Как?

«Успешный спекулянт играет в игру ожидания. Большинство людей не может ждать, они предпочитают ставить. Чем скорее, тем лучше. Короли и королевы спекуляции имеют терпение откладывать действие, пока все тумблеры не встанут на место, зная, что тогда прибыль более вероятна.» Ларри Вильямс

Мне кто нибудь укажет(расскажет) где или как научится ждать своего рынка? Как научится сохранять это состояние?
Всё это относится к типичной ошибке трейдера быть всегда в рынке, но на самом деле в рынке надо быть не более 90% времени.
Так вот мне интересны методы тренинга терпения, усидчевости, избирательности паттерна в ожидании своего рынка.
У кого какие методы?

ошибки трейдера

Infernus

не определен

471

с 19 июля 2015

97 Комментариев

Добрый человек
31 августа 2015, 14:51
иди на работу на которой будешь постоянно занят.тогда будешь покупать и продавать на настоящих пиках
+5
- Северянин
  31 августа 2015, 15:24
  Добрый человек, ага, и будешь пропускать настоящие пики, потому как будешь постоянно занят на работе.
  -1
  - Infernus
    31 августа 2015, 15:32
    Северянин, правильно! Интересует активное наблюдение за рынком с умением не провоцироваться на сомнительные паттерны. Быть придирчевым и ждать своего рынка.
    0
Kotcher
31 августа 2015, 14:55
Разрабатываешь свою стратегию (купить тогда-то, когда будут такие-то условия) и ждешь входа. Самое верное на дневках. То, что ниже дневок — шум рынка, на котором больше всего и теряешь.
0
- Infernus
  31 августа 2015, 14:57
  Кирилл Чернобай, Да я знаю эту схему «паттерн-отторговка-точа входа», а как научится ждать этого? Как удерживать своё состояние быть предельно придирчевым к тому что даёт рынок?
  0
SergeyJu
31 августа 2015, 14:56
Надо следовать своим системам, без рукосуйства и прочего авантюризма. Чтобы соблазнов было меньше, время должно быть занято или разработкой других систем или хобби.

0
- Infernus
  31 августа 2015, 14:58
  SergeyJu, «Надо следовать своим системам, без рукосуйства и прочего авантюризма» — как добиться этого состояния и удержатся в этом состоянии?
  0
  - SergeyJu
    31 августа 2015, 15:00
    Infernus, легко, не торговать руками. Совсем!
    0
    - Infernus
      31 августа 2015, 15:02
      SergeyJu, Да это выход, но если всётаки трейдинг руками(?)
      0
    - Infernus
      31 августа 2015, 15:06
      SergeyJu, Немножко поясню. Я провожу эксперимент по сопровождению трейдинга заключённого. Это подчти как в фильме 1987 года «Тюремная биржа». У него телефон обычная звонилка не смартфон. Он звонит 4 раза в день брокеру что бы узнать цену и может быть выставить заявки. Самая высокая из 4 цен у него хай дня, самая низкая лоу дня цена последнего звонка это закрытие, цена первого звонка это открытие. Он в профите с мая месяца соблюдает ММ и РМ по схеме одной из проп кампаний. Но! Он отбывает срок и не умеет ждать своего рынка. Т.е. человек находится в положении ожидания окончания срока заключения, но не умеет ждать своего рынка. Как в таком случае ему решить такую проблему?
      0
Блонди
31 августа 2015, 15:12
терпение я дрессирую медитациями и скрином истории сделок… всё просто
0
- Infernus
  31 августа 2015, 15:19
  Блонди, Не подходит. Надо что то устойчивое и системное. Как например треннинг на внимательность, когда не сводя взягляда наблюдаешь 1 минуту за секундной стрелкой часов, а потом 60 минут за минутной:) Треннинг на увеличение времени концентрации придельной внимательности.
  0
  - Блонди
    31 августа 2015, 15:34
    Infernus, думаю что важно не техника а то что происходит внутри в голове… мыслемешалка)))… подойдёт любая техника которая невелирует или убирает мысли в голове)… а ещё здесь вычитала интересный приём штрафов… если несистемный эмоциональный вход (вне зависимости от результата профит или лось) отдать его эквивалент другу в денежном выражении… вот уж что мозг навсегда запомнит))))))
    0
    - Infernus
      31 августа 2015, 15:37
      Блонди, Да, я понимаю о чём ты это регуляция плагинами РМ и ММ трейдинга. Бред, не подходит. Надо быть и концентрированым к рынку и терпеливым одновременно. И твой метод на скальперской внутридневной торговли не сработает, просто не успеешь всё записать и охренеешь анализировать 50-100 сделок за неделю
      0
      - Блонди
        31 августа 2015, 15:40
        )))) тогда наблюдение за секундной стрелкой тоже не подходит))))… и твоему приятелю ничего не поможет)))) пусть меняет стратегию))) его нутро всё равно переборит любую технику…
        0
        Infernus
        31 августа 2015, 15:45
        Блонди, Опять ты не права. Читай почему! В 2014 году фактом того что была вручена Нобелевская премия по экономики за доказанное утверждение что во время выхода новостей биржевые цены активны. На тренировавшись с секундной стрелкой и наблюдая цену во время выхода новостей, можно точно по паттерну зайти. Фактор не терпения нейтрализуется точным временем выхода новости. Но не хороший человек нобелевсикй лаурят подло не указал цена какого конкретно инструмента будет активна во время новости. От сюда ожидание активности цены может быть не оправдано и после установки факта флета получается чувство досады, а это+ к уже имеющейся проблеме ожидания своего рынка, т.е. мы получаем утяжеление проблемы, а не облегчение её решения.
        0
        Блонди
        31 августа 2015, 15:51
        Infernus, Опять ты не прав. Читай почему! Каждая техника индивидуальна в частности и общеприменима по сути (те же Юнговские коллективные бессознательные заморочки). Каждый индивидуум выбирает ту технику, которая соответствует его мозговой активности и устойчивости его мозговых паттернов (нейронов мозга). Любой боле-менее дипломированный психолог подберёт ему технику проведя ряд несложных тестов, НО важно чтобы система торговли соответствовала его психотипу и ожиданиям. Без этого соответствия любая навязанная техника, которая не учитывает особенности работы нейронов мозга будет иметь краткосрочный эффект
        0
        Infernus
        31 августа 2015, 15:58
        Блонди, Да согласен, если человеку дать точные инструкции как торговать и он будет их выполнять, то профит не вызовет чувства радости так как дискомфорт психологический не подходящей ТС нейтрализует радость профита, но в этом есть и +! нейтрализуя радость нейтраизуется эмоциональное состояние, но при более продолжительном эксперименте возникнет чувство апатии и в следствии этого небрежность. Но это так же разрешимо хотя бы теми же универсальными паттернами которые торгуется в одних случаях на отбой в других на продолжение тенденции и удержание при откатах. Это может решить профессиональный трейдер. Я к примеру могу и мой испытуемый торгует то что ему удобно с моей корректировкой его ТС.
        0
        Блонди
        31 августа 2015, 15:59
        Infernus, да не может быть))))… ты согласился с блондинкой?)))))))) Удачи твоему испытуемому))
        0
        Infernus
        31 августа 2015, 16:13
        Блонди, Ды будь ты хоть Юлия Алипова, хоть Фреди Крюгер мне важна научная и правильную мысль несущая составляющая, а не вопрос красивы и умны ли девушки трейдеры?:)
        0
        Блонди
        31 августа 2015, 16:20
        Infernus, Я бы убирала мозговые паттерны… Смотри, возможно сморожу глупость опять)))… но ты пишешь что твоего «пациента» уводят эмоции и волна захватывает волю… что пишут книжные постулаты? — оень высока вероятность ттого что это эйфория от ожидания прибыли… то есть — жадность… нейтрализация жадности только страхом убытка…
        0
        Infernus
        31 августа 2015, 16:30
        Блонди, Для начала все мы радуемся, что увидели супер редкий паттерн с высоким % вероятности высокого профита, потом мы в него погружаемся по самые помидоры. Потом мы не можем ждать пока прибыль растёт, но мы боимся добавится когда целевые цены точно знаем будут наверняка, нам страшно. В итоге хороший паттерн взят малой позиции и мы корим себя за боязливость и черезмерно ранний выход. Как видишь везде присутствует проблема не усидчевости и не терпения буквально на каждом шагу. Ответы тут носят от банально смешных твоих с системой штрафов и надзирателем, до тупо книжных из книг где авторы слились и ничего не заработали, а прославивлись только в около рыночной среде. Лично меня радует интерес к вопросу, но отсутствие ответов личных-достижений и подмена их книжными постулатами для меня открывает причины потерь денег на торгах смартлабовцами, т.е. я по крайней мере начинаю понимать что надо сказать и куда указать человеку или куда смотреть в своём трейдинге. Но всётаки хотелось бы ответов на вопрос в посте.
        0
        Блонди
        31 августа 2015, 16:40
        Infernus, Банальные или не банальные — твоя оценка исходя из твоей реальности, в моём случае работают и не только эти техники)))… есть техники квантового смещения и ещё их куча, но думаю что всё мимо… так как не понятно что твой испытуемый уже делал и самое важное, что ты сам принимаешь или не принимаешь. Так как в данном случае именно ты являешься референтной группой, что изначально ставит твой вопрос в формат риторического...
        
        0
        Infernus
        31 августа 2015, 16:54
        Блонди, Окей, тогда к деталям опираясь на точные науки. Я могу со 100% уверенностью сказать что прогноз опирающийся на фундаментальные макроэкономические процессы имеет вероятность успеха близкую к 90%, в то время когда прогноз опирающийся только на цены имеет вероятность успеха не более 5%, а думаю я так потому что ЛОГИКА! Которая говорит что нельзя указать на А с помощью А(Ларри Вильямс «Долгосрочные секреты краткосрочной торговли») Я не усложняю систему, а упрощаю её одновременно наблюдая за метаморфозами фундаментальных показателей. От сюда простая ТС где 3-5 входов в день где 1-2 по лосям, а остальные прибыльные на столько что можно добавлять к позиции до целей и убытки само собой отбиваются. Но искать их нужно на М15 на протяжении 10-14 часов и за это время чего только не почудится и надо наблюдать и надо не вестись на провокационные движения цены как то внешняя свеча и шпильковые всплески цены, а это терпение и избирательность с придирчевостью. А где брать источник обогащения своей усидчеовсти я не понимаю( По этому и спрашиваю в надежде увидеть новые решения, а не старые из книг авторов сливаторов.
        0
        Блонди
        31 августа 2015, 18:33
        Infernus, не совсем поняла при чём здесь ТС? то что приемлемо для тебя не приемлемо для другого… каждый ищет свой стиль комфортной торговли. Всё остальное «точные науки» и «уверенности» — это всё субъективно. В любом случае прогноз на что то опирается. Важно кто этот прогноз интерпретирует. отправка к тому же мною так же уважаемому Л.Вильямсу и т.п. не более чем его опыт и интересен только с точки зрения чужого опыта. В связи с этим вопрос а ты уверен что ты правильно интерпретировал реакцию испытуемого на старые решения? Ты уверен что новые решения имеют статистическую релевантность? Именно поэтому считаю что твои вопросы риторические! Просто твоя ТС не подходит «испытуемому» по психотипу! Либо меняй ТС, либо меняй у испытуемого «эмоциональные установки». Блин… всё просто как дважды два… а политес разведён))))
        
        0
        Infernus
        31 августа 2015, 18:47
        Блонди, Я ждал того что ты конкретные понятия будешь размывать по абстрактным. Да кому то комфортно сидеть в тренде и пережидать откаты тренда, кому то удобно брать быструю прибыль в тренде без отката, кому то удобнее ловить разворот и уходить когда начинается первая стадия тренда. С этим я согласен и не оспариваю. Но! 90% времени рынка вне этих паттернов и вопрос как правильно их ждать я задавал. А поводу того что если успешный трейдер с публичными показателями своего трейдинга пишет что после малых диапазонов идут большие диапазоны и указывает что так было и будет всегда, то это не абстрактная точность и не его индивидуальное мнение. Это аксиома рынка и называть такое субъективным это совершать преступление против своего будущего профита. Так что я снова указываю на твою не состоятельность в азбуке трейдинга и тот факт что набралась ты лапши на уши от брокерских гуру. А вот по психологическим методам удержания состояния избирательности и усидчевости мне всё так же интересно узнать:)
        0
        Infernus
        31 августа 2015, 18:49
        Блонди, Аспекты науки трейдинга тебе лучше не комментить ты в них полный ноль нахватавшийся верхущек, а вот то чего незнают люди как то псих приёмы удержания нужного состояния. Это интересно.
        0
        Infernus
        31 августа 2015, 16:56
        Блонди, А испытуемый торгует по паттернам из 2-5 дней. Ему проще. У него в месяце может не быть входов вообще по причине флета. Но и ему же сложнее этот месяц наблюдать в холостую
        0
      - Блонди
        31 августа 2015, 15:42
        Infernus, ну и в топике надо изначально чёткие условия ставить… а то установка становится ясной только после прочтения комментариев… тогда и «бред» никто писать не будет ;)
        0
        Infernus
        31 августа 2015, 15:47
        Блонди, Ну знаешь ли вопрос более чем три раза старше меня и более чем в 5 раз старше моего опыта. В разные года были получены разные намёки на ответы. Вот я и решил что может быть сейчас есть решение со стороны извне так сказать. Но вижу в ответ только всё те же 20-30 летней давности книжные постулаты(
        0
        Блонди
        31 августа 2015, 15:55
        Infernus, вопрос не в степени плесневелости постулатов а в том что работает а что нет). Всё индивидуально)
        0
        Infernus
        31 августа 2015, 15:59
        Блонди, Работает всё. Не работает человек по причине вопроса без ответа который я в посте и опубликовал.
        0
        Блонди
        31 августа 2015, 16:03
        Infernus, В посте три вопроса 1. «где и как ждать своего рынка»? Ответ блондинки — сформировать критерии «своего рынка» 2. «Как научится сохранять это состояние?» Ответ блондинки — системой кнута и пряника, где кнутом будут является осознанные потери. Пряником — скукота от проводимых сделок в плюс.
        3. «У кого какие методы?» Ответ блондинки — у меня медитация и скрин истории сделок. ))))
        0
        Infernus
        31 августа 2015, 16:07
        Блонди, Вообще ничего не работает. Единственное что заметил сам феномен успешного трейдера домохозяйки. Она занимается любимым делом которое приносит ей радость ежесекундно и поглядывает на биржевые цены. Здесь нейтрализуются факторы унылого ожидания и не терпения, усидчевости помогает радость занятия любимым делом. Результат прибыль. Но вопрос удержания состояния не решается, так как эмоциональная волна захватывает волю и человек снова лезет в рынок.
        0
        Олег Чунихин
        13 сентября 2015, 19:52
        Infernus, «так как эмоциональная волна захватывает волю и человек снова лезет в рынок» Чел лезет в рынок, потому что он стал слабым из-за эмоций. Необходим перерыв для восстановления сил.
        0
        Infernus
        13 сентября 2015, 20:01
        oldiol, Нет. Ты мне объясни как 90% времени наблюдать за рынком и быть вне рынка? Как ждать своего рынка не смотря на то что прогнозируешь не делаешь сделку, а потом прогноз оказывается верным?
        0
        Олег Чунихин
        14 сентября 2015, 09:02
        Infernus, «90% времени наблюдать за рынком» Наблюдать можно по-разному. Можно непрерывно пялиться в монитор, можно смотреть по закрытию свечи м15, м30 и т.д.
        
        «наблюдать за рынком и быть вне рынка? Как ждать своего рынка не смотря на то что прогнозируешь не делаешь сделку.» У Билла Вильямса есть совет: исписывать перед торгами несколько страниц о том что приходит тебе на ум, что бы делать всё правильно.
        0
        Infernus
        14 сентября 2015, 11:23
        oldiol, билл вильямс жулик значит и совет бредовый
        0
        Олег Чунихин
        14 сентября 2015, 09:12
        Infernus, «эмоциональная волна захватывает волю» Да… каждый трейдер, наверно, хочет иметь сознание подобное глади воды в штиль, и не только трейдер. Методы контроля наших эмоций есть во всех религиях. Выбери сам себе по-душе. Евангелие от Луки 12:33: Наипаче ищите Царствия Божия, и это всё приложится вам.
        0
Infernus
31 августа 2015, 15:39
Я рад по крайней мере тому что тема вызвала хоть какой то интерес, но факт остатся фактом ответа как не было так и нет. Есть косвенно улучшающие методы и содействующие приближению к должному рабочему состоянию как то отвлкающий фактор хобби или параллельная работа, пресекающий фактор штрафов и стороннего наблюдения, отсекающий фактор алготрейдинга. Это всё верно, но прямо на вопрос не отвечает.
0
- Блонди
  31 августа 2015, 15:43
  Infernus, Каков вопрос — таков и ответ;)
  0
  - Infernus
    31 августа 2015, 15:48
    Блонди, Намёк на Сократа не уместен. Ксантипа его жена помоями из окна публично обливала и уж не от женщины такие намёки видеть то:)
    0
    - Блонди
      31 августа 2015, 15:53
      Infernus, тебе рассказать об обратных примерах?)))
      0
      - Infernus
        31 августа 2015, 16:02
        Блонди, Мне бы ответ на мой вопрос точно и лаконично а философию геев античности не трогать:)
        0
Brad Tick
31 августа 2015, 15:55
А ты пробовал разработать методологию нахождения в рынке 15% времени? Вопрос усидчивости отпадет сам собой. И не нужны никакие штрафы. Про 1000% забудь понятное дело.
0
- Infernus
  31 августа 2015, 16:01
  Джонни Фунт, Методология нахождения 15% времени это конечно решение, но как бороться с тем фактом что произвольно прогнозируешь, не входишь, а прогноз даёт прибыл, а ты не вошёл. Ожидание подкрепляется досадой и провоцирует небрежность. Как нейтрализовать такой процесс?
  0
Brad Tick
31 августа 2015, 16:11
1) Что за произвольные прогнозы? Переходи на более высокие ТФ. Бери межрыночный анализ во внимание.
2) Психологические процессы все идут по одной цепочке. От них нужно уйти, а не нейтрализовать. Прогноз-разочарование от того, что не зашел или взял 30% прибыли-тильт-левые заходы-повышение риска-большие потери. Это возможно в любой точке графика и в любое время.
0
- Brad Tick
  31 августа 2015, 16:14
  Никто не тянет тебя делать тысячи процентов на небольшие суммы. Работа на большие суммы ведет к большей ответственности за свои действия.
  0
  - Infernus
    31 августа 2015, 16:18
    Джонни Фунт, Ну ограничение доходности уж точно не выход
    0
- Infernus
  31 августа 2015, 16:17
  Джонни Фунт, Высокие тайм фреймы однозначно не выход. Ответ на мои вопросы дал бы решение как хоть тиковый график неделями наблюдать видеть входы, а не входить и только если стыкуются все факторы необходимого входа входить. И именно ожидание этого невозможно так как нет прямых и действеных стимуляторов такого ожидания. Можно чем то провоцировать у себя радость в это время, можно вводить ограничения плагинами, но единого комплексного метода нет, кроме как терпеть самому, но опять же чем стимулировать это терпение и как его тренировать… Всё без ответа(
  0
  - Brad Tick
    31 августа 2015, 16:25
    Infernus, да кто же тебя заставляет торговать каждый день и наблюдать тиковый график? а потом без проблем переходить на ТФ неск часов и удерживать сделку неск дней, параллельно занимаясь какими-то посторонними делами?
    
    если хочешь себя контролировать — бери и ломай себя
    
    1) ты хочешь больших доходностей. ты хочешь отбить свои потери. быстро. это практически нереально.
    2) видимо тебе нужно еще слить большую сумму и тебя осенит. что не имеет смысла. либо же пройди через не менее большой стресс. что имеет больший смысл, но так же сопряжено с некой бессмысленностью. хочешь выбить дурь из головы? успокойся сначала. сделай перерыв. потом начни по новой.
    0
    - Infernus
      31 августа 2015, 16:37
      Джонни Фунт, Дорогой мой! Открой график GBP/JPY с октября 2013 по ноябрь 2014 видишь взлёт цены от 155 до 172? Я вошёл на 151 и всю дорогу добавлялся, а выскочил только на 168. Эту сделку я ждал год подчти с февраля 2013 ого. Уровень усидчевости оценил?:) Недавно в течении полу дня сделал 500% на GBP/JPY и USD/JPY это в моих постах есть. Я от сигналил тут:) И так же за 18 лет есть большая вереница таких сделок у меня. Но дело то не в этом. Интересует один комплексный ответ. Я знаю трейдеры рвут теннисные мячики, протирают столы и чистят одежду, моют посуду и готовят, занимаются цветами и перебирают движок машины, в общем всё что бы отвлечь себя от состояния «Надо открыть позицию!» А мне хотелось бы один раз получить комплексный ответ или хотя бы направление где его искать. А нету(
      0
      - Brad Tick
        31 августа 2015, 16:43
        Infernus, у каждого трейдера есть идеальные сделки и их звездный час, когда все складывается как нельзя лучше.
        0
        Infernus
        31 августа 2015, 16:55
        Джонни Фунт, Да, но именно имея источник подпитывания своей усидчевости можно быть увереным что в следующем месяце такие сделки тоже будут.
        0
Brad Tick
31 августа 2015, 16:29
начни с того, что у тебя работает
0
Brad Tick
31 августа 2015, 16:31
эйфорию можно сгонять в спортзале или в ночном клубе, или в любом другом месте. обязательно для этого смотреть на тиковый график что ли?
0
- Infernus
  31 августа 2015, 16:37
  Джонни Фунт, Да, я понимаю, надо отвлечься, а как можно и как нельзя это делать?
  0
Brad Tick
31 августа 2015, 16:32
вот тебе цитата из воспоминания биржевого спекулянта

Возможно, вас будут убеждать, что сделки, следующие одна за другой, это хорошо. Что нужно перекладывать капитал из одних активов в другие, из длинных позиций в короткие — и так каждый день.

Поддаться такому совету — безумие даже для профессионального трейдера.

Каждой вещи — свое время. Раньше я этого не знал. И это именно то, обо что спотыкаются многие на Уолл-стрит — казалось бы, умные люди. Обычный дурак все время делает что-то не то, а дурак с Уолл-стрит думает, что должен непрерывно торговать. Чтобы продать или купить акции, нужна причина. Откуда взять столько знаний и информации, чтобы каждый день вести осмысленную игру?
0
- Infernus
  31 августа 2015, 16:38
  Джонни Фунт, Ну наконец, хоть какой то намёк на направление.
  0
Brad Tick
31 августа 2015, 16:35
ты свою торговлю по стате проанализируй — в чем твои ошибки и в каких местах они возникают — вот там и сгоняй свою эйфорию
0
- Infernus
  31 августа 2015, 16:40
  Джонни Фунт, Ды обычная стата, 1-2 сделки несут за собой 40-60% прибыли за месяц, 1 сделка несёт за собой 30% прибыли недели. Ничего сверх научного и не доступного пониманию. Паттерн ударная свечка, фильтр по времени и новостному фону + учёт статистики сделок сделанных в это время ранее. Т.е. реально ничего сложного.
  0
Brad Tick
31 августа 2015, 16:45
а проблема усидчивости откуда тогда? или проблема как быть сконцентрированным?
0
- Infernus
  31 августа 2015, 16:57
  Джонни Фунт, Да, именно как быть сконцентированным! Это и есть усидчева избирательность ко всему тому что даёт рынок ну и естественно как физический себя не ушатать, но это решается увеличением тайм фрейма.
  0
Brad Tick
31 августа 2015, 17:05
как ты лично хочешь понять, что вот этот сигнал нерабочий? каким удобным тебе способом?
0
- Infernus
  31 августа 2015, 17:08
  Джонни Фунт, Если сигнал с участием макроэкономических факторов читай факторов независящих от биржевой цены, то он верный, если нет то он скорее всего не верный.
  0
  - Brad Tick
    31 августа 2015, 17:18
    Infernus, вот ты и ответил сам на свой вопрос — как быть усидчивым=)
    0
    - Infernus
      31 августа 2015, 17:44
      Джонни Фунт, Я получил более развёрнуты ответ на вопрос почему лудоманы не хотят зарабатывать? Трейдинг это вид тусовки такой для них:)
      0
      - Brad Tick
        31 августа 2015, 18:05
        Infernus, вот скажи, что тебе дала та сделка 2013 года — хорошо зашел, хорошо держал, хорошо вышел. Но что в итоге?
        0
        Infernus
        31 августа 2015, 18:54
        Джонни Фунт, Проще сказать что отняла. Дала сделка только деньги отняла кучу времени, нервов, довела до Паркинсона подчти, но цели были обоснованы, а нервяк был в основном из за того что широту трендового канала никак не мог подогнать под % вероятностей. Каждый день всё переделывал. Но удержал. В общем убийственное это дело сопровождать сделку в тренде. Деньги те пошли на открытие счёта на СМЕ + посещение Гоа:)
        0
        Brad Tick
        02 сентября 2015, 10:20
        Infernus, один раз за 5 лет вышло досидеть, опыт-то выработался? если такие сделки будут раз в несколько лет, то для успешного опыта и 10 лет мало… понятно, почему такие монстры трейдинга как Ларри Уильямс пришли к настоящему успеху лет через 20. а такие ребята как Пол Тюдор Джонс старались быть более краткосрочными и более быстро добились успеха. хотя неизвестно, может торгуя в яме в 80х можно было быстро сделать состояние на краткосрочных сделках внутри дня или с одним переносом через ночь
        0
        Infernus
        02 сентября 2015, 10:33
        Джонни Фунт, ну это уже полный бред и слова зеленого новичка в трейдинге.
        0
        Brad Tick
        02 сентября 2015, 10:52
        Infernus, после прочтения Джека Швагера, Уильямса, Сороса, Нидерхоффера. ошибка выживших в действии. мы знаем не о тех, кто ушел из трейдинга, а о тех, кто остался.
        0
        Infernus
        02 сентября 2015, 10:55
        Джонни Фунт, Как раз наоборот. Взгляни на толпы пиарищихся околорыночников это все кто ушёл из трейдинга. Мы много о них знаем:)
        0
        Brad Tick
        02 сентября 2015, 11:07
        Infernus, я на таких не обращаю внимания. это не те, у кого можно чему-то научиться. возможно в отдельных вопросах.
        0
        Infernus
        02 сентября 2015, 11:12
        Джонни Фунт, Тебе показать что делает толпа с реальными публичными трейдерами которые публично и с комментами бьют рекорды доходности?
        0
        Brad Tick
        02 сентября 2015, 11:13
        Infernus, давай
        0
        Infernus
        02 сентября 2015, 11:21
        Джонни Фунт, mmgp.ru/showthread.php?t=283360 Вот она история. И по прочтению всякое желание публиковать эффектный результат пропадёт. Толпе не герои нужны которые смогли, толпе надо что бы её обманули и это делают все околорыночники.
        0
        Brad Tick
        02 сентября 2015, 12:39
        Infernus, торговля рецептами успеха конечно занятие хорошее=)
        по торговле — парень по сути торговал с макс риском 40пунктов и макс профитом таким же, при этом у него средняя убыточная оказалась в 1.7 где-то раз больше средней прибыльной. выехал за счет небольшого усреднения, что давало ему возможность довести % профитных до 70. да, была просадка на 50% у парня. и было парочку сделок на больше -10%. благополучно вышел. в общем стратегии своей придерживался.
        0
        Brad Tick
        02 сентября 2015, 12:40
        было бы интересно если бы он расторговал свой счет на сме! конечно кто ему поверит, если все, кто занимался разгонами, испытали горький опыт много раз… как говорится не мечите бисер перед сами знаете кем.
        0
        Infernus
        02 сентября 2015, 12:43
        Джонни Фунт, У меня есть такого же типа на СМЕ где 50 к$ в 800 к $ сделаны. Что мне дасть демонстрация отчётов с этого счёта. Вот давай реальные факты:) Кому что дало демонстрация таких отчётов? Можешь показать?
        0
        Brad Tick
        02 сентября 2015, 13:00
        Infernus, Дмитрий Солодин год разгонял 300к рублей до почти 1 млн рублей в 2011. Но он тогда работал кажется в ИТ-инвест и занимался популяризацией опционной торговли. + Публичный стей в блогосфере. Получил ли после этого толчок к созданию хэдж-фонда не знаю. BoNuS разогнал счет сильно и после этого кажется нашел себе инвесторов. Doccccc поучаствовал в конкурсе майтрейда, разогнал счет и нашел инвестора, сейчас вон в кубке роббинса.
        
        Элвис Марламов разогнал счет на 2м эшелоне рос рынка. Наверное после этого нашлись инвесторы.
        
        Bull на ЛЧИ 2014 еще. Майтрейд в 2008.
        
        Я так понимаю, что расти дальше в индустрии (УК, фонд) у тебя планов нет?
        0
        Brad Tick
        02 сентября 2015, 13:05
        Джонни Фунт, еще есть Николай Скриган, который периодически разгоняет счета по своей авторской методике. Был еще pansportsmen.
        0
        Brad Tick
        02 сентября 2015, 13:06
        Джонни Фунт, Татарин30, он себе ставил цель найти учеников
        0
        Infernus
        02 сентября 2015, 13:06
        Джонни Фунт, Вот здесь ключевые слова «Наверное после этого нашлись инвесторы.», а мой 18 летний опыт говорит о другом, а именно показывая публичный результат я нахожу 500-1500$ инвестиций максимум, а не дав усомнится в своей успешности лично инвесторам я получаю 500-2000к $ инвестиций. Первый путь тотальной прозрачности отчётов и результатов для меня менее эффективный чем путь когда мой инвестор уже получивший прибыль говорит другому потенциальному инвестору. Мой опыт, а у тебя только догадки:)
        0
        Brad Tick
        02 сентября 2015, 13:10
        Infernus, я не буду спорить, это везение найти сразу большие инвестиции
        0
        Infernus
        02 сентября 2015, 13:22
        Джонни Фунт, Ну вот ты и отступаешь под натиском давления опыта и ссылок на факты:)
        0
        Infernus
        02 сентября 2015, 13:39
        Джонни Фунт, Можно на ЛЧИ по участвовать но сделав во фьючах на валютный спред из 50к рублей 150 к рублей лавров и внимания не сыщешь. Кто сейчас поймёт и оценит такой декоративный трейдинг? Так что лучше уж как нибудь на себя изредка подъезжая на новеньких колёсах к месту сходняка псевдо-трейдеров:)
        0
        Infernus
        02 сентября 2015, 13:15
        Джонни Фунт, Я конечно понимаю, что отсутствие мониторинга ставит меня в один ряд с тухлыми околорыночниками, но присутствие такого ставит меня в патовое положение где с одной стороны будут те кто проведёт «эффективный» мат анализ и подведёт мой трейдинг к сливаторской стратегии, с другой стороны будут те кто «докажет» что мониторинг поддельный и с третьей будут те кто тупо и завистливо с фактами со стороны будет меня троллить. Так что вопрос этот не имеет однозначных ответов, о том надо ли публично показывать свой трейдинг или не надо.
        0
        Brad Tick
        02 сентября 2015, 11:13
        Infernus, тренинги на которых обещают горы денег или супер-знания (еще и за большие деньги) они ничего не дают. вот там, где нужно будет делать сложные задания или пройти сильные психологические нагрузки, вот там чему-то научишься
        0
        Infernus
        02 сентября 2015, 11:23
        Джонни Фунт, Ни чему ни где не научишься ни на треннингах ни на супер заданиях. Торгуя в пропе на хорошей мат схеме где ты можешь либо заработать либо не потерять стимулирует быстро к пониманию как надо зарабатывать и держать прибыль. А тренинги-ху… нинги ни на учат ни чему.
        0
Infernus
31 августа 2015, 17:11
Резюме вопросу и ответам у меня пока только такое: Людям просто не интересно почему они теряют. Им нужны готовые ответы из обучающих видео, вебинаров и книг, а со своего трейдинга они брать ничего не хотят.
0
- Brad Tick
  31 августа 2015, 17:19
  Infernus, пойди поищи толковые видео еще. рецепт успеха индивидуален.
  0
  - Brad Tick
    31 августа 2015, 17:22
    Раз уж хочется универсальный рецепт, то вперед читать все части Биржевые маги Джека Швагера. И Ларри Уильямса.
    0
Андрей Литвинов
31 августа 2015, 21:52
читайте книги за чашечкой хорошего кофе, помогает
0