй пункт, просто сделать 25%…
Просто как совет…
что удивительно: существуют же Long Only фонды MSCI Russia например, где работа фонда соответствовать этому бенчмарку, и инвестор платит и за лицензию, которую фонгд покупает у MS, и за работу управляющих, и еще и бонус им если бенчмарк вырос…
казалось бы — ну как так? а ведь велкам… Россию для примера привел.
Одна проблема нужно имя, чтобы таким непыльным способ свой хлеб иметь.
насчет третьего пункта (50/50 от 100%) верно — вызовет подозрения у тех, кому не нужен лишний риск
но выход может быть и другой — 40/60, например, от 60%
То есть некая компенсация проскользывания закрытия убытков.
Типа вечером легли спать с убытком в 14% по фонду, а утром геп и убыток фонда равен 17%. Вот эти два процента (17-15) Дмитрий и компенсирует.
2. Юрисдикция в которой будут зарегистрированы фонды?
Юрисдикция — сам фонд может формироватся в любой зоне — может Кайманы, а может в самой Андорре на базе Инвитека = для уточнения и будут проводится маркетинговые исследования и опросы клиентов
я имел в виду класс стратегий, который будет задействован: Relative value strategies, Equity long-short, Volatility trading,…?
Вот ссылка
smart-lab.ru/blog/32148.php
А вот то, что я написал АЛЬТу...:
«alt, вот я Вам и написал, у Вас «одни хотелки»…
Вам озвучили сумму, сначала найдите её, а потом встаньте в очередь к хорошему Управляющему… и подождите так годика ТРИ-ЧЕТЫРЕ, чтобы вас взяли…
Или вы готовы мне назвать список Управляющих, в России, кто берет деньги в ДУ и делает клиентам скажем более 100% годовых, при этом принимает ДУ от всех без ограничений???
Список в студию, господин Умник! Сразу видно Вы от рынка ДАЛЕКО очень ДАЛЕКО!!! У Вас розовый скафандр в стразах… и вы где то в Космосе… летаете… себе летаете…
)))))
Как прочту такое, смеюсь потом долго… народ думает, что у них деньги и ОЧЕРЕДЬ из УСПЕШНЫХ УПРАВЛЯЮЩИХ… делающих ОГРОМНЫЕ ПРОЦЕНТЫ стоит и ждет, когда появится клоун с деньгами…
НЕСИТЕ СВОИ ДЕНЬГИ В СБЕРБАНК!!! НА ДЕПОЗИТ!!!
)))))
А когда Вы найдете… того самого Управляющего ДУ, который делает ДЕНЬГИ НА РЫНКЕ…
Вы удивитесь, что к нему УЖЕ И ЛЬГОТНАЯ ОЧЕРЕДЬ как в МАВЗОЛЕЙ в 79 году))))
Поэтому я и НАПИСАЛ 30-50 млн… так как по 10-20… очередь слишком БОЛЬШАЯ, так ЗАЧЕМ МНЕ ВЫ????????????????????????»
Один из видов риска ограничен. Только один, не забывайте об этом. Дима, ты кстати тоже учти, что ты не можешь гарантировать ущерб на все 100%, так как есть риски которые ты не сможешь контролировать на 100%. А значит или надо иметь не 100.000 евро, а 100% от того, что взял в управление, и то их держать в кубышке, или же очень аккуратно составлять инвестмеморандум. Вообще это скользкая дорожка — гарантия возмещения ущерба, имхо ты зрял выбрал этот путь.
Я возмещаю, хотя мог бы и не делать этого.
1. Те управляющие ДУ, кто РЕАЛЬНО делает ДЕНЬГИ на РЫНКЕ… к НИМ ОЧЕРЕДЬ и берут ДУ ТОЛЬКО У СВОИХ… им нафиг не нужны клиенты.
2. Кто НЕ ДЕЛАЕТ ДЕНЬГИ на рынке, у тех и клиентов нет, они их ищут, НО К НИМ НЕ НЕСУТ.
Это простой закон рыночного равновесия… он обусловлен словом ДЕНЬГИ НА РЫНКЕ.
А вы все ищите где взять ХАЛЯВЫ как малые ДЕТИ.
Чел умеющий делать… хренову гору процентов… ездил с протянутой рукой…
)))))
Вам не кажется, что Вашу умозаключение идет вопреки ЛОГИКЕ.
Если Легенда, делает МНОГО ДЕНЕГ, там нет проблемы с инвестициями…
Системная ошибка! Клиент должен понять, что у него СВОБОДНЫЕ ДЕНЬГИ, часть из которых он решил инвестировать тем или иным образом. Дальше он смотрит, что ему больше подходит, ДЕЛАЕТ ВЫБОР, и после этого не лезет в процесс. Никакую музыку он не должен заказывать. Это как клиент будет врачу объяснять как его надо опереировать — представляете такое? Вряд ли. Вы просто выбираете больницу и врача, и дальше отдаетесь в их руки.
Сисетам не может быть прозрачна для всех, это очень важно. Иначе эту систему сразу же начнут использовать другие, и не просто вместе с Вами, но и против Вас. Я вот сейчас очень сильно ломаю голову над тем, как ЮРИДИЧЕСКИ И ТЕХНИЧЕСКИ защитить свои разработки от воровства.
На счет того, что управляющий это работник, а инвестор работодатель — это тоже не так. Это отношения B2C: Управляющий владеет бизнесом, и проадет вам Услугу. Вы клиент, и не более того. Бывают исключения, но они не заслуживают внимания, если мы говорим об управляющих которые уже зарабатывают деньги.
Если как Вы выразились управляющий продает услугу (хотя я лично не вижу разницы, управляющий ли ее продает, либо тот же системный администратор, который тоже фактически продает свое время и знания), то услуга должна быть качественной. Представьте, вы пришли в парикмахерскую и вам оказали услугу побрив вас наголо, а вы всего лишь хотели подровнять челку… либо подстригли вас так, что из парикмахерской лучше не выходить… а в конце концов Вам сказали, а что вы хотели? вы сами брали на себя риск придя к нам, мы ведь не можем ничего гарантировать… не хотите — в следующий раз не приходите…
Хорошо, что мы это обсуждаем.
Услуга услуге рознь: есть траспортные перевзки: Вам обязуются оказать услугу доставив Вас или груз из точки А в точку Б. Могут быть форсамжоры, но в целом точно известно что надо сделать, чтобы оказать эту услугу.
А есть услуга медицинская, например, сложная операция, где вероятность успеха 1 к 9. И услуга эта платная. И гарантий нет никаких.
Или адвокат в суде: гарантий нет никаких, но услуга платная, и Вы доверяете этому человеку, хотя сидеть если что именно клиенту, а не адвокату.
С рынком тоже самое: если вы хотите гарантий, то идете туда, где эти гарантии дают. Например, в БАНК.
Если вы хотите услугу, где гарантий нет, то не надо потом говорить, что управляющий, адвокат, врач — редкостная скотина.
Управляющий, это человек от которого зависит судьба Ваших денег. В зависимости от того, какая стратегия им используется и от того, какой риск он допускает с целью показать ту или иную доходность (доходность это всего лишь плата за риск) он действует в более или в менее экстремальных условиях. Тот, кто обещает Вам +2% к безрисковой ставке через нейтральные стратегии испытывает меньше стресса. Тот, кто хочет показать +20% к безрисковой ставке через стратегии со страховкой уже вынужден взять на себя больше риска (того или иного вида). Если же речь о том, кто хочет направленно торговать — он МИНИСТР того самого МЧС, который ежедневно сталкивается с ЦУНАМИ, Flash-Crash, снижение рейтинга США, QE1, QE2, Греция, Выборы в России, Иран, Ливия, Италия,…
Пожарный спасет жизни и имущество.
Врач спасает жизни.
Адвокат спасает свободу.
Управляющий спасает имущество (от инфляции например).
Инвестор может получать те или иные гарантии: это реализуется через договорные отношения. С банком у Вас одни гарантии. При покупке структурного продукта — другие. При инвестировании в хеджфонд они третьи (фонды очень различны, и кто-то может давать гарантии, а кто-то наоборот пишет что может потерять абсолютно все)
Ивестор делает ВЫБОР. Когда выбор сделан, его деньги в руках управляющего. Вот тут уже поздно пить боржоми — Вы можете только отслеживать, соблюдаются ли те договоренности, которые были достигнуты. Я напишу завтра наверное про фонды первый пост — опишу какие там вообще есть варианты, и как инвестор может контролировать что-то.
Давайте, думаю Ваш пост про фонды будет интересен потенциальным инвесторам и многие найдут ответы на свои вопросы.
Мысль о том, что есть виды деятельности где невозможно гарантировать результат так сложна? Я действительно не понимаю…
Ученый, ведет исследования: если у него получится, то будет результат положительный. Если нет, то возможно будет отрицательный. Работу ученого надо оплачивать, иначе он работать на Вашу компанию не будет, так как его знания и и время стоят денег.
Какие еще примеры привести?
Нет, Вы ошибаетесь. Единственное, что можно контролировать это риски, которые управляющий допускает в процессе своей работы. Все остальное от него не зависит. И взятый риск никак не гарантирует получение дохода. Любой, кто утверждает обратное — жулик или дурак. Ни тому, ни другому я бы деньги точно не давал.
Опять я видимо на Китайском пишу…
«Единственное, что можно контролировать это риски, которые управляющий допускает в процессе своей работы.» Расшифрую эту фразу: управляющий может свести риски в минимуму, например рыночный риск может быть равен 0, риск контрагента сведен к минимуму, и так далее… При этом можно получить стратегию, которая даст или 0 результат, или некий (возможно даже неплохой профит). Это просто как пример.
Но гарантировать Вам какой будет результат управляющий не может. Результат работы, который можно гарантировать — управление рисками. «Побочный» результат — доходность, гарантировать нельзя.
У меня есть клиенты, которые пришли ко мне за услугами в области ДУ, а в итоге им были предосталвены услуги в сфере Wealth Management (от ДУ их средствами я отказался). Я не мог предоставить им в тот момент времени стратегию, которая была бы им нужна, а у них не было свободных средств для работы в рамках моей стратегии. Более того, они не совсем понимали, что именно им нужно, и какие инструменты могут им в этом помочь.
Отвечая на Ваш вопрос: у меня есть средства, которые я инвестирую в рисковые стратегии, где есть шанс «потерять счет» (-50-80% счета). Выхлоп по ним 800-1200% прироста капиталла, а если в годовые перевсти то будет в районе 10000-12000% годовых. Только важно понимать, что это некая часть моих средств. Да, такие инвестиции тоже имеют право на существование. Только важно чтобы потеря этих денег не выбивала Вас из колеи, и не меняла Ваш привычный образ жизни.
И доходность вполне планируется во времени, не стоит уж вуаль такую густую накидывать)) каждый трейдер зарабатывает с ОПРЕДЕЛЕННОЙ СКОРОСТЬЮ на рынке, и именно от этого он должен плясать, когда определяет свои рынок, таймфрейм, инструменты и риски.
Просто есть Управляющие — которым все эти параметры определяют инвесторы. А есть Трейдеры, которые это для себя определяют сами.
леман это риск контрагента + рыночны риск. ничего тут такого страшного нет и не было. То, что многие не учитывают эти риски или не контролируют их — да, но не более того.
Вопрос № 1.
«Система не может быть прозрачна для всех, это очень важно»
Не стоит «прозрачность» понимать буквально и требовать отчетности до уровня «элементарных частиц» (не должен Управляющий отчитываться в каких носках он торговал)
Между Заказчиком и Исполнителем должен быть утвержден перечень отчетных показателей (финансовых и количественных), а также график предоставления отчетности.
Управляющий, в таком случае имеет возможность отчитываться перед Инвестором и сохранять в секрете свои торговые стратегии.
Вопрос № 2.
В качестве кого можно рассматривать управляющего?
Вариант № 1.
Я «крутой бизнесмен» произвожу колбасу, но решил диверсифицировать свой бизнес. Я нашел и зачислил в штат своей компании сотрудника, в обязанности которого входит управление деньгами моей компании. (я также предоставил ему оборудованное раб/место)
Должность такого работника скорее всего будет называться «Управляющий»
Статус такого работника – наемный работник.
Вариант № 2
Имеется «крутой фонд », который имеет свой офис, своих сотрудников, свою инфраструктуру, рекламирует свою деятельность – зарабатывает себе на жизнь оказанием услуг.
Вот если Я – Инвестор отдам этому Фонду свои деньги в ДУ, то в таком случае я буду получать Услугу по управлению моими деньгами.
Получается, что может быть и так и эдак.
да, согласен.
Были условия от 30 млн за 20% от прибыли, теперь от 50 млн за 35% от прибыли… растем)
Тут вы заблуждаетесь. Правильней сказать:
А вы ВСЕ ищите где взять ХАЛЯВЫ как 80% людей.
поражаюсь как на этот бред ещё лошки с деньгами находятся.
Под имя дадут, поверьте.
Дима итак собирается год публичной истории показать, прежде чем собирать деньги, хотя я уверен начнет брать раньше, иначе бы не было усеченного первого квартала :) Желание взять в январе 2012 читаемо.
Но на самрт лабе действительно не так много тех, кто готов вложить от 4 млн рублей. Здесь все таки больше тех, кто хочет торговать сам.
Про аудит — прочитайте пост Димы, там есть ответ на этот вопрос.
Про иррациональность инвесторов в России — можно и имени то не иметь, и все равно найти инвестора.
Я про реальную жизнь, а не про то, как это должно быть.
чем он ограничен? нулём????
ну тогда раз уж на то пошло на ММВБ на споте купите акции, у вас там точно также риск ограничен нулём…
однако мы говорим о риске потерять вложенные деньги — и в ваших путах он ничем там не был ограничен, вы могли точно также потерять все вложенные в эти путы деньги, при чём в очень очень короткий срок.
что-то не очень хороший пример ограниченного риска…
Да, это мой бизнес. Он развивается. Все хорошо.
INVETEC
отсюда первое формирование = январь 2013
Но, как тут правильно заметили, инвесторам важнее, чтобы за 5 лет, допустим, доходность была 30,20,25,30,35%, а не 1,9,1,-10,100 %
куклу жрать надо.
… а лучше пересмотреть фильм целиком:)
судя по вопросу, Вам не к чему)))
все Ваши предположения относительно меня — ложные;)
Так чего шуметь?
Тут как в супермаркете — не нравится цена или качество продукта — не бери) А как бабка ходить по магазину и кричать «Нас обманули! Сталина на вас нет!» по-моему глупо.
Причем основная причина: их убивают издержки.
Успешных трейдеров мало, а Баффетов еденицы…