Блог им. Javelin

Кому я должен - всем прощаю!

Аттракцион неслыханной щедрости.

Россия прощает долги другим странам даже в условиях кризиса.

Еще в 1992 году были прощены $2,55 млрд из $3,11 млрд долга Никарагуа.
В 1996 году были списаны ещё 90 % из $3,4 млрд.

В июне 1999 года в рамках Парижского клуба кредиторов подписано Кельнское соглашение, в соответствии с которым РФ в 2000—2003 годах списала 60-90 % долгов — всего более $20 млрд целого ряда стран: Танзании, Бенина, Мали, Гвинеи-Бисау, Мадагаскара, Гвинеи, Чада, Йемена, Мозамбика, Буркина-Фасо и Сьерра-Леоне. На оставшиеся долги страны получили рассрочку до 30 лет.

Россия неоднократно прощала долги. Если брать относительно крупные кредиты (свыше миллиарда долларов), то получится, что наша страна за два десятилетия списала почти 140 миллиардов долларов.
Кому я должен - всем прощаю!
Возникает законный вопрос: к чему такая расточительность?

Вероятно, это наши друзья и их дружба стоит денег.

Зачем нам, налогоплательщикам, это нужно?


P.S.  Я б в коллекторы пошёл — пусть меня научат)))

P.P.S. Россия, через механизм Евразийского фонда стабилизации и развития, выделяет Беларуси кредит в $2 млрд.

★8

валютным ипотечникам не спишут ни копейки!
avatar

Царь Котофей

Вы можете пойти и потребовать свою часть. Вам вернут.
avatar

Vlаdimi®

Vlаdimi®, у талибов в Афгане:)
Vlаdimi®, посмертно ))
avatar

MyProfit

 ливию забыли. там как раз за полгода до свержения каддафи 4 лярда списали наши дальновидные руководители…
avatar

Царь Котофей

в бардаке тырить легче.Если кто спросит где деньги? Так нету.Эфиопия должна была Алжиру а Алжир Монголии.Ну а Монголия уж нам сразу бы перевела это несомнено.Но вот по ряду причин… бла бла… бла пришлось простить.Поэтому денег нет.
avatar

nika8

Ты их выбрал теперь терпи что так расходуют твои налоги.
Безнадежные долги можно только списать, больше с ними ничего не сделаешь. 

Расточительностью это было при СССР, который спонсировал всяких негров с арабами, на словах строивших социализм. В ущерб собственным гражданам, да. Сейчас это просто чистка бухгалтерских книг от бессмысленных записей.
avatar

Geist

Geist, 
чистка, чтобы снова раздать деньги. Думаете Сирия платит за поставку оружия? Никогда не платила и платить не будет.
Киса Воробьянинов, за деньги можно купить влияние, например. Расклады разные бывают.

МВФ тоже списывает долги, и много. Потому что в некоторых ситуациях деньги выдавались не для того, чтобы получить их назад.
avatar

Geist

Geist, мне думается, что в нашем случае все проще. Сначала откат, потом списание долга или сначала деньги в долг, потом откат или сначала поставка вооружений в долг, а через 10 лет списание долга за откат :) мы же не списываем долги приличным странам, потому что приличные страны откатов не дают :)
Киса Воробьянинов, все может быть, но я сомневаюсь, что в таких вопросах (государственный долг) существуют откаты.

В торговле оружием шансов на откаты больше, естественно.

А что касается приличных стран, в финансах понятие «приличный» соответствует понятию «платежеспособный» :)
avatar

Geist

Geist, Мне кажется это странным. На стране висит долг. С нее всегда можно что то забрать. Арест зарубежных активов. Нельзя ничего прощать!
avatar

kbrobot.ru

kbrobot.ru, мне сложно судить, там надо в нюансы вникать. Списание долга может быть обставлено какими-то нефинансовыми условиями или договорами, о которых мы не знаем или еще чем-то.

В некоторых случаях списывают, потому что если заставить платить, это окончательно утопит страну, например.
avatar

Geist

Geist, а чего в суд не обращаются?)
Влад Людвиг, я не в курсе. Речь ведь еще о долгах СССР, я не знаю, под какие гарантии они давались и т.д. 

Я выше писал, МВФ тоже некоторые долги списывает. Видимо, не все можно получить назад.
avatar

Geist

Geist, какая разница? РФ правоприемник СССР. Почему не идут в суд?)
Влад Людвиг, я уже ответил на вопрос.

Покопайте сайт МВФ, вполне может быть, что там есть причины, по которым они списывали кредиты в тех или иных случаях.
avatar

Geist

Geist, не ответили, а написали свою обычную чушь.
Влад Людвиг, а, ну т.е. тебе потроллить захотелось. Тогда гуляй, обезьянка.
avatar

Geist

Зухра, ну ведь чушь написала.) Порядок таков — не возвращают долг, обращаются в суд, потом взыскивают или не могут взыскать по какой-то причине.) Эх, глупая баба.)
Влад Людвиг, иди нахер, обезьянка.

Заодно почитай сколько штаты или МВФ списали долгов без суда, тупица, рассуждающий о «порядке».
avatar

Geist

Глупая Зухра, так что тогда вытворяет РФ обращаясь в Высокий суд Лондона, который признал убийцами Литвиненко — Лугового и Ковтуна, а пособниками Путина и Патрушева? РФ идет в этот суд и просит взыскать долг с Украины, долг от которого дурно пахнет.)
Влад Людвиг, ты не переживай, обезьянка, как он пахнет, возвращать по-любому придется, потому что этот «дурно пахнущий» долг оформлялся через Запад.
avatar

Geist

Глупая Зухра, согласись, в этом обращении в Высокий суд Лондона есть нечто странное. Этот суд только что фактически обвинил Путина в убийстве и убийца идет в этот суд и требует взыскать с Украины некий долг.)) Чрезвычайно странная ситуация.))
Влад Людвиг, странная она только для тупых типа тебя.
avatar

Geist

Глупая Зухра, у тебя есть шанс реабилитироваться, объясни почему это обращение в суд нестранное, на фоне списаний долгов другим странам.))
Влад Людвиг, объяснять тупицам — дело неблагодарное.
avatar

Geist

Зухра, но не все же тупицы, другие люди тоже не понимают.) А, ты и сама не знаешь, так?)
Влад Людвиг, Там ещё была проблема. Многие долги были в рублях.

В общем думаю в рублях сейчас отдали бы даже афганцы.  Я сомневаюсь, что в договорах было прописано, что рубль надо привязывать к доллару.
Потеряев А.А., конечно можно взыскать любой долг, главное договориться по сумме и по выплате.) Можно же растянуть на десятки лет, пусть постепенно, но долг будет возвращен. А прощать долг на мнимые обещания или поставки, так сейчас расхваливаемого российского оружия (которое по словам хвастающих просто должно улетать «на ура»), которое мы видимо просто навязываем различным странам, странно.))
Влад Людвиг, Тут согласен недоработка правительства. 
Насчёт навязываем оружие, то тут вопрос спорный. Второе место в мире по зарубежным продажам одним навязыванием не взять.
Потеряев А.А., может они все поставки оружия считают продажами?)) Хотя как мы видим, то что поставлено, может быть не оплачено, а долг прощен.)
Влад Людвиг, Не знаю Китай наверняка платит. Сирия ?  Но вообще то мы пока особо не прощали долгов, которые выдавала РФ. Монголам совсем чуток только простили.
Потеряев А.А., ну мы для Китая торговые партнеры на 10 или 11 месте.)) Сирия? Конечно же «платит».)
Влад Людвиг, Он то у нас на первом месте по покупкам оружия. А на каком мы месте у него не столь важно, но не думаю, что пендосы нас сильно обгоняют.
Потеряев А.А., США на первом месте среди торговых партнеров Китая. У нас с Китаем торговля падает.)
Влад Людвиг, Я же про оружие говорю. Думаю, если бы весь наш экспорт был только в КНР, всё равно пиндосы бы нас переплюнули.
Потеряев А.А., так если самый крупный покупатель Китай, а мы для них на 10 месте.)
Влад Людвиг, http://newsland.com/user/4297827285/content/4795385

Сирия оказалось платит.
Потеряев А.А., крупные контракты с Сирией не заключают, она их не может потянуть. Сейчас выполняются лишь те некрупные заказы заключенные еще в 2007!!! году.))
Зухра, да и ещё, долг можно взыскать всегда, если есть решение суда, особенно с государства. Но лучше договориться с должником, зафиксировать сумму и получать, получать, получать.) Это нормальный цивилизованный путь.)
Влад Людвиг, да, когда ты меня достанешь, я пришлю тебе «коллектора» и он этим займется.
avatar

Geist

Глупая Зухра, не свисти — денег не будет.) Почему ты несешь такой бред?) Понятно же, что этого не будет никогда.)
Влад Людвиг, Не всегда .
1 Решение суда может быть а денег нет.
2 Решение может быть, но не того суда который прописан в договоре займа. Если вообще был прописан
3 Могут быть и деньги и решение суда. Но стране должнику не нужны новые займа и не предвидится внешнеторговых сделок ( вариант конечно мало реальный )
Потеряев А.А., вы же вроде умный человек, а написали какую-то ахинею.) Зачем?
Влад Людвиг, 
Какой пункт чушь ?
1 После войны ФРГ был прощён долг европейскими странами в том числе и Грецией.
2 Какой суд имеет значение и имеет значение по условиям какого клуба Парижского и ли Лондонского долги были.  У нас кстати много военных поставок было а Париж к ним не лояльно относится, Лондону наплевать, так как это чисто банковская структура.
3 Пункт это про Украину как раз. Не думаю, что они захотели бы вернуть нам деньги, если бы не хотели взять новых кредитов.
Потеряев А.А., да все какая-то ахинея.) Ну вот №3 — Украине нужны новые кредиты, а их могут ей не дать, она получается должны бы отдать этот дурнопахнущий долг, чтобы получить новые от МВФ или других структур, но просто не желает этого делать. Они прямо говорят, этот долг взятка, это дурнопахнущий долг.))
Влад Людвиг, Я уже говорил по этому поводу Какая разница кто сколько спёр из этого кредита Янукович, больше или Яценюк.  На Украине будут воровать всегда, но это не повод не отдавать долги.
Кстати скорей всего больше спёр Яценюк. Хотя-бы по той причине, что у Януковича было мало времени.
Потеряев А.А., а в РФ воруют?) Тот же Медведь, Тин Пу воруют?) Или только на Украине?) А зачем РФ держит у себя вора Януковича?) С какой целью?) А вора Азарова?) Они понимают, что они воры?) А как Яценюк мог украсть именно этот кредит? Он был тогда премьером?))
Влад Людвиг, В РФ Может и воруют, но это не есть причина для отказа платить по долгам.
Насчёт кто украл Янукович просто физически не мог украсть всю сумму вроде год или полгода ему оставалось на воровство.
А у Яценюка было времени в намного больше или ему совесть позволяет воровать только те кредиты, которые он сам получил ?
.

Потеряев А.А., может?)) Как интересно с вами «беседовать»- везде и все воруют (по вашему), а в РФ — может, вряд ли, возможно, да?)) Значит Янукович с Азаровым, там ещё куча разных чиновников сбежала в РФ, не могли воровать, а Яценюк, как пришел, так давай хапать. Слава богу, Порошенко по-вашему вроде не вор.)) И на том спасибо.)
Влад Людвиг, Ну вообще я тут верю западу.Они говорят, что коррупция на Украине в разы выросла. Да вроде и сами украинцы так считают.
Просто при Януковиче долги Украины сокращались не смотря на воровство а при Яцынюке растут. Вывод простой Яцынюк ворует больше.
Насчёт Порошенко.его официальное  состояние резко возросло, после того как он стал президентом. А ворует он или стал лучше работать ?
Вы в реале считаете, что он финансировал майдан только для того, что бы нагадить юговостоку Украины?  Бизнисмен всегда вкладывает деньги туда где будет отдача и по возможности быстрая.
Потеряев А.А., они наоборот считают, что коррупция снизилась, но недостаточно.) А долги при Януковиче только росли, почитайте и удивитесь.) Значит вывод — безусловно воровал.)Резко возросло состояние, вы серьёзно?) Это надо сначала проверить. Цифрами.)
Влад Людвиг, Британская корпорация BBC подтвердила информацию, о которой говорили аналитики: за год нахождения у власти на Украине состояние Петра Порошенко выросло в несколько раз.

Он, согласно сравнению данных деклараций о доходах 2013 и 2014 годов, стал богаче в семь раз, причем на фоне резкого падения доходов других известных украинских олигархов, таких как Ахметов или Коломойский.

Я думаю, что в своей декларации о доходах Порошенко возможно не врал. Или Вы исключаете такую возможность?
Потеряев А.А., )) ха-ха)) А давайте-ка, сравним цифры?) Давайте, цифры, мы что не трейдеры что ли?)
Влад Людвиг, Я думаю, что В ВВС есть люди, которые смогут произвести простые арифметические действия и Порошенко то же в состоянии. Искать не охота.
Потеряев А.А., я уже немного поискал, да и до этого видел цифры его состояния, поэтому и смеюсь.)) Дело в том, что не может в 7 раз вырасти состояние за год, это же нереально.)) И за 2 года не может.))Если я напишу цифры, вы со своим странным подходом, можете сказать, что я вру, поэтому посмотрите сами, и сопоставьте, и давайте публично, здесь скрывать нечего!))
Влад Людвиг, www.rg.ru/2015/05/28/poroshenko-site-anons.html
Вот статья из которой выдержки привёл. Тут расширение бизнеса по данным компании Порошенко.
Потеряев А.А., По некоторым данным, сейчас состояние Порошенко составляет 750 миллионов долларов.)) Ну я же тоже прочитал это.)) Запомним цифру 750 млн. долл., да?!))
Потеряев А.А., он даже не миллиардер.)) Это в 2015 году. Теперь неплохо бы найти цифру, какое у него было состояние в 2013 году!))
Потеряев А.А., в 2010 году было вот столько — Кроме того, в рейтинг попали экс-министр иностранных дел Петр Порошенко ($384 млн, 29 место)- из списка Форбс-2010.
Потеряев А.А., 750 млн. в 2015 году и 384 млн. в 2010 году.)) Вы сказали, что его состояние выросло в 7!!! раз.)) Вы нашли сколько было у Порошенко в 2013 году?))
Влад Людвиг, Это не я сказал, а ВВС ми порошенко. Надеюсь Вы разницу понимаете между состоянием и доходом годовым. Как я понял доход вырос в 7 раз согласно декларации порошенко и у меня почему-то есть подозрение, что он в гривнах отчитывается. А состояние то же возросло.и в баксах то же.
Потеряев А.А., ха-ха-ха)) И началось.) Состояние не стояния.)) Хорошо, читаем — Британская корпорация BBC подтвердила информацию, о которой говорили аналитики: за год нахождения у власти на Украине состояние Петра Порошенко выросло в несколько раз.

Он, согласно сравнению данных деклараций о доходах 2013 и 2014 годов, стал богаче в семь раз, причем на фоне резкого падения доходов других известных украинских олигархов, таких как Ахметов или Коломойский.

И как вас, или ВВС понимать?)) Давайте не крутите, четко ясно отвечайте.))
Потеряев А.А., в новости конечно ссылаются на ВВС, но мы же с вами прекрасно знаем наши лживые российские СМИ и как они новости искажают и лгут нам прямо в глаза.)) Так что давайте объясните мне что должно увеличиться у Порошенко в 7 раз!!)
Потеряев А.А., значит к примеру, если в 2010 году состояние его было 384 млн. и за год увеличивалось на 100 млн. предположим, то с 2013 по 2014, за год, должно возрасти на 700 млн. (в 7 раз!!), так ведь?))
Потеряев А.А., +100000
avatar

King Schultz

Потеряев А.А., я вот тоже киселеву верю)))
avatar

King Schultz

Потеряев А.А.,
avatar

King Schultz

Geist, Понятно, что долги были при СССР, но зачем списывать? С паршивой овцы хоть шерсти клок. Пусть Куба нам сахар поставляла или сдала пляжи на 100 лет. Ирак то вообще странно, возможность отдать точно была. У африки можно было купить ( вернее забрать за долги) месторождения полезных ископаемых. В общем при желании можно не списывать было.
Потеряев А.А., коллега, я выше написал уже, что там могут быть:

а) варианты, про которые мы не в курсе, когда долг списывают в обмен на что-то;

б) по каким-то причинам долги списывают время от времени все кредиторы в мире, в том числе и западные — раз такова практика, наверное, у ней есть основания в каких-то случаях.

Так что, возможно вы правы, и можно было не списывать все или часть. А возможно правы те, кто списывают. Чтобы оценить проблему, нужно знать её нюансы, а я в них не посвящен, это надо к Силуанову на прием идти :)

Вот например старая новость по конкретному Ираку:

«Соединенные Штаты Америки списали весь иракский долг — около 4,1 млрд долларов — и призвали другие страны-кредиторы, не входящие в Парижский клуб, поступить так же.»
avatar

Geist

Geist, Вообще я понял основное основание для списания долга не умение договорится или договорится плохо.
Ливии списали, в обмен на мнимые послабления в её экономическом освоении. Сейчас явно нам это ни к чему. А долг могли бы заплатить пусть и позже.
Алжиру вообще списали в обмен на обещание ещё раз взять в долг военной техники примерно на сумму списано го долга и вроде тоже в долг. Но это вообще абсурд. Я понимаю списали миллиард а купят, и главное оплатят на 10 тогда ясно.
В общем доля вины Российского руководства то же есть. Хотя доля вины Руководства СССР больше.
Geist, безнадежные долги нефтеносной Ливии и Ирака? хххахах 
avatar

MyProfit

MyProfit, я там выше постил новость про то, какие лохи амеры, хахаха. Поковыряйтесь в гугле, нароете еще массу такого лоховства.

Вот например старая новость по конкретному Ираку:

«Соединенные Штаты Америки списали весь иракский долг — около 4,1 млрд долларов — и призвали другие страны-кредиторы, не входящие в Парижский клуб, поступить так же.»
avatar

Geist

мне вот всегда интересно, вы вообще понимаете что глупо задаваться таким вопросом? Если конечно вы не хотите стать проф политиком.
Это тоже самое как спрашивать физика ядерщика, нахрена он это делает? а то делает зачем и т.д.? 
ты либо становись профи и дела сам,
либо не лезь и не мешай.


avatar

Алексей Крутов

Алексей Крутов, думаешь ТС реально ответ ищет?
Алексей Крутов, Простите, Вы не Сахарова имели ввиду?
avatar

King Schultz

King Schultz, не конкретизировал.
Алексей Крутов, во-во.
Это тоже самое как спрашивать физика ядерщика, нахрена он это делает?
Или спрашивать гроссмейстера: «Ты зачем сделал этот ход?»
У нас ВСЕ умеют играть в футбол и в ПОЛИТИКУ лучше проф.игроков.
avatar

Garry36.6

не думаю)
 просто хотел спросить, много ли людей думают как я?

и многие ли все еще верят что «доярка может управлять гос-вом»))
avatar

Алексей Крутов

А главное… кому эти долги мешают?? Висят, да и пусть зависают хоть на 100 лет… другое дело что за прощённый долг, предоставляются преференции нашим компаниям… но у нас скорее всего, эти компании пронесут мимо бюджета в карман чинуш… друзей Тупина и т.д
avatar

Двоечник

Со списанием межгосударственных долгов не всё так просто. При подписывании договоров на получение таких кредитов столько протоколов «для служебного пользования» подписывается, просто жуть. При списании тоже используется такая же схема.
avatar

Виктор Иванов

Виктор Иванов, У Феди Кострова теперь чистая кредитная история)))
avatar

King Schultz

да успокойтесь все страны должны кому либо ... 
Flag of Luxembourg.svg Люксембург2 504 00031 декабря 20124 552 70036 000 %
     сейчас я думаю уже больше 3 триллионов дол, население всего Люксембурга по населению 500 тысяч человек. представьте что один город Брянск должен 240 триллионов рос рублей 
avatar

Роман

Роман, Не… Кмк, для Брянска это неподъёмная сумма…
 Странно, что не обращаются в суд и не требуют деньги.))
avatar

Влад Людвиг

Влад Людвиг, в лондонский?))
avatar

King Schultz

King Schultz, ну да.) В Высокий суд Лондона, как например, РФ обратилась по поводу долга Украины.)
Влад Людвиг, там хунта, а в гондурасе трузья)))

avatar

King Schultz

 Это такой обычный порядок требования назад долгов. Цивилизованный.)
avatar

Влад Людвиг

Мы списываем чтобы не казаться слабыми.
Ну представьте ситуацию, Нкарагуа, на просьбу об оплате долга, говорит-«давай до свидания».

Сердце Царя такого не выдержит, а плыть до Никарагуа нам нечем, можем только долететь))).
Кароч-позор, уж лучше простить самим.
avatar

Иван Петров

Иван Петров, нужно бить первым)))
avatar

King Schultz

King Schultz, но ведь бить — это развязать войну на территории должника и оттяпать его территорию, странно, что в данных неоднократных ситуациях, когда долг РФ не отдают, она просто прощает его.)
Глеб Райцесс, При списании 30-миллиардного кубинского долга нам пообещали совместные проекты в области энергетики, транспорта и здравоохранения. Прошел год — и тишина
avatar

King Schultz

King Schultz, ну так проекты то обещали за наши же деньги. Денег нет и проектов нет :)
Интересно, как получились эти долги, мы случайно не этим странам продаём наше оружие в кредит, а потом списываем этот долг?
avatar

Сильвестр

Vadimka, это поставки оружия, оборудовния, лекарств, сх техники, оплата работ специалистов и т.п. Все это уже окупилось не раз.

Никто живых денег никому не давал. Давали товары по мировым ценам в валюте. Так что это просто потеря части прибыли ради вала а в некоторых случаях и не потеря.
"… а два десятилетия списала почти 140 миллиардов долларов..."

140 млрд/140млн=1000усд/20лет=50усд/12=4,16 уе/гражданина в месяц…
Валентин Елисеев, Ага, детские можно увеличить в несколько раз, лет на 5....4.16 у.е примерно 330р сейчас на человека в месяц, да 20 лет…
avatar

Двоечник

Да это долги которые все равно не реально вернуть. А под их списание заключаются выгодные для России договора в данных регионах.
Вот пример свежий Украина долг 3 лярда, отношения испорчены, подали даже в суд. А толку все равно этих денег уже не видать.
Были бы норм отношения, могли бы простить долг, и под это дело подписать там договор на скидку на транспортировку газа или о военной базе на их территории и. т.д.  

avatar

Генадий Гимаев

Генадий Гимаев, Если будет команда из Кремля, Владимир Соловьёв доходчиво объяснит, зачем хохлам Ханука, а туркам Пасха)))
avatar

King Schultz

не прощает, а покупает
avatar

EVNS

Подскажите пожалуйста в чем отличие Африки от Алжира или Эфиопии с географической точки зрения)

ПС — для личного восполнения пробелов в данной области)
avatar

AlexStringer

Надо же как-то американцам долларовую ликвидность стерилизовывать, вот мы долги и прощаем, схлопывпаем пузырик понемногу. 
avatar

Сергеев Петр

Прощение бывает разным. Когда вас прощает жена, она принимает подарки… И потом думаешь, что могло быть дешевле.
avatar

nazarique

Не слышно об экономическом триумфе российских компаний в Ливии. Хотя правительство Ливии обещало создать нашим предприятиям режим наибольшего благоприятствования в обмен на прощение 4,5 миллиарда долларов
avatar

King Schultz

один хе с них не взять ничего, а тут политические выгоды
avatar

StockChart.ru

Эти ж долги/кредиты налом никто ж и не давал… А продукцией ВПК, пром и сельхоз товары… так что они отработались (зарплатой нороду) ещё в экономике страны, в основном, СССР ... 
А США тоже списывают подобным образом долги, или это просто какое-то чудо неслыханное- списать долг?
avatar

Виталий Козлов

Да объем списаний существенный, есть ли где-нибудь информация сколько списывают другие страны в мире?
avatar

VK1

Лучше иметь 100 друзей взамен на 100 рублей.
avatar

Сергей Лубяга

 наши чинуши за откат и страну продадут, не то, чтобы долги
avatar

MyProfit

ВВП Китая вырос в 2015 году на 6,9%.
ВВП США вырос в 2015 году на 2,4%.
ВВП ЕС вырос в 2015 году на 1,4%.
ВВП РФ упал в 2015 году на 3,7%.

Это вдовесок к сказанному.
avatar

Виктор ~


Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

Залогиниться

Зарегистрироваться
....все тэги
Регистрация
UPDONW