Да не, это не торги)

Руслан, расскажите, как на мозамбикских ракетоносителях амеры своих касманавтов катают.

FXFighter, я работал на НПО Автогматики http://www.npoa.ru
Так вот, то, на каком уровне техноглогий там продукция — это ещё времена СССР с небольшими доработками «по инерции». Ну да ну купили станки Haas на нефтебаксы, ну Trumpf ещё, гальванику иностранную, лицензию на золото дали им, ну и что?
Тестовое обнародование через карманную московскую фирму ООО Форм покупают.
Ну а в итоге то делают всё тот же продукт что и 30 лет назад начинал разрабатываться и в 90х завершился.

Отбери сейчас у нас то что создали в СССР, и мы в космеческой гонке Россия — Зимбабве будем примерно на одном уровне, у нуля.

Руслан, несколько фактов.
1. СССР было 25 лет назад.
2. У США не было СССР.
3. США летают в космос на российских движках и российских ракетоносителях.

Внимание, вопрос знатокам:
Если за 25 лет в России не сделано было ничего, то почему за 30 лет в США не смогли нагнать Россию и почему летают на российских ракетах?
При этом в России была явная разруха в течении 10 жутких лет, т.е. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не делали ничего.

FXFighter, потому что не все меряется временем. Некоторые вещи которые могла в СССР делать, сейчас не повторить ни в России ни в США(в разумные сроки и при разумных затратах)…  
Так что если 50 лет назад люди смогли сделать и отладить хороший ракетный движок, то не факт что сейчас если проектировать с нуля получится нечто лучшее))

Бабёр-Енот, расскажите, что,  когда и в каких отраслях в 21 веке «проектируется с нуля». Просто интересная степень вашей технологической друмучести и куда она вас заведет в этих смелых суждениях.

FXFighter, суть в том что технологии существуют не сами по себе, а с силной привязкой к людям которые ими занимаются. причем на разных уровнях. И если уходят(на пенсию например или уезжают зарубеж) люди, которые знают ньюансы технологий, то тем кто придет потом на их место придется создавать все с нуля. потому что тупо не смогут сходу по имеющимся чертежам сделать ничего работающего... 

Бабёр-Енот, был задан простой вопрос. Вместо ответа я вижу какие-то бессвязные причитания, которые отрицают вообще смысл инженерно-технической документации. Открою страшную тайну: чертежи/спецификации для этого и делаются, чтобы люди БЕЗ знания специфики могли эту специфику узнать.

FXFighter, конкретно я имел в виду ракетный движок. Если делается новый, значит в моем понятии он проектируется с нуля.
а насчет тайны — да, делаются чертежи и спецификации именно для этого, но вот удастся ли это сделать без консультации с тем кто эти чертежи и спецификации задумывал — это вопрос ответ на который можно узнать только опытным путем. 

Бабёр-Енот, что такое «с нуля»? Заново разработываем положения газодинамики? Или математики? Где эта граница, откуда идти?
Еще раз: НИКТО и НИКОГДА никогда не разрабатывает ничего С НУЛЯ. Поскольку нуль он очень далеко, у французов, в появлении дифференциального исчисления. Или у арабов, у изобретения цифр. Или у Ползунова, у основоположника ТММ и ДМ.

FXFighter, нет, «с нуля» означает «с нуля». 
Это вовсе не значит, что нужно идти и голыми руками делать каменный топор чтобы им нарубить деревьев чтобы на костре выплавить немного меди и т.д.
Имеется в виду что проектируется НОВОЕ ИЗДЕЛИЕ, которое не использует крупные блоки, разработанные для других изделий аналогичного назначения. При этом оно вполне может использовать водопроводную трубу, уголок, листовую сталь, метрические блеять болты… но при этом все равно считается что изделие разрабатывается «с нуля»!
у нас с вами разные нули походу. Ваш — он какой-то слишком абсолютный, уходит корнями куда-то в жопу сингулярности и к практике имеет никакого отношения, поэтому прошу его больше ко мне не применять.

Бабёр-Енот, не применять значит не применять. Хорошо. Тогда расскажите, ЧТО, КОГДА и ЗАЧЕМ было разработано «с нуля» в США за последние 100 лет.

FXFighter, вы меня по моему уже с кем-то путаете уже… я про США вообще не специалист. а свидетелей вам живых не привести? или может допрос им устроить с целью выяснения зачем они это сделали? 

PS: а так в голову приходит например ядерная бомба и процессор i4004.

Бабёр-Енот, ядерная бомба? Хорошая попытка. А КТО ей с нуля сделал? Резерфорд? Он что — хвостовой стабилизатор к ней приделывал без учета аэродинамики, которая точно без него разрабатывалась?

FXFighter, кто ей с нуля что сделал?
Нужно различать аэродинамику, и конкретное изделие, которое делается пусть и с ее использованием, но С НУЛЯ.
Ядерной бомбе, к вашему сведению, для ее работы хвостовой стабилизатор не требуется. 

Бабёр-Енот, серьезно не нужен? Круто. А зачем тогда ставят? Для устрашения неверных?

Руслан, а отбери у США то что изобрел Эдисон — у них Тесла не будет. А отбери у Зимбабве слонов и носорогов -  они вааще сдохнут. А отбери у канадцев француза Бомбардье — они на санях будут ездить...

В общем, блеять «а отбери» можно долго, с очевидным нулевым смыслом. Хохма в том. что отбиралка такое отбирать — не выросла еще. Нет смысла оспаривать то, что Россия — преемник СССР. Ну так в США с преемственностью тоже все в порядке, и у них десяти лет разрухи не было. А в результате — летают на российских носителях, хе-хе. Как вариант — еще два клоуна, один не может первую ступень посадить, второй вообще пластмассовые самолетики в ангаре показывает. Такая вот музыка, такая мля вечная молодость. А господа еврострадальцы причитают «а если отними СССР». Если… Если у бабушки были бы яйца, то она была бы дедушкой.

Руслан, сходил на указанный сайт.
Вижу такую вешьч:
www.npoa.ru/catalog/pribornaya-produkciya/epr-spektormetr.html

Вы всерьез будете доказывать, что это было сконструировано в СССР? Скажите честно, коллега, у вас высшее техническое образование ЕСТЬ?

FXFighter,  есть, радиотехническое.
А этот прибор разработка в УРФУ, начали уже давно, на проект было выделоно кучу денег, нефтеденег, а на НПОА только производство, и начали в 2015г. 
Не будь нефтебакса, ну как в Зимбабве, — фиг бы что сделали.

Руслан, сколько было денег — это другой разговор. В Пентагоне стульчак стоит 7000 баксов, и что, вас это беспокоит? Важен факт — вот прибор, вполне конкурентный в 21 веке. Никакого СССР, как выясняется.

По поводу «Не будь нефтебакса» повторю — бессмысленны эти причитания. История не знает сослагательного наклонения. Я вам могу легко эту тему оппонировать — не будь у США резервного на весь мир доллара, США была бы тем же Мозамбиком, ну разве что с паровозами. Чем и была до Второй Мировой — бывшей колонией Великобритании, населенной реднеками. Я понимаю, чт вы историю воспринимаете по кино типа «Перл-Харбор», где красивые летчики ездят на войну на большом кабриолете, но уверяю — реальная история куда более уныла.

FXFighter, вообще то прибор сделан еще на разработках СССР, лишь поменяли элементную часть, и их сделано 4 штуки на сегодня — супер конкурентый прибор, заказчики уже в очередь встали, прничем нигодного частника, все на подбор бюджетники. Причём корпус делался на НПОА, а платы заказывали в Китае, ибо на НПОА их изготавливать слишком дорого, на военку всё, где можно любые деньги выбивать не задумываясь о стоимости и десятках бесполезных родственников в руководстве. Собственно, прессформы для литья тоже в Китае покупали.

Руслан, и что? Эппл тоже свои огрызки в Китае делает. Вы же вроде как инженер, должны иметь хотя бы минимальное представление  про промкооперацию. Причем огрызки сделаны на основе стандарных для планшетов технических решений, и никто не ноет про то, что это типа «сделано в Кетае». А тут уникальный прибор — и ай-яй-яй, планы сделаны в Кетае, какой ужос-ужос-коффмар.

Евгений, у меня только плазовские

Skifan, и не говори, да даже большую часть 2014, имхо.

ну или как вариант — это был нерусский рынок. на самом деле этот день — лучшая иллюстрация зависимости русского рынка от сырья и арбитражной/hft-составляющей. причем, чем  дальше (ниже) от «некой декларированного равновесной цены», тем сильнее зависимость

flextrader, да не, давай проще, импульс, консолидация, накопление, коррекция    -  а в какой фазе мы находимся, да кто его знает