Блог им. dolgo

Не могу понять! Не клеится моделька и не рождается идейка

Пусть сейчас короткая (дневная) HV Ri 60. При этом какая нибудь очень длинная (лет 100, например) — 32. Логично предположить, что очень короткие опционы должны прайситься по 60 вол, а бесконечно длинные по 32. А что между? Что может быть за кривая, задающая «справедливые» волы опционов с экспирациями в промежутке 0-100 лет, проходящая через точку (0,60) и асимптотически стремящаяся к 32 на бесконечности? Если есть по этому поводу мысли и их не очень жалко — поделитесь, плиз
★5
48 комментариев
А как Вы можете получить HV за 100 лет?
Вообще, методологический вопрос, как Вы считаете HV
avatar
SergeyJu
+1
за 100 никак
за 5 грубо прикинуть можно «опционом ру» или дневки качнуть да посчитать
короткие волы — по разному можно
например, купить сутки назад связку виртуально и порехеджить ее с мелким шагом — посмотреть при какой воле финрез ноль получится
avatar
Стас Бржозовский
Стас Бржозовский, качнули дневки, и что дальше?
Если методология заключена в том, что используется запаянный в какой-то программе непонятный  метод расчета, неудивительно, что формула не придумывается.
Мне кажется, надо начинать с вопроса зачем. Зачем Вы это считаете. Тогда может быть, удастся и дойти до ответа, как это посчитать.
avatar
SergeyJu
SergeyJu, «зачем» я понимаю (для себя). Чтобы календари оценивать адекватно
avatar
Стас Бржозовский
самое короткое расстояние между 2 точками по прямой ))
avatar
Олег\_TkilA_/

Олег, не, не пойдет. «асимптотически стремящаяся к 32 на бесконечности» — такое вот условие

что то вроде провисшей ниточки должно быть или 1/корень(t)

avatar
Стас Бржозовский
Стас Бржозовский, я не про то если Ваша ниточка будет смещаться со временем, то какая разница что рисовать ленточку или пружинку, а если статично тогда круто мне до понимания этого далеко (не воспринимайте меня в серьез))
avatar
Олег\_TkilA_/
+1

В теории как профиль по аналогии time decay curve
А на практике — с ярко выраженным переломом кривизны в районе 1 года примерно. Позже тоже должны бы быть переломы, но не столь заметные. 
По итогу — ступеньками кривая

avatar
Lilith
Lilith, уже спасибо! А почему такая аналогия?
avatar
Стас Бржозовский
Стас Бржозовский, time decay curve = профиль распада тэты
Аналогия — да потому как все это можно вынуть из фьючерсных спрэдов на волатильность. Скажем, на VIX, как практически единственного реально торгуемого.
А если рыть по-серьезному, то надо смотреть, что там придумал наш соотечественник, сочинивший «русский опцион», — который, как это следует из краткого описания, — является вечным. Там должны бы найтись варианты подхода к решению задачи
avatar
Lilith
32+f(F,S,T, k,...)/T^H
)
avatar
AlexeyTikhonov
AlexeyT, да может и так. Только не понятно главное — «почему». И Т придется от ноля отодвигать. В распаде радиоактивном не придется
avatar
Стас Бржозовский
+1
Стас Бржозовский, потому что фрактальность рынка на разных сроках
avatar
AlexeyTikhonov
+1
AlexeyT, вот тут точно не понял.
avatar
Стас Бржозовский
+3
Стас Бржозовский, посмотрите здесь с 13 страницы
www.itinvest.ru/editorfiles/File/options/Lection7.pdf

в одно время мне это помогло, устранить дуализм;)
avatar
AlexeyTikhonov
+1
AlexeyT, спасибо, посмотрю

avatar
Стас Бржозовский
может посмотреть  S&P? там полно серий. Возникает вопрос, есть ли сезонное увеличение/снижение волы.  Есть ли выборы, изменения ставок ФРС, эмиссионная накачка, инфляция  и тд
avatar
broker25
broker25, сипи когда то смотрели и делали эту штуку. Но потом потеряли и сделанное и воспоминания «как»))
avatar
Стас Бржозовский
+1
Похоже на параметр k в модели Хестона. Можно на истории определить период времени, за который вола падает с 60 до 30, и так вычислить частоту.

Вот, например, сгенерированный по модели ряд цен (верхний график) и соответствующая ему вола (нижний график). VolOfVol тут взял поменьше, чтобы придушить случайность в графике волы. Чтобы была хорошо видна «провисшая ниточка». k подобрал такое, чтобы вола падала с 60 до 30 примерно за год. Получилось: k = 0.01  (dt = 1час).
avatar
Кирилл Браулов
Кирилл Браулов, спасибо. Вечером все посмотрю что ты прислал в спокойной обстановке
avatar
Стас Бржозовский
Кирилл Браулов, уже здорово! Нравится график)
avatar
Стас Бржозовский
Кирилл Браулов, Кирилл, я тут окольными путями увидел;), что Вы есть в команде связанной с гусеницей, как там — есть что интересное — применяли ли для БА, вол, опционов, или прогнозирования какого то из рядов? 
avatar
AlexeyTikhonov
AlexeyT, так он вроде как гусеница и есть собственной персоной (если я не путаю)
avatar
Стас Бржозовский
Стас Бржозовский, нее, гусеница это разложение ряда в  многомерный
avatar
AlexeyTikhonov
+2
AlexeyT, да, было дело. Успешные применения для финансов — мне неизвестны. Покупают в основном биологи, геологи, научные институты/универы. Так понимаю, хорошо применяется для временных рядов, где помимо основного сигнала (тренда) и шума, есть еще разные периодические составляющие, и их нужно обнаружить.
avatar
Кирилл Браулов
+2
Всем спасибо за обсуждение и идеи, особенно Lilith и Кириллу Браулову. Действительно если из модели Хестона ( или процесса Орнштейна-Уленбека) убрать ненужную мне в данном случае стохастическую составляющую — положить волвол равным нулю, то останется вполне естественная модель:
dVol=-b*(Vol-a)dt. Отсюда Vol(t)=a+(Vol(0)-a)*exp(-b*t). Навскидку период полураспада «излишка» HV в ри — примерно месяц. А тогда сразу приходим к локально интересному выводу. Если принять «короткую» HV равной 60ти, то февральская серия с центральной волой 45 выглядит слегка (но не на 15%!) недооцененной, а мартовская с центром по 41,5 — даже несколько дороговатой.
avatar
Стас Бржозовский
Стас Бржозовский, Так получится, только если исходить из предположения, что пик взлета реализуемой волатильности последних дней позади и ей остается только плавно остывать до среднего значения. А что если пик еще впереди на самом деле? Или пусть не пик, но просто высокие значения? Тогда вся модель ломается.
avatar
Trader M12
Trader M12, нет, меня немного другое интересовало. На взрыве волы ближние по вол всегда дороже дальних. И это нормально. Только надо понять насколько они быть дороже, чтобы в «неоправданный» календарь не влезть, а то что дальше вол вверх полезет — так пусть себе
avatar
Стас Бржозовский
Стас Бржозовский, Мне вот кажется, что эти вопросы тесно связаны. Понять, насколько должны различаться IV в разных сериях, можно только прогнозируя (явно или неявно) изменение реализуемой волатильности в будущем. Ваша модель выстроена на неявном прогнозе предстоящего падения волатильности к средней. А если предположить, что нас ждет высоковолатильный месяц целый еще? Вся модель тогда рухнет.
avatar
Trader M12
Trader M12, не думаю что авария получится. Во первых, эта кривая не сигнал для принятия решения а фильтр — не влезть неоправданно в календарь, не принять более менее адекватную ситуацию за неэффективность. Во вторых, на значимом отклонении от «средней» вол календарь точно не будет строиться вега нейтральным и модель как раз сможет подсказать нужную пропорцию. 
avatar
Стас Бржозовский
Стас Бржозовский, А вот еще такой технический вопрос в дополнение. При покупке волатильности на центральном страйке для гамма-скальпинга в какой момент роллируете позицию на новый центральный страйк, если БА далеко ушел в какую-то сторону?
avatar
Trader M12
Trader M12, тут алгоритма нет у меня. На более-менее дальних контрактах реже, естественно
avatar
Стас Бржозовский
Стас Бржозовский, То есть на более-менее дальних допускаете уход и на 5000 пунктов, скажем, от страйка? Решение о роллировании принимаете в зависимости от величины гаммы?
avatar
Trader M12
Trader M12, отгамма фактора на страйке скорее. Но 5 тып при не очень высокой воле хочется конечно перетащить уже
avatar
Стас Бржозовский
Стас Бржозовский, Да, я примерно так же поступаю. Нет четких критериев, приходится как-то интуитивно принимать решение о роллировании.
avatar
Trader M12
+1
А не проще на глаз определять? Если актив проходит за сутки расстояние в половину или больше цены центральной связки, то покупаем? Вола изменяется кластерами и вероятность, что сразу затухнет мала
avatar
Volos
+1
Volos, а почему половину, не треть и не две трети? И какой связки ближней или дальней? И сколько времени до экспы день или месяц?
avatar
Стас Бржозовский
+1
Каждый сам для себя устанавливает параметры торговли. Чем больше первоначальное движение (от цены связки), тем больше вероятность прибыли. Я стараюсь максимально все упростить. Работать от покупки лучше с короткими опционами. Оптимально 2-3 недели до экспирации. А так как неделек у нас нет, то выбирать особо не приходится.
Жаль, что нет нормальных программ для проведения бэктестов для опционов в отличие от направленной торговли. Оптимальные параметры приходится подбирать или на коленке или набив шишек на реальной торговле
avatar
Volos
У тебя действительно HV Ri стремится к 32? Посмотрел на истории с 2008г — у меня получилось скорее 15-20%. Вот скрин (наверху график цены, внизу — HV).
avatar
Кирилл Браулов
Кирилл Браулов, 15-20 оч странно
надо как то «честно посчитать»
32 не минимум, именно «середина»
avatar
Стас Бржозовский
+1
Стас Бржозовский, «середина» и уровень к которому вола будет асимптотически стремится после очередного взлета — мне кажется, разные вещи. На том графике который выкладывал, середина действительно где-то в районе 32-34. Но уровень, к которому будет вести «провисающая ниточка», где-то 15-20%, имхо.
avatar
Кирилл Браулов
Кирилл Браулов, почему? И, кстати, ты как там вол считал? Похоже что «ехал фиксированным окном», а это не то в ланном случае
avatar
Стас Бржозовский
Стас Бржозовский, вот две сгенерированные картинки: 1 и 2 (у обоих придушен VolOfVol). На первой средняя вола где-то 40, а «длинная» 30 (уровень, к которому стремится вернуться вола после взлета). На второй сгенерирована ситуация, когда начали с волы 60, постепенно вернулись к 30, потом гэп, взлет волы до 155 и опять постепенный возврат к 30. Так вот, средняя вола тут будет где-то 70-80, а «длинная» вола останется по прежнему 30. Поэтому, мне кажется, средняя и длинная вола — разные величины.
avatar
Кирилл Браулов
Если все это для календарного арбитража, то лично мне кажется, неважно какой прогноз на HV. Важно только расходятся IV двух серий или нет. Ключевой момент — правильно нормировать улыбки, с учетом оставшегося торгового времени, а не календарного. И если будет обнаружено значительное расхождение в IV и открыта соответствующая поза, уже неважно как в дальнейшем поведет себя HV (или RV), плюс все равно будет получен, либо на ближней серии, либо на дальней. Мы с Иваном уже спорили на эту тему, правда каждый остался при своем мнении. 
avatar
Кирилл Браулов
Кирилл Браулов, подзабыл, если честно. Тут другой вопрос есть, в личку)
avatar
dvoris
Кирилл Браулов, ну согласен конечно, все почти так. правда, есть нюансики
avatar
Стас Бржозовский
Стас Бржозовский, намекни — какого рода нюансы? :)
avatar
Кирилл Браулов
Кирилл Браулов, ну вот понять «расходятся или нет» и есть нюансик, проще по телефону мне было бы завтра
avatar
Стас Бржозовский

полезные записи за 24 часа

★11 257 Маржин колл в ресторане. Вестник нищеброда №6: Июнь
★10 63 Почему я не буду покупать офз, а куплю наличный бакс
★7 45 ❗ IPO ВсеИнструменты.ру – хорошая мина при плохой игре
★7 111 как меня кинул Газпромбанк
★7 97 Почему в России такие дорогие машины, что входит в цену.
★6 0 ​​ИнтерРАО - кубышка, как источник будущих дивидендов?
★6 2 Какие акции покупать, когда растёт или падает юань
★6 0 Итоги недели 27.06.2024. Новости коротко. Курс доллара и нефть
★6 2 Лучшие дивиденды июля. Ну вот, опять богатеть
★4 12 ТОП-10 дивидендных акций на горизонте 12 месяцев с самыми большими выплатами⁠⁠
+383 257 Маржин колл в ресторане. Вестник нищеброда №6: Июнь
+166 63 Почему я не буду покупать офз, а куплю наличный бакс
+151 63 Смартлаб больше никому не нужен!
+151 111 как меня кинул Газпромбанк
+138 45 ❗ IPO ВсеИнструменты.ру – хорошая мина при плохой игре
+122 4 Допки заполонили рынок🔥Акции и инвестиции
+100 97 Почему в России такие дорогие машины, что входит в цену.
+85 16 Обзор компании "Все инструменты" на IPO
+84 28 США и Европа ошиблись с запретом экспорта нефти и газа из России
+82 32 Как заработать на чужих идеях

самые обсуждаемые сегодня

10к Изменение программы лояльности по Халве Совкомбанка
8к Дебаты старых американских евреев на пиндостане. Дедушка Байдан явно устал, но голосовать надо за него
8к Все инструменты. Самое хамское IPO
7к Индекс МБ сегодня
7к Ситуация на текущий момент
5к Азия. Пятница.
4к ИИ жрет электричество покруче криптоферм...
4к Как дела у Тимофея?
4к Кто покупает Сбер на хаях
4к Российский фондовый рынок. Невосприимчивость к плохим новостям – плохая новость

теги блога Стас Бржозовский

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн