Блог им. amandra

Почему вывел все деньги из Финама

    • 09 декабря 2015, 11:50
    • |
    • amandra
  • Еще
Короткая история о моём взаимодействии с финамом как с брокером на отечественном рынке.

Я сторонник роботизированной торговли, руками пробовал торговать еще 8 лет назад, но это не моё. Был запущен в реальную жизнь робот в QUIK написанный на qlua, который торговал в рамках дня, в конце дня всегда позиция закрывалась. Решил открыть несколько счетов у разных брокеров, в открытии два уже было, в сбер подался (ушел оттуда через месяц из-за проблемы с двухфакторной авторизацией) и в финам.

Первая версия робота была с недоработками, ньюансы с обработкой разных нештатных ситуаций, в частности, не реализовал процедуру «сделать стоп-заявку» своей, из-за этого при смене сервера в рамках торговой сессии робот стоп-заявку не мог снять, приходилось руками снимать, в последующей версии это уже исправил.

При переходе через выходные бывало, что стоп-заявка оставалась, хотя, вроде, я её снимал в пятницу, начал грешить на свою внимательность. Рынок для меня далеко не на первом месте, работа и семья занимают основное время.

После очередной стоп-заявки перешедшей через выходные начал внимательно за этим следить и обнаружил набор «фантомных» (ни я ни робот их не выставляли) стоп-заявок, которые появлялись в терминале в субботу, воскресенье и перед торговой сессией в понедельник. Начал общаться с техподдержкой финама, по началу ничего доказать не удалось, так как оперрировал скриншотами: 
я: вот не моя стоп-заявка, я её не выставлял, откуда она?
ТП:В логах на сервере отображена информация о том, что вы выставляли стоп в воскресение.
И не поспоришь, дальше уже им отсылал видео, где видно, что до подключения к серверу стопы были только мои, а после подключения появлялись новые «фантомные» со статусом «снята». После нескольких бомбордировок видео с экрана убедил их серьезнее вникнуть в проблемы, на что получил: "Пришел ответ от разработчиков. Проблему они выявили и исправят в последующих обновлениях серверной части. Ошибка не является критичной, на функционирование сервиса не влияет и проявляется только в виде визуализации лишних стоп-заявок"

От первоначального обращения до признания проблемы прошло полтора месяца из-за того, что ошибка возникала только при переходе через выходные, да и с самого начала поддержка не задумывалась, что проблема с их стороны, конечно же сразу указывали мне что я сам во всем виноват.

Ну и для того, чтобы выяснить до конца появлялись ли «фантомные» стоп-заявки со статусом «активна» или это плод моего воображения, начал запрашивать историю исполнения стоп-заявок. После нескольких часов общения с локальным офисом, с офисом в москве получил ответ:«таких данных у нас нет». Расстроился и вывел отстатки своих кровных копеек с пометкой «низкое качество обслуживания». Через час позвонила девушка из московского офиса и клятвенно обещала, что всю историю исполнения стопов я получу после их обращения на биржу. Конечно же через неделю пришел ответ, что данных этих мне предоставить не могут. И почему я другого не ожидал?

Можно конспирологическую версию выдвинуть, что вскрылся касяк серверной части, из-за которой много людей потеряли своё бабло, а они тихо об этом молчат.

Никого не призываю переходить от одних брокеров к другим. Просто будьте внимательны и всегда сохраняйте логи своих операций.
★2
88 комментариев
6 лет в Финаме, претензий НЕТ!!!
Андрей_Мурманск, А могли бы быть… так удобно… перекладывать негатив)))).

Трейдеры вообще народ нервный… брокеров тоже жаль.
Представляю, какие кадры им звонят)))))
avatar
Иван Петров, Есть факты подверждённые самим Финамом. 1) грубое общение с клиентами 2) не верные стейт отчёты 3) постоянно и по любому поводу врут всем. Всё это зафиксировано лично мной в главном офисе финама. Но хорошо кампания работать может, только при одном условии что в кампании у вас есть свой человек, который будет действительно защищать ваше право на хороший сервис.
Самокритичный трейдер, с первым фактом согласен-но заменим на невнимательное,
по второму факту-многие брокеры этим грешат,

по третьему, еще Хаус говорил-«It could be lupus»…шучу)))
«Everybody lies.»
avatar
Иван Петров, Ну на отчётах можно сыграть против финама, если не боишься службы безопасности кампании. Просто поймать их на ошибке и потребовать что бы доплатили то что сами подвердили. Они пойдут в отказ ты в суд, а там ты прав по любому. Получишь решение суда и бегающих за тобой солдат финама:) Грубое общение можно вывести в умаление чести и достоинства и предъявить иск о моральном ущербе. На лжи сыграть легче всего это серьёзное уголовное преступление по форме вины халатность или небрежность, не намеренное введение в заблуждение повлекшее за собой материальный ущерб и это тоже в рамках решения суда можно компенсировать. Так что если ты ездишь на танке с эскоротом быстро и умело составляешь ходатайства и иски, то финам это золотое дно для тебя. Можно их доить вечно. Там порядку никогда не будет:)
Самокритичный трейдер, В России никогда порядка не, с допетровских времен до сегодня.

Так что-смиритесь)))
avatar
Самокритичный трейдер, Насчёт грубого обращения Вы загнули. Никогда не было ничего подобного.
avatar
Иван Петров, не представляешь )))) всегда виноват брокер хоть в чем что, что клиент потерял деньги.
avatar
Бажинов Юрий, Знаю))) Сам таким был… в чем только брокеров не обвинял… а когда пришел опыт и заработок, перестал.
Счета открыты теперь у нескольких брокеров.
avatar
Андрей_Мурманск, Ну в этом ты прав. Россия на дураков богата и тебе поверят, а автору нет:)
Андрей_Мурманск, 4 года в финаме не исполнение стопов по 1-2 раза в месяц(думайте сами) думаю со временем уйду (за чем тогда стоп нужен? прилагаешь скрины бабло возращают но почему постоянно нужно за этим следить ни как не могу понять ?

avatar
Андрей_Мурманск,   тоже претензий  нет потому что никогда не   обслуживался там и не буду. слишком наслышан об их внутренней кухне и их работничках
avatar
то есть твоя позиция закрывалась
по фантомной стоп заявке?
avatar
Александр Христианин, были подозрения на это, но доказать этого им не смог. История исполнения стопов никто не дал
avatar
amandra, 
позиции закрывали или нет?
какой инструмент торговал?
avatar
Александр Христианин, нет, позиции не закрывали, торгую только Si
avatar
amandra, 
это хорошо что не закрывали...

а вообще такие брокеры как БКС, Финам, Открытие и ВТБ24
они сами на себя перекрывают клиентов
так как являются маркет мейкерами а не чисто брокерами

По сути на бирже торгует только БКС и ВТБ24 и Кукл
и чисто брокерские компании…
avatar
Для алготрейдеров лучший брокер АйТи инвест.
avatar
athlant64, АйТи самый ужасный и технически отсталый для алготрейдеров.
avatar
nik, скажи это фишману с секретом
avatar
ves2010, кто все эти люди?
avatar
Возьмите за правило нажимать «Отменить все заявки».
Действие отразится в логах и потом можно будет наезжать кто прав, а кто не прав.

А винить брокера смысла нет.
Все равно как винить продавцов с местного магазина, министра президентов, страну… нет смысла нет толку.

Научитесь работать в реалиях)))

Мое мнение. Не настаиваю.
avatar
Иван Петров, при чем здесь отменить все заявки? Роботом или руками снять стоп-заявку можете только, если она выставлена на том же сервере, на котором вы сейчас находитесь. Если она с другого сервера, то никак Вам ее снять не получиться
avatar
amandra, То что вы заявляете официально в финаме подтвердят? Я вот прям сегодня готов сходить и спросить.
Самокритичный трейдер, 
avatar
amandra, Узнаю фирменный стиль Финама:«Не борзей лошара, а неси лавешки нам.»:)
amandra, Ну да… и даже если обрыв связи роота выключать и включать приходится, а заявки снимать руками самому
avatar
Иван Петров, еще можно на стоп-заявке вызвать «сделать стоп-заявку» своей и потом можно снять. Эти операции можно сделать как руками, так и на qpile, qlua и через внешние транзакции
avatar
amandra, Да знаю, но я работаю на другом програмном обеспечении, квик транзакц и прочая галиматья-гуано)))

Нао альтернативы нет… если только не смарт Трейд… старой сборки… вроде проблем не было.
avatar
Иван Петров, Так заявки выставляют в выходные. А нажимать ты будешь в пятницу. Понимаешь разницу?:)
Самокритичный трейдер, Мда… не прав
avatar
Такой к вам вопрос, вы случайно не вкурсе как работает риск менеджер у данного брокера, и при недостатке го кто и как принимает решение о ликвидации открытой позиции?
avatar
Mr Gold, у меня таких ситуаций не возникало
avatar
Mr Gold, 
дело не в риск менеджере...
я Финам по этой теме ещё с лета веду...
просто была тишина вот первый объявился…
avatar
Александр Христианин, Позы кто кроет человек или роботизированная программа? Пытаюсь разобраться в одной ситуации которая тянется уже год с декабря прошлого года. Закрыли человеку позы по си с -150 тыс руб по счету, посмотрел отчет по сделкам не совпадает количество открытых позиций и закрытых, куда то делись 10 контрактов. Много там короче странностей. Финам начисляет % на задолженность, но в суд почему то не идет пока
avatar
ФИНАМ или whotrades? Я в whotrades через Volfix и ихний транзак-конектор  работал там сначало, такая же ерунда была со стоп заявками, то пропадут, то откроются какие то в 6 утра. правды не добился, свалил
avatar
Евгений Ю, финам
avatar
amandra, У меня тоже иногда бывают проблемы со стоп-заявками у ДРУГОГО брокера и я грешил на свою не внимательность, пока не стал делать  скрины. По опыту знаю, что с брокером бодаться только время терять, по этому  списываю на технические издержки такие моменты и проверяю стопы по утрам.
avatar
Александр GL, А следовало бы изучить вопрос что в суде в данном случае будет доказывающим фактом и подавать гражданские иски. Знаешь как весело сидеть с обосравшимися от страха топ менеджерами и юристами кампании в комнате предварительного урегулирования споров?:)
Самокритичный трейдер, а как быть со стоп-заявками отвергнутыми системой ?  Ты её правильно заполнил, поставил большое проскальзывание  и надеешься на её исполнение. Вместо этого твоей стоп -заявки нет, а позиция открыта. У меня такое было не один раз . Если с Вами такое произойдёт, Надеюсь Вы сумеете себя защитить в российском суде.
avatar
Евгений Ю, Надо просто сразу научится понимать как работает кампания и кто для них клиент. Я уверен что на компах у менеджеров финама папка «клиенты» называется «лохи»:)
PositTrader, Звучит как 6 лет в Бутырке, притензий к администрации нет! Но были, когда знал что только 1 год остался:)
Ну теперь в какой брокер вложишь?
avatar
Matt Nakov, открытие, как первый счет у них открыл 8 лет назад, так у них и остался. Попытки податься в сбер и в финам были для меня не удачные. Но этой мой личный опыт, у каждого он свой и может быть противоположен моему опыту
avatar
А причем здесь именно Финам? Ошибка в серверной части квика, может быть у любого брокера с квиком.

avatar
Андрей_Мурманск, А то, что они бабло выводят выводят 1.5 суток (рубли, на банковский счёт)? А то, что перевод в рублях с одной площадки на другую занимает 5-6 часов, тоже норм? А глюки и тормоза в личном кабинете, который работает только через JAVA и не работает в Google Chrome? А постоянные электронные подписи каких-то отчетов по каждому чиху не смущают? А ежемесячная комиссия непонятно за что? (200р по-моему)
avatar
Serge_trade, с вводом/выводом согласен, на счет электронной подписи нет, это важный момент для них, подписал документ вы со всем согласны и претензий к брокеру не имеете))
avatar
Serge_trade, Вывод рублей на карту — сегодня заявка, завтра до 14.00 вывод. Зачисление зависит от принимающего банка. Бывает, через час зачисляют, бывает, через 3-5-6. Перевод со счета на счет в течение 15-20 минут, никогда более часа.  Гугл Хром отказался поддерживать Яву, при чем здесь Финам? И вывод возможен без подписи отчетов, если на счете остается более 15 т.р. + НДФЛ.
avatar
То есть если брокер маркет мейкер на бирже
тогда все заявки клиента принимает маркет мейкер
а маркет мейкер уже сам торгует на бирже...

По сути на бирже маркет мейкеры торгуют между собой...
вот почему график получается как рисованный...
так как на бирже от силы торгуют пять крупных контр агентов
avatar
А клиенты торгуют с маркет мейкером

Так кстати и построен форекс от ВТБ24

Поэтому с биржи Финам Вам ничего не может предоставить
так как все заявки идут внутри сервера Финама
avatar
Александр Христианин, откройте счета у нескольких брокеров, откройте рядышком стканы от разных брокеров по одному инструменту, рассинхрон данных в доли секунды. Проверял один и тот же алгоритм с одними и теми же параметрами у разных брокеров — отличия в исполнении на Si в 1-2 рубля
avatar
amandra, 
естественно трансляция стакана будет постоянно
биржевой это как вы видите изменение котировки
но это не означает что когда вы посылаете заявку она идёт
на биржу... 
avatar
А Финам уже самостоятельно перекрывает сделки клиентов
на бирже об других маркет мейкеров если это необходимо…
avatar
Поэтому большие деньги лучше держать в
банке брокере не являющимся маркет мейкером на бирже...
палки в колеса вставлять не будет если что то пойдёт не так
avatar
Самокритичный трейдер, про это не знаю
но если взять историю котировок с сайта финама и сверить с терминалом из открытия — будет разница)))
avatar
Тренд это когда на бирже появляется Кукл
Маркеты это видят и начинают сообща двигать рынком
Поэтому при тренде такой плавный график…
avatar
smartFARTER, стоп по рынку стоит(это значит закрыть по любой цене) или я что то не понимаю ???
avatar
smartFARTER, я всегда по рынку крою стоп 1-2 раза в месяц стоп пролетают, а позиция висит так бы я не писал про это.Соответственно у меня и возникают вопросы к брокеры, кроме этого и тормозов на транзаке у меня нет ни каких претензий к Финаму остальное все полностью устраивает даже более.
avatar
LihoyS, я тоже наверное раз-два  в квартал, руками, по рынку, закрываю сделки в Квике, т. к «стоп -заявка»  отвергнута системой. При этом проскальзывание ставил разное от 50 до 1000 , разницы нет. Брокер тоже роли не играет, у меня счета у  российских брокеров входящих в пятёрку по рейтингу…
avatar
Автор, зря ты сюда запостил свои недовольства на счет работы брокера. Здесь куча финамовского околорынка (и другого околорынка тоже). Так что обосрут здесь тебя и сделают виноватым.
Желторотый инвестор, ничего, есть и другие люди, которым может быть полезнл
avatar
Самокритичный трейдер, Я-то сам на mt5 в открывашке, летчик-испытатель :-)
avatar
Самокритичный трейдер, Никого я не пытался «защитить», в письма вчитываться надо. Ошибка — в серверной части квика. Так что все пользователи сего изделия под риском.
avatar
Самокритичный трейдер, Да прочитай уже письмо от финама, скрин которого ты выкладывал, внимательно!
avatar
Самокритичный трейдер, Ну да, а грамотность вторична. Осторожней там, с алкоголем.
avatar
Alexey Kulikov, Видишь в верхнем левом углу этой странички надпись:«Мы делаем деньги на бирже»? Вот как только там будет надпись:«Мы делаем деньги грамматикой Розенталя», так ты сразу будешь в тренде и можешь добавляться к позе:)
В Финамовском  Транзаке есть функция -«защитное время», ваши мнения -полезная штука? Помогает ли реально?
avatar
Самокритичный трейдер, Ну тут он ни чем не отличается от других контор. Найди мне те конторы, которые скажут, что не смотря на не профессионализм наших трейдеров мы Вам всё равно поможем.

Насчёт скрина  жалобы.Я так понимаю жалоба то Ваша и при чём тут грубость финама? Несколько лет у них обслуживаюсь и конечно недочёты были.но что бы грубое обращение ни разу.
avatar
Потеряев А.А., Я тебе говорю факт есть признанный самим финамом по жалобе на грубость. И есть ещё куча жалоб так же признаных самим финамом, но на другие темы. БКС, Открывашка тоже не святые и воруют в наглую и удивляются когда ловишь, но Финам впереди планеты всей. То что допускает финам не допускает никто.

теги блога amandra

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн