Как?

Северянин, правильно! Интересует активное наблюдение за рынком с умением не провоцироваться на сомнительные паттерны. Быть придирчевым и ждать своего рынка.

Кирилл Чернобай, Да я знаю эту схему «паттерн-отторговка-точа входа», а как научится ждать этого? Как удерживать своё состояние быть предельно придирчевым к тому что даёт рынок?

SergeyJu, «Надо следовать своим системам, без рукосуйства и прочего авантюризма» — как добиться этого состояния и удержатся в этом состоянии?

SergeyJu, Да это выход, но если всётаки трейдинг руками(?)

SergeyJu, Немножко поясню. Я провожу эксперимент по сопровождению трейдинга заключённого. Это подчти как в фильме 1987 года «Тюремная биржа». У него телефон обычная звонилка не смартфон. Он звонит 4 раза в день брокеру что бы узнать цену и может быть выставить заявки. Самая высокая из 4 цен у него хай дня, самая низкая лоу дня цена последнего звонка это закрытие, цена первого звонка это открытие. Он в профите с мая месяца соблюдает ММ и РМ по схеме одной из проп кампаний. Но! Он отбывает срок и не умеет ждать своего рынка. Т.е. человек находится в положении ожидания окончания срока заключения, но не умеет ждать своего рынка. Как в таком случае ему решить такую проблему?

Блонди, Не подходит. Надо что то устойчивое и системное. Как например треннинг на внимательность, когда не сводя взягляда наблюдаешь 1 минуту за секундной стрелкой часов, а потом 60 минут за минутной:) Треннинг на увеличение времени концентрации придельной внимательности.

Блонди, Да, я понимаю о чём ты это регуляция плагинами РМ и ММ трейдинга. Бред, не подходит. Надо быть и концентрированым к рынку и терпеливым одновременно. И твой метод на скальперской внутридневной торговли не сработает, просто не успеешь всё записать и охренеешь анализировать 50-100 сделок за неделю

Блонди, Опять ты не права. Читай почему! В 2014 году фактом того что была вручена Нобелевская премия по экономики за доказанное утверждение что во время выхода новостей биржевые цены активны. На тренировавшись с секундной стрелкой и наблюдая цену во время выхода новостей, можно точно по паттерну зайти. Фактор не терпения нейтрализуется точным временем выхода новости. Но не хороший человек нобелевсикй лаурят подло не указал цена какого конкретно инструмента будет активна во время новости. От сюда ожидание активности цены может быть не оправдано и после установки факта флета получается чувство досады, а это+ к уже имеющейся проблеме ожидания своего рынка, т.е. мы получаем утяжеление проблемы, а не облегчение её решения.

Блонди, Да согласен, если человеку дать точные инструкции как торговать и он будет их выполнять, то профит не вызовет чувства радости так как дискомфорт психологический не подходящей ТС нейтрализует радость профита, но в этом есть и +! нейтрализуя радость нейтраизуется эмоциональное состояние, но при более продолжительном эксперименте возникнет чувство апатии и в следствии этого небрежность. Но это так же разрешимо хотя бы теми же универсальными паттернами которые торгуется в одних случаях на отбой в других на продолжение тенденции и удержание при откатах. Это может решить профессиональный трейдер. Я к примеру могу и мой испытуемый торгует то что ему удобно с моей корректировкой его ТС.

Блонди, Ды будь ты хоть Юлия Алипова, хоть Фреди Крюгер мне важна научная и правильную мысль несущая составляющая, а не вопрос красивы и умны ли девушки трейдеры?:)

Блонди, Для начала все мы радуемся, что увидели супер редкий паттерн с высоким % вероятности высокого профита, потом мы в него погружаемся по самые помидоры. Потом мы не можем ждать пока прибыль растёт, но мы боимся добавится когда целевые цены точно знаем будут наверняка, нам страшно. В итоге хороший паттерн взят малой позиции и мы корим себя за боязливость и черезмерно ранний выход. Как видишь везде присутствует проблема не усидчевости и не терпения буквально на каждом шагу. Ответы тут носят от банально смешных твоих с системой штрафов и надзирателем, до тупо книжных из книг где авторы слились и ничего не заработали, а прославивлись только в около рыночной среде. Лично меня радует интерес к вопросу, но отсутствие ответов личных-достижений и подмена их книжными постулатами для меня открывает причины потерь денег на торгах смартлабовцами, т.е. я по крайней мере начинаю понимать что надо сказать и куда указать человеку или куда смотреть в своём трейдинге. Но всётаки хотелось бы ответов на вопрос в посте.

Блонди, Окей, тогда к деталям опираясь на точные науки. Я могу со 100% уверенностью сказать что прогноз опирающийся на фундаментальные макроэкономические процессы имеет вероятность успеха близкую к 90%, в то время когда прогноз опирающийся только на цены имеет вероятность успеха не более 5%, а думаю я так потому что ЛОГИКА! Которая говорит что нельзя указать на А с помощью А(Ларри Вильямс «Долгосрочные секреты краткосрочной торговли») Я не усложняю систему, а упрощаю её одновременно наблюдая за метаморфозами фундаментальных показателей. От сюда простая ТС где 3-5 входов в день где 1-2 по лосям, а остальные прибыльные на столько что можно добавлять к позиции до целей и убытки само собой отбиваются. Но искать их нужно на М15 на протяжении 10-14 часов и за это время чего только не почудится и надо наблюдать и надо не вестись на провокационные движения цены как то внешняя свеча и шпильковые всплески цены, а это терпение и избирательность с придирчевостью. А где брать источник обогащения своей усидчеовсти я не понимаю( По этому и спрашиваю в надежде увидеть новые решения, а не старые из книг авторов сливаторов.

Блонди, Я ждал того что ты конкретные понятия будешь размывать по абстрактным. Да кому то комфортно сидеть в тренде и пережидать откаты тренда, кому то удобно брать быструю прибыль в тренде без отката, кому то удобнее ловить разворот и уходить когда начинается первая стадия тренда. С этим я согласен и не оспариваю. Но! 90% времени рынка вне этих паттернов и вопрос как правильно их ждать я задавал. А поводу того что если успешный трейдер с публичными показателями своего трейдинга пишет что после малых диапазонов идут большие диапазоны и указывает что так было и будет всегда, то это не абстрактная точность и не его индивидуальное мнение. Это аксиома рынка и называть такое субъективным это совершать преступление против своего будущего профита. Так что я снова указываю на твою не состоятельность в азбуке трейдинга и тот факт что набралась ты лапши на уши от брокерских гуру. А вот по психологическим методам удержания состояния избирательности и усидчевости мне всё так же интересно узнать:)

Блонди, Аспекты науки трейдинга тебе лучше не комментить ты в них полный ноль нахватавшийся верхущек, а вот то чего незнают люди как то псих приёмы удержания нужного состояния. Это интересно.

Блонди, А испытуемый торгует по паттернам из 2-5 дней. Ему проще. У него в месяце может не быть входов вообще по причине флета. Но и ему же сложнее этот месяц наблюдать в холостую

Блонди, Ну знаешь ли вопрос более чем три раза старше меня и более чем в 5 раз старше моего опыта. В разные года были получены разные намёки на ответы. Вот я и решил что может быть сейчас есть решение со стороны извне так сказать. Но вижу в ответ только всё те же 20-30 летней давности книжные постулаты(

Блонди, Работает всё. Не работает человек по причине вопроса без ответа который я в посте и опубликовал.

Блонди, Вообще ничего не работает. Единственное что заметил сам феномен успешного трейдера домохозяйки. Она занимается любимым делом которое приносит ей радость ежесекундно и поглядывает на биржевые цены. Здесь нейтрализуются факторы унылого ожидания и не терпения, усидчевости помогает радость занятия любимым делом. Результат прибыль. Но вопрос удержания состояния не решается, так как эмоциональная волна захватывает волю и человек снова лезет в рынок.

oldiol, Нет. Ты мне объясни как 90% времени наблюдать за рынком и быть вне рынка? Как ждать своего рынка не смотря на то что прогнозируешь не делаешь сделку, а потом прогноз оказывается верным?

oldiol, билл вильямс жулик значит и совет бредовый

berber, Ты понимаешь сколько тогда пищалок сигналов будет? Вот тебе пример. Написали мне по моему ТЗ алгоритм в код, делает 3000-5000% за 1-2 месяца, в такие дни как понедельник и вторник на киви и ауди ночью и рано утром писк раздаётся каждые 2 минуты из них только 95% верные. Ты понимаешь вообще как это обрабатывать руками? Если это реально, то скорая психиатрическая неотложка будет у твоих дверей через неделю:)

Блонди, Намёк на Сократа не уместен. Ксантипа его жена помоями из окна публично обливала и уж не от женщины такие намёки видеть то:)

Блонди, Мне бы ответ на мой вопрос точно и лаконично а философию геев античности не трогать:)

Джонни Фунт, Методология нахождения 15% времени это конечно решение, но как бороться с тем фактом что произвольно прогнозируешь, не входишь, а прогноз даёт прибыл, а ты не вошёл. Ожидание подкрепляется досадой и провоцирует небрежность. Как нейтрализовать такой процесс?

Джонни Фунт, Ну ограничение доходности уж точно не выход

Джонни Фунт, Высокие тайм фреймы однозначно не выход. Ответ на мои вопросы дал бы решение как хоть тиковый график неделями наблюдать видеть входы, а не входить и только если стыкуются все факторы необходимого входа входить. И именно ожидание этого невозможно так как нет прямых и действеных стимуляторов такого ожидания. Можно чем то провоцировать у себя радость в это время, можно вводить ограничения плагинами, но единого комплексного метода нет, кроме как терпеть самому, но опять же чем стимулировать это терпение и как его тренировать… Всё без ответа(

Джонни Фунт, Дорогой мой! Открой график GBP/JPY с октября 2013 по ноябрь 2014 видишь взлёт цены от 155 до 172? Я вошёл на 151 и всю дорогу добавлялся, а выскочил только на 168. Эту сделку я ждал год подчти с февраля 2013 ого. Уровень усидчевости оценил?:) Недавно в течении полу дня сделал 500% на GBP/JPY и USD/JPY это в моих постах есть. Я от сигналил тут:) И так же за 18 лет есть большая вереница таких сделок у меня. Но дело то не в этом. Интересует один комплексный ответ. Я знаю трейдеры рвут теннисные мячики, протирают столы и чистят одежду, моют посуду и готовят, занимаются цветами и перебирают движок машины, в общем всё что бы отвлечь себя от состояния «Надо открыть позицию!» А мне хотелось бы один раз получить комплексный ответ или хотя бы направление где его искать. А нету(

Джонни Фунт, Да, но именно имея источник подпитывания своей усидчевости можно быть увереным что в следующем месяце такие сделки тоже будут.

Джонни Фунт, Да, я понимаю, надо отвлечься, а как можно и как нельзя это делать?

Джонни Фунт, Ну наконец, хоть какой то намёк на направление.

Джонни Фунт, Ды обычная стата, 1-2 сделки несут за собой 40-60% прибыли за месяц, 1 сделка несёт за собой 30% прибыли недели. Ничего сверх научного и не доступного пониманию. Паттерн ударная свечка, фильтр по времени и новостному фону + учёт статистики сделок сделанных в это время ранее. Т.е. реально ничего сложного.

Джонни Фунт, Да, именно как быть сконцентированным! Это и есть усидчева избирательность ко всему тому что даёт рынок ну и естественно как физический себя не ушатать, но это решается увеличением тайм фрейма.

Джонни Фунт, Если сигнал с участием макроэкономических факторов читай факторов независящих от биржевой цены, то он верный, если нет то он скорее всего не верный.

Джонни Фунт, Я получил более развёрнуты ответ на вопрос почему лудоманы не хотят зарабатывать? Трейдинг это вид тусовки такой для них:)

Джонни Фунт, Проще сказать что отняла. Дала сделка только деньги отняла кучу времени, нервов, довела до Паркинсона подчти, но цели были обоснованы, а нервяк был в основном из за того что широту трендового канала никак не мог подогнать под % вероятностей. Каждый день всё переделывал. Но удержал. В общем убийственное это дело сопровождать сделку в тренде. Деньги те пошли на открытие счёта на СМЕ + посещение Гоа:)

Джонни Фунт, ну это уже полный бред и слова зеленого новичка в трейдинге.

Джонни Фунт, Как раз наоборот. Взгляни на толпы пиарищихся околорыночников это все кто ушёл из трейдинга. Мы много о них знаем:)

Джонни Фунт, Тебе показать что делает толпа с реальными публичными трейдерами которые публично и с комментами бьют рекорды доходности?

Джонни Фунт, mmgp.ru/showthread.php?t=283360 Вот она история. И по прочтению всякое желание публиковать эффектный результат пропадёт. Толпе не герои нужны которые смогли, толпе надо что бы её обманули и это делают все околорыночники.

Джонни Фунт, У меня есть такого же типа на СМЕ где 50 к$ в 800 к $ сделаны. Что мне дасть демонстрация отчётов с этого счёта. Вот давай реальные факты:) Кому что дало демонстрация таких отчётов? Можешь показать?

Джонни Фунт, Вот здесь ключевые слова «Наверное после этого нашлись инвесторы.», а мой 18 летний опыт говорит о другом, а именно показывая публичный результат я нахожу 500-1500$ инвестиций максимум, а не дав усомнится в своей успешности лично инвесторам я получаю 500-2000к $ инвестиций. Первый путь тотальной прозрачности отчётов и результатов для меня менее эффективный чем путь когда мой инвестор уже получивший прибыль говорит другому потенциальному инвестору. Мой опыт, а у тебя только догадки:)

Джонни Фунт, Ну вот ты и отступаешь под натиском давления опыта и ссылок на факты:)

Джонни Фунт, Можно на ЛЧИ по участвовать но сделав во фьючах на валютный спред из 50к рублей 150 к рублей лавров и внимания не сыщешь. Кто сейчас поймёт и оценит такой декоративный трейдинг? Так что лучше уж как нибудь на себя изредка подъезжая на новеньких колёсах к месту сходняка псевдо-трейдеров:)

Джонни Фунт, Я конечно понимаю, что отсутствие мониторинга ставит меня в один ряд с тухлыми околорыночниками, но присутствие такого ставит меня в патовое положение где с одной стороны будут те кто проведёт «эффективный» мат анализ и подведёт мой трейдинг к сливаторской стратегии, с другой стороны будут те кто «докажет» что мониторинг поддельный и с третьей будут те кто тупо и завистливо с фактами со стороны будет меня троллить. Так что вопрос этот не имеет однозначных ответов, о том надо ли публично показывать свой трейдинг или не надо.

Джонни Фунт, Ни чему ни где не научишься ни на треннингах ни на супер заданиях. Торгуя в пропе на хорошей мат схеме где ты можешь либо заработать либо не потерять стимулирует быстро к пониманию как надо зарабатывать и держать прибыль. А тренинги-ху… нинги ни на учат ни чему.