Блог им. tramontana

Рейтинг ПИФов по доходности

Кто-нибудь инвестирует в ПИФы? 


Рейтинг ПИФов по доходности
  • Ключевые слова:
  • ПИФ
★12
Да вроде никаких. Они выбираются по секторам и вперёд:)

Есть несколько которые показали за предыдущий год под 50%. В среднем это возможность получить 20-25, может 30% против 11-12 банковского депо

Недавно закинул в Альфакапитал часть, в еврооблигации. Чуть позже занесу в Сбер (либо в технологии либо в потребсектор), и ещё часть в ВТБ
ladomirov, Не страшно Альфа-Капитал облигации? Это же тоже воздух.  У меня там 10 вложено, как-то страшновато  в последнее время.
avatar

Andy_Z

Andy_Z, Им денег недавно неплохо налили + облиги это моя страховка от рубля и этой часть инвестиций собираюсь управлять наиболее активно. По облигам у них самая плавная эквити и самый большой фонд из аналогичных.
ladomirov, Налили Альфа Банку. Если не секрет, какие у Вас облигации? У меня ВЭБ 22 года.
avatar

Andy_Z

Andy_Z, Не-не… я только на год собираюсь:)) Вот этот фонд - http://www.alfacapital.ru/individual/pifs/opifo_akbond/#bm:asset_value

Точно по бумагам не скажу, договор у родителей.

Кстати, может это не совсем правильно, но я именно так фонды и выбирал, что бы как можно меньше заморачиваться с различными нюансами. Портфель глянули, всё устроило. Ну и славно:)
Andy_Z, http://smart-lab.ru/blog/299759.php
ladomirov, а что они делают во время обвала? шортить они могут?
avatar

tramontana

tramontana, в зависимости от управления, но по большей части да, не могут шортить. ещё не могут выходить из бумаги быстро. У каждой управляющей компании свои нюансы.

Вам нужно будет решить (экстраполировать в будущее) что будет происходить с рынком, заложить возможную просадку и выбрать инструменты.
нет интервальных ПИФов, и по отраслевым вопрос — почему они еще не запрещены, отраслевые фонды — хитрая уловка УК.
Александр Шадрин, в чем уловка?
avatar

tramontana

tramontana,
Отраслевые фонды – это довольно хитрая уловка наших управляющих. Не секрет, что среди инвесторов отраслевые ПИФы пользуются большой популярностью. Пайщиков больше всего привлекает то, что паи отраслевых фондов оказываются на вершинах рейтингов по доходности. Хотите узнать причину, по которой управляющие компании используют такой инструмент как отраслевые фонды?..

В погоне за привлечением средств, управляющие компании придумали хорошую маркетинговую тактику — создание широкой линейки отраслевых фондов. Причем каждая компания представляет это как высокий уровень сервиса по предоставлению широких возможностей клиентам.

С математической точки зрения, изменение фондового индекса — это, по большому счету, сумма изменений всех отраслевых индексов, так как в индексе присутствуют все крупнейшие российские компании, задающие тон практически во всех отраслях. Следовательно, на любом временном интервале всегда будут отрасли, которые выросли выше среднего, и наоборот. Вполне естественно, что при этом всегда будет отрасль-лидер, показавшая наилучший результат и опередившая все остальные отрасли.

Логично, что у компании, предоставляющей клиентам линейку отраслевых фондов, всегда будет фонд, который особенно на коротком отрезке (например, 1 год) показывает впечатляющие результаты на фоне остальных и который можно продемонстрировать клиентам как результат выдающегося качества управления. Этот результат можно использовать в агрессивной рекламе в СМИ, и за счет этого привлекать новые средства под управление и соответственно, получать комиссию.

Обратная сторона медали отраслевых фондов

На самом деле, предлагая клиентам отраслевые фонды, Управляющие компании снимают с себя ответственность по выбору отраслей, перекладывая эту сложную задачу на клиентов.

Неужели клиент управляющей компании, который по определению не является профессионалом, лучше самой управляющей компании знает, какая отрасль будет самой доходной в ближайшем будущем и на что надо делать ставку? Если это так, то возникает вопрос, зачем такому клиенту вообще нужна управляющая компания. Человек с такими знаниями может самостоятельно инвестировать на фондовом рынке. При этом, даже если клиент выберет отрасль корректно, то нет никакой гарантии, что инвестирование в рамках отраслевого фонда будет осуществляться в соответствии с ожиданиями клиента.

Следствием этого утверждения является тот факт, что доходности фондов одних и тех же отраслей, но под управлением разных компаний, показывают значительно отличающиеся друг от друга результаты. В отличии, например, от фондов на индекс ММВБ, доходности которых вполне сопоставимы.

Клиенты, зачарованные высокими показателями доходности отраслевых фондов, не отдают себе отчет в том, что доходности отдельных отраслей подвержены достаточно сильным колебаниям. И тот отраслевой фонд, который показал в недавнем прошлом доходность выше среднего, скорее всего свою доходность уже исчерпал, и ждать от него хороших результатов в ближайшее время уже не следует. На самом деле, работа Управляющей компании, помимо всего прочего, заключается в том, что компания вовремя меняет диверсифицированный набор отраслей в портфеле, вкладывая деньги в компании, обладающие высоким потенциалом роста вне зависимости от привязки к конкретным отраслям, но не вкладывая при этом весь портфель в одну отрасль. С этим связано и то, что на временных интервалах больше года, большинство отраслевых фондов исчезает с вершин рейтингов, оставляя место классическим фондам акций.

Такие манипуляции с сознанием клиентов возможны благодаря низкой инвестиционной культуре нашего общества. Клиенты наших управляющих компаний не настолько профессиональны, чтобы делать выводы относительно потенциала роста отдельных отраслей экономики. Разочарование, которое возникает у клиентов после неудачных инвестиций в отраслевые фонды, приводит не только к потере лояльности в отношении конкретных управляющих компаний, но и что особенно печально, в целом к индустрии коллективных инвестиций.

Помимо всего прочего, в отличие от классических фондов, использование инвесторами отраслевых фондов, не может позволить им спокойно преобразовывать свой человеческий капитал в финансовый, посредством выбранного отраслевого фонда. Инвестирование с помощью отраслевых фондов подразумевает то, что инвестор будет постоянно заниматься переходом от одного отраслевого фонда к другому.

Я считаю, что отраслевые фонды должны быть отнесены Службой Банка России по финансовым рынкам к категории фондов для квалифицированных инвесторов, чтобы исключить возможность для начинающих инвесторов нести убытки при использовании этих достаточно сложных продуктов. Так как по моим наблюдениям, большинство неквалифицированных инвесторов входит в отраслевые фонды на пике их стоимости, благодаря уже продемонстрированной высокой доходности.

я как-то анализировал ПИФы — smart-lab.ru/blog/165600.php
Александр Шадрин, спасибо! Все описано понятно и доходчиво.

Александр Шадрин, приятно удивлен вашим толковым постом.

Печально, что заработок на хлеб насущный вынуждает вас писать пурген в своих прочих рекламных постах про гарсагеру и биржу спб.

tramontana, У сбера есть «фонд активного управления». Если Вы хотите что бы у трейдера была возможность из бумаги свалить по быстрому, то они там как этим и занимаются, хеджируют РТС возможные риски. В принципе без ужасных просадок прошли 2015.

И не слушайте Шадрина, думайте своей головой:))
Александр Шадрин, Может это и плохо для совсем зеленых ребят, они дают определенный нужный кому-то инвестиционный инструмент. Пусть будут!
avatar

type568

type568, не согласен.
Александр Шадрин, А зачем их запрещать? Откуда такая страсть к запретам? Туда кого-либо на аркане тащат? И причём тут хитрая уловка? Ваш пост ниже я прочитал, тем не менее Буратины, которые ведутся на историческую доходность, как были так и будут — везде и во всём. Как и те, кто лезет в микрозаймовые организации, не осознавая возможных рисков.
avatar

Вася Пукин

почему Арсагера не на первом месте? неужто забыли проплатить)
avatar

RastaPS

Есть небольшая сумма в золотом ПИФе от Сбера. В плюсе только из-за курсовой разницы, само золото в опе. Сначала думал довносить буду частями (раз в месяц n денег), но нашел более дешевую и удобную альтернативу через ETF, так что на ПИФ забил.
есть и убыточные ПИФ (что естественно).
А они нормально ликвидны? Или в случае распродаж — засядешь в них? Думаю, они при падении будут хреново ликвидны, в этом вся соль. Если ошибся -поправьте.
avatar

baron_samedi

Этот рейтинг пифов весь Facebook обошел. Возьмите любого лидера и посмотрите его результаты сначала за 1 года, потом за 3 года и за 5 лет. Вывод будет грустный. russian pifs sucks.
avatar

nevik

ПИФы — это скучно, уж лучше акции!)
avatar

Козлов Юрий

ПИФ — это не совсем актив, а форма владения активом. Например, владеть облигациями в каком-то смысле может быть удобней через ПИФ.

Драгоценные металлы — учитывая спреды на ОМС и физ. золото, ПИФ часто является лучшим вариантом «бумажного» золота среди других вариантов (ОМС, фьючерсы).

Индексное инвестирование требует от 5 млн. рублей, тоже лучше производить через индексный ПИФ от 5 тыс. рублей.

Тому, кто добился того, чтобы начать откладывать по 5 тыс. рублей в месяц на инвестиции, тоже лучше взять индексный ПИФ акций.

Ну и так далее.

Поэтому вопрос «инвестировать в ПИФ или нет» некорректен. Надо понять, что вам нужно, а исходя из этого и подбирать инструменты.
avatar

GSV_pusher

Кто-нибудь инвестирует в ПИФы?
Я инвестирую. И мне очень нравится. Посмотрите Сбер или ВТБ(я предпочитаю Сбер — там есть онлайн-сервис). Копните историю их ПИФов — поглубже, достаточно занимательно.
avatar

Вася Пукин

Ничего не понимаю… Смотрю ПИФ евроблигаций ВТБ — за год рост 67,99%. Вроде почти лидер, а тута его нету…
И в чем их преимущество?

Денежного потока от дивидендов нет, расходы на управление.

Если какие-то отраслевые пифы и обгонят в каком-то году инвестирование в акции, хорошо диверсифицированный портфель, то только из-за того, что в том году какая-то отрасль выглядела лучше рынка, но на длинной дистанции хорошо диверсифицированный портфель обгонит пифы.

И тем более в РФ акций очень мало, это когда тысячи акций и любитель не знает что купить, как в америке, тогда может быть и хорошо, но у нас 10-30 хороших акций.
avatar

elber

elber, для большинства и 10-30 акций — это дремучий лес, ПИФы — это хороший инструмент для инвестиций в акции, облигации. У нас только с корпоративным управлением в самих ПАО беда зачастую. Но хорошие УК есть. Называть не буду.

а денежный поток можно сделать просто — продавайте по чуть-чуть паи, а расходы всего около 2-3% в год. Это намного лучше тех же хедж-фондов, где помимо 2% берут еще 20% от прибыли.
Александр Шадрин, зачем мне лезть в пифы, когда я в себе уверен и в своем выборе акций, чем в выборе студентов в ук.
avatar

elber

elber, хорошо, сам так сам. Мне они альфу к рынку делают и не нужно время тратить самому.

....все тэги
UPDONW