Разгон счета - опрос. Дайте совет пожалуйста

cfree0185, вас нагло обманули… вы себе заработаете репутацию нищеброда начав со 100 долларов.

cfree0185, Вопрос именно в профессионализме. Право на ошибку в своём паттерне либо отсутствует во все либо 1 раз. Очень серьёзная исследовательская работа должна быть сделана что бы найти возможность для разгона и только после этого можно делать «цирк для обезьян», а если на шару ничего не поняв не изучив, не сделав вывод, то это вопрос о национальности, см выше:)

cfree0185, Риторический вопрос пишешь. Рынок всех ставит на место из-за повышения эффективности. Сегодня я делаю деньги по тому что на графике нет теней, а завтра весь график в длинных тенях и я теряю. А если есть поток инвесторов, то я могу либо не терять либо только приобретать:) Инвесторы для трейдера это способ снизить риски:)

cfree0185, Нет! Есть к примеру одно событие в будущем, а у тебя 100% инфа об исходе события. Варианты твоих действий: А) Ты будешь ставить карманные деньги на событие Б) Поставишь всё В) Расскажешь о событии привлечёшь инвесторов под их 100% риск и поставишь этими деньгами на событие. Как ты поступишь?

cfree0185, Ты сначала счёт в 100$(бабушкина пенсия) разгони до 50 000$, а потом задай себе снова этот вопрос:«но как заработать репутацию, чтобы поверили в тебя, даже не твои прогнозы?» Я готов ставить всё что угодно на то что ответ не потребуется:) В тебе на столько будет вбита истина что рынок ставит всех и всё на место, что ты даже не рыпнешься в сторону поиска инвестиций, хотя бы потому что если ты сольёшь инвестору денег, то он тебе больше не поверит, а если сделаешь денег, то он будет воспринимать это как должное:)

cfree0185, Ты можешь указать свой источник этой инфы:«но все же, есть те, кто работают...»?

cfree0185, А у тебя задача какая? Быть трейдером или окучивать лохов? Все вы приходите в рынок очарованные рекламой. Мол книгу прочитали, видосы посмотрели, на демке пару сделок сделали и думаете что вот ща работать стабильно начнёте. А хрену там! Тогда начинаете искать варианты. Запускает на мартышке публичный счёт, привлекаете в него инвестиции и выводите быстро свои деньги. Счёт сливается, но какую то часть прибыли успеваете вывести. Потом вы начинает размахивать прибыльной частью стейтмента того счёта и толкать за деньги свою науку в массы, но вас на этом ловят профессиональные трейдеры, которые легко укажут на ошибку в фундаментальных знаниях о прибыли с торгов. В итоге отчаявшись и перепробывав все варианты вы спускаетесь до уголовных схем отъёма средств через открытые рынки. Всё! Вуаля! Единственный способ быть и при деньгах и на стороне трейдеров это сделать свою проптрейдинговую кампанию, тогда лучшие трейдеры будут рядом и шанс научится будет высоким. 

cfree0185, Один вопрос только что бы развеять все сомнения. Профессиональный трейдер может слить все счёта?

cfree0185, Вот теперь сомнений больше нет. И диалог тут невозможен. Ты не поверишь мне, а твои утверждения максимум что у меня могут вызвать это ироничную улыбку:)

cfree0185, Я то как раз прав, но что бы понять меня нужно быть трейдером. Это просто другой образ мышления. Не такой как у тебя. Ты ж мыслишь:«Работаю и значит получаю деньги.» А в трейдинге всё по другому. Вот тебе тест вопрос: Джесси Ливермор успешный трейдер?

cfree0185, Ты не ответил на мой вопрос. Но выше ты уже ответил на этот вопрос в отношении абстрактной личности. Т.е. твой ответ был нет не может слить все счета профессиональный трейдер потому что акции и облигации. А стоило только придать вопросу персональный характер и привязать к книжному герою как ты сразу задумался ушёл от ответа и задаёшь свой вопрос. И такой ход диалога сразу подтверждает разумность моего заявления что диалог с тобой не возможен по причине того что ты физический не можешь меня понять. Ты по другому мыслишь. Это как попытаться негру в центральной гвинее объяснить что такое снег. У тебя не получится. А П Чехов не сумел при всей своей гениальности, а куда уж мне объяснить тебе «что такое снег»:)

cfree0185, Ну если я выдав пример-ответ, почему я тебе отвечаю, а ты не понимаешь, и называешь это троллингом, то это меня оскорбляет. Я из альтруистических чувств выдаю инфу, а ты меня в тролли записываешь. P.S. Всётаки Секрет прав в своей позиции к  смартлабу и смартлабовцам. Ничего кроме злорадства, жёстких шуток и смеха над глупостью вы тут не достойны.

cfree0185, Ты мне предлагаешь преподаванием с тобой заниматься? Я тебе задал вопрос, а ты на него не ответил и задал свой вопрос. Э-м-м-м-м, момент, чьи ответы кому выгодны? Твоим мне или мои тебе?:) Реши это уж для себя, а потом отвечай:)

cfree0185, Сначала был вопрос: Может ли профессиональный трейдер слить все свои счета? Твой ответ был не может. Потом тот же вопрос, но уже персонализированный: Успешный ли трейдер Джесси Ливермор? Твоего ответа не было. А вместо этого ты задал свой вопрос. Но! До этого я сразу указал что диалог невозможен потому что ты по другому мыслишь. Итак твой выбор! Либо ты отвечаешь на вопрос и мы продолжаем, либо ты моя толерантность заканчивается.

cfree0185, Почему такой сложный диалог со мной о трейдинге? Потому что ты обыватель, а я трейдер. Я знаю что ты с первых моих слов о трейдинге мне не поверишь, потому что в это не верит ни один обыватель и ни один слившийся трейдер. 

cfree0185, Так что проф трейдер регулярно сливает баблосы и от его осторожности зависит сколько времени он продержится на плаву. Обычно это 1-5 лет не более, хотя бывают супер осторожные и держутся по 8 лет на минимальной доходности едва отличающейся от банковского депозита и оперируют они очень большими счетами. Но в любом случае до величины очень большого счёта надо разгонять очень маленькие деньги:)

cfree0185, 18 лет опыта в трейдинге и приход к такому выводу что лучше ждать в году 1-2 своих прогноза и снова ждать и исследовать, чем надрачивать разгон по набору паттернов целый год и в итоге приобрести невроз, удавшийся разгон и общая прибыль равная средней зар плате в мегаполисе. Но при всём при этом если я вижу что паттерн работает из года в год и уверенно, то я поставлю его на разгон и не упущу возможность. Залог выживания трейдера, это придирчевость к рынку, а не бросаться как щука не блесну:)

cfree0185, Так что любой трейдер, которому когда либо дался разгон является успешным. А те кому разгон не давался не являются успешными:)

cfree0185, И кого ты хочешь этим обмануть? Ты находишься в сфере наилучшего инвестирования. А хочешь просто взять бумажные деньги и отложить?:) Проще поставить себе цель заработать 100 млн $ и как заработаешь их начать скромно жить расчитав деньги на 60-80 лет оставшейся жизни. Так что бы горы море и никаких излишеств в виде дорогих проституток и смены автопарка суперкаров и скоростных самолётов:) И Ливермор те отложенные 5 млн тоже слил:) Так что только цель! Пришёл к цели и до свидание рынки, но оставшаяся жизнь будет тяжёлой, так как начнутся ломки, будет тянуть к трейдингу и деньгам рад не будешь, потеряешь вкус к жизни и т д и т п, ну в общем всё как у наркоманов:)

cfree0185, Да, разгон это 20 раз слить депо по 200$ и один раз разогнать до 10 000$ :)

cfree0185, Ну отложил ты какую то сумму и слил всё чем хотел торговать, а что дальше? Остановишься? Нет, возмёшь отложенные деньги и может быть сольёшь, а может быть разгонишь. Просто поймы ты вступаешь в сферу наркозависимости, где наркоман сначала долго думает как синтезировать наркотик(найти не эффективности рынка), а потом эксплуатирует эту не эффективность(активно приседает на это варево) и получаешь прибыль(славливаешь накроманский приход), а потом убыток(из-за привыкания к наркотику). Вуаля! И если есть силы искать новое, то делаешь, а если отчаяние и шок от убытков ломает твой дух, то всё здраствуй кампания бомжей и вокзал:)

cfree0185, Да, именно

cfree0185, Хотя признаюсь честно, мне дали схему мани менеджемента и я достаточно халатно относясь к счёту не могу его уже слить 4 года! 4 года, макс просадка по балансу 20% и счёт не сливается вообще! Никаких за умных паттернов, никакой выборки, только весьма сомнительные прогнозы и всё. 4 года слить не могу этот счёт. Сумашествие какое то:)

cfree0185, Вообще я видел людей которые сливают счёт на этой схеме манименеджмента, но ты как я вижу человек начитанный, можешь видеть паттерны и по этому тебе этот счёт слить не удастся, если ты только специально сливать не будешь. А вообще при достаточно граммотном подходе результат на дистанции либо профит либо без убыток. У Ларри Вильямса манименеджмент всётаки разгонного понятия, а я использую мани менеджмент сохраняющий депозит. Схема проста. Если микро счёт центовый на 200$, то у тебя открыто не более 5 позиций объёмом 5$. Если эквити убыток более 20 % то ты не фиксируешь убыток. При такой схеме трейдинга быстро понимаешь что чтобы что то заработать надо что бы цена в прибыль двигалась очень далеко. Ровно туже самую схему можно применить и на бирже, но тогда надо ограничится в инструментах и ещё дольше держать прибыльные позиции. Использование схемы с целью получения краткосрочной прибыли выматывает страшно. По этому приходится думать над прогнозированием большого движения. А иначе денег никак не заработать и даже прогнозируя удачно большое движение больших денег заработать не удаётся

cfree0185, Это надо правильно понимать. Если кратко, то это и верно и не верно одновременно:)

cfree0185, Если хочешь взять движение месяца, то надо рассматривать месячный тайм фрейм, если недели то недельный. Но нельзя держать дольше своей временной формации — это спорно? А я могу доказать в фактах:) Хотя звучит конфликтно со словами чем дольше держим тем больше получаем:)

cfree0185, Я бы лучше на живом рынке это показал почему и как. Оно когда деньги от паттерна уже в руках как то понимается легче. Я это давно заметил. А так расписывать что и почему и кто сказал и что я из этого вывел будет пустой набор символов:)

cfree0185, Хотя если очень занизить кол-во денег в рынке и очень завысить размер % прибыли при котором увеличиваем кол-во денег в рынке, то можно и как у Ларри. В общем чем профессиональнее трейдер тем больше денег в рынке, чем не профессиональнее тем меньше денег в рынке, но профи разгоняющие счета на своём личном счёте в 50 000$ держать в рынке единовременно не более 0.2% от депозита, а при уменьшении депозита и того меньше. Естественно сделки держут по 1-3 месяца иначе ничего не заработаешь и нервы на пределе и ни к чёрту, от того что постоянно хочется завысить риски:)

cfree0185, Не верно и не согласен. Есть факты и мнения зарабатывающих трейдеров опровергающие такие суждения

cfree0185, Если ты умеешь ждать своего рынка, если ты такой терпеливый, если эйфория от прибыли не сможет заставить тебя быть небрежным по отношению к рынку, если отчаяние от убытка не заставит тебя делать глупости, то ты какое то время будешь делать прибыль, а потом произойдёт отмена одного из если и ты всё сольёшь. Тут ничего сложного, но не так как в мире обывателей:) Кстати если ты пересчитаешь все публичные сделки Сороса, то получится убыток на 25 млрд долларов:)

cfree0185, Твой ответ не правильный.

cfree0185, Вообще я не считаю реальным словами объяснить обывателю что правда в том что все 100% трейдеров сливаются и профессионализм трейдера определяется не стабильностью прибыли на одном счету с большой историей, а умением быстро искать рыночные не эффективности и быстро выжимать из них всю возможную прибыль, а в процессе добычи денег не забывать искать новые не эффективности. А это физический не возможно, потому что ты либо ищешь, либо торгуешь то что нашёл, но ты не ищешь и торгуешь одновременно, а попробуешь искать и торговать, то либо сольёшься из-за того что не успеваешь либо сойдёшь с ума. А сумашедшему деньги не нужны:)

cfree0185, Ты будешь трейдером, но ты будешь сливать. Может быть ты будешь разгонять как Ливермор или Керимов, а может будешь из бабушкиной пенсии разгонять до двух пенсий и дико радоваться, но никогда выше не подниматься. Это всё зависит от тебя, но слив не избежен. Ты просто должен быть к нему готов. И если у тебя есть хоть капля презрения и пренебрежения к слившемуся коллеге трейдеру, то никогда не поднимешься выше баланса после которого уже страшно зарабатывать. 
    Я выдавал обывателям прогнозы на 100-200 пунктов движения за 1-5 дней и они все закрывались на 20-30 пп со словами:«Ну мне хватит.», а надо бы на таких словах и при таком размере убытки фиксировать. Однако они держут по 100-200 пунктов убытка.

cfree0185, Ты сначала разгон сделай, а потом задай себе эти вопросы:)

Russoturisto, И разгоним и инвесторов найдём и красиво жить будем:)

Самокритичный трейдер, красиво жить не запретишь......))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))