Первый раз в первый класс .....
Первый день на сайте, третий день как узнал о бинарных опционах и фьючерсах ...
Сорвало крышу наглухо… Я не из тех, кто ищет халявные деньги… Я 15 лет руковожу предприятием по ремонту электродвигателей, вырастил и практически поставил на ноги троих детей… Мне 47 ....
Город Магнитогорск умирает… и я пытаюсь найти себе что-то, что заменит мне надоевшие до чертиков разборки с должниками, работу с персоналом, непонимание соучредителей… и стремительно падающую зарплату ....
У меня к Вам вопрос, с одной стороны он простой ....
Возможно ли начать с полного ноля то, чем занимаетесь вы ??? Под нолем я подразумеваю информационную пустоту в голове по данному вопросу… естественно отсутствие опыта трейдера ....
Какие шаги, по Вашему, необходимо предпринять, чтобы не повторять ошибок тех людей, которые несут с закрытыми глазами деньги на брокерские площадки, не имея представления куда они хотят попасть......
Я, слава богу, не побежал с 300 баксами на площадку к незнакомым «дядям», а сел штудировать правильные форумы и статьи… но там нет 100% правды о жизни трейдеров, о специфике их работы, а для новичков есть лишь одна фраза — Иди и торгуй… печально ...
Вроде бы выговорился… Надеюсь на ответы…
Такой бизнес план будет самым оптимальными и менее рискованным. Дерзайте!
Но я, собственно, соглашусь с мнением обитателей некоего форума, о котором вы упомянули. Лучшая школа трейдера — это практика, практика и ещё раз практика!
Многим не дано соблюдать правила торговли, следовать системе, о которой они где-то вычитали!
В трейдинге 50% результата — психология(умение управлять эмоциями, собой), 40% дисциплина и 10% на всё остальное!
1) на счет у брокера положте сумму которую не жалко прое… ть
(147% вы с ней так и поступите !!)
2) Найдите на ЮТУБЕ или у брокеров видяшички как пользоваться quik.
(необходимо разобраться с терминалом… это обязательно)
3)Есть тут на сайте RomanAndreev
каждый день пишет топики " Ситуация на текущий день"
Отмотайте в его блоге на полгода назад топики и читайте читайте читайте .
При этом там есть рекомендации по акциям индексам и секторам. (табличка открытых позиций)
Вот как отматали на какое число блог его на тоже число надо найти те бумаги какие он описывает и анализируйте .
Читайте ответы на вопросы в этих блогах от Романа.
4)Есть на сайте еще один чел Илья Нуруллин много пишет о рисках… его тоже полезно почитать.
5) БОЛЬШЕ НЕ КОГО НЕ ЧИТАЙТЕ НА САЙТЕ И НЕ СЛУШАЙТЕ!!!
6) Не СЛУШАЙТЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ВАСИ ОЛЕЙНИКА ОСОБЕННО !!!
(он тут звезда но торговля строится на ловле контротрендов — а этого делать нельзя… привыкните хана вам на рынке ) -))
7) если вы думаете или есть надежда что начнете зарабатывать раньше чем через полгода… не начинайте даже…
Я начала в 53 года в декабре 2008 :) И сейчас на фондовом рынке, как рыба в воде :)
Но с акциями не просто.
Если решите торговать именно акциями, смотрите с самого начала блог ТATARIN30 «Путь к миллиону»
В первую очередь надо научиться торговать на демо. И торговать так, будто торгуешь живыми деньгами.
Только так можно выработать цель в трейдинге — проводить качественные сделки, а не гоняться за деньгами.
На торговлю живыми деньгами можно будет только после того, как получиться целый месяц проторговать в плюс и каждую сделку открыть/сопроводить/закрыть осмысленно.
Рекомендую сразу обучаться торговле по кластерному графику, сможете ограничивать убытки на сделку в 2-3 тика.
А резать убытки — это второе, чему нужно будет научиться.
Торговый метод можно выбрать любой, хоть самый простой — по скользящим средним. Главное, чтоб каждый шаг на рынке был осмысленным
PS. Чтобы сказать, что это ерунда, Вам не помешало бы отторговать пару десятков лет и получить важные осознания в торговле. А не пустословить на форуме
Посоветую старика Элдера почитать, семинары поискать, посмотреть. И еще — поменьше увлекаться индикаторами, больше смотреть за динамикой цены. Как образец:
smart-lab.ru/blog/252237.php
б)держаться подальше от бинарных опционов и проч. ереси
в)не лезть в таймфреймы меньше дня, а лучше вообще в угадайку направлений не лезть
ъ)начать со стратегий, предполагающих малую доходность и большую вероятность ее получения
ы)быть гибким и всегда быть в поиске новых стратегий, не сидя на чем то одном
www.madeyourtrade.ru/novichku/ — инфа для новичков;
www.madeyourtrade.ru/trejjderu/ — инфа для трейдеров.
Хороший совет почитать здесь блог «школоты» :)
Это специалист, имеющий, как минимум, 6-ти летний общий опыт работы на финансовых рынках и, как минимум, 3-х летний Успешный опыт работы.
Ваш вопрос можно наглядно сформулировать следующим образом: я окончил школу и какое-то время занимался толковым делом. Смогу ли я прооперировать человека?
Сделать это успешно еще 250 раз, начитавшись форумов в интернете?
чего?
Во-первых, приготовься к тому что в течении нескольких лет (2-3) ты не будешь зарабатывать, а возможно даже будешь терять.
Во-вторых, приготовься к тому что придется очень много работать над собой и вскрывать все свои психологические, проблемы, это нелегко и тоже долго.
В-третьих, приготовься к тому, что даже после 3 лет этой тягомотины ты можешь болтаться около ноля и до сих пор наступать на грабли.
И даже не будем говорить о том что все это время ты будешь ходить загруженный, возможно депрессовать. Родные будут думать что ты дурак или
-«Торгуешь на бирже? А если все рухнет?»
Дельные советы:
1. Не лезть на тайм меньше дня
2. Забыть о чудо системах и тд
3. Изучать уровни п/с (это основа)
4. Изучать EWA (всегда пригодится и даст понимание что тренд таки это основа)
5. Читать и перечитывать раз в квартал Воспоминания биржевого спекулнта
6. Как можно меньше сидеть на форумах и как можно меньше слушать всяких.
7. Сделать мониторинг и набить 100 сделок.
Автор, я вас на год старше. Стал заниматься трейдингом 5 лет назад. Получать деньги стал только последние 2 года. Так что запаситесь терпением)).
Если хотите попробовать все это на зуб, начните с акций или фьючерсов на ММВБ. Ну потеряете недельный доход — невелика сумма за бесценный личный опыт.
Лучше, по-возможности, совмещать трейдинг с другими источниками дохода!
Дальше — примитивный расчет: допустим Вы имели доход 1 млн. рублей в год.
С рынке в среднем планируйте заработать 30% чистыми — соотв. чтобы иметь тот же 1 млн.в год Вам необходим депозит более 3 млн. рублей. Он у Вас есть? + прибавьте еще как минимум деньги на жизнь и непредвиденные расходы (на 5-6 месяцев) — еще 500 т. рублей. Соответственно, чтобы идти на рынок Вам минимум нужна сумма в 3,5 раза больше Вашего годового дохода. И это мы считаем, что Вы сможете в первый год заработать эти 30%.
Затем, на какой рынок идти — только акции на ММВБ, никакие опционы и фьючерсы. Хочется Вам попробовать поторговать опционами и фьючерсами — заведите отдельный счет не более 100 т. рублей — и поторгуйте хотя бы 1 год, лучше 2-3, дальше сами для себя решите — Ваше это или нет.
Главное — для начала — никакой торговли внутри дня, только средне срок (неделя — месяц). Торгуйте только в лонг, старайтесь без плечей (максимум 1:1). Откройте в банке счет с возможностью вывода-ввода средств до несн. остатка. Рынок упал — деньги с вклада вывели на рынок — купили акции — рынок подрос на 10 — 12% — акции продали — деньги опять положили на вклад. 2 раза в год удачно так смогли сделать — вот Ваши 30% годовых. Здесь, конечно, надо стараться понимать когда покупать, чтобы не попасть в ситуации резких падений 1998, 2008, 2014 г. — но это приходит только с опытом.
Ну и конечно же читать, думать, анализировать свою торговлю.
А по торговле акциями: внутри дня акциями не торгуйте, а не то наколбасите брокеру кучу комиссионных.
По размеру депозита, тут проскакивали мнения, что достаточно 100 тыс. руб. Могу скзаать, что достаточно 20-25 тыс. руб. для торговли фьючерсом RTS. А, например, для торгов фьючерсами Сбербанка, Газпрома хватит и 10 тыс.
Демо-счет только для изучения кнопок в терминале купить/продать и чтобы выучить, как ставить стопы/тейк_профиты. Если будете пытаться учиться торговле на демо-счете, то привьёте себе очень вредные привычки!
В первую очередь в трейдинге думайте не сколько заработаете (называется «раскатать губу»), а как не потерять свой депозит!
Как аппетит приходит во время еды, так и во время торговли на рынке может прийти мысль «дать в доверительное управление...» Эта мысль порочная, незнакомым лицам, обещающим сказочные проценты дохода, давать в ДУ не стоит.
Вероятно это первая подготовительная часть для чего либо. Ждём продолжения…
Вообще, худшее, что происходит сейчас в сети — это мерзкий ПР различного вида.
Раньше всякие разводилы работали так, что человек с мозгами сразу видел подставу, а дурак… Ну дурак всё равно в Г. вляпается.
Теперь же разводы и ПР становятся более циничными. Бог им судья...
И к сожалению, сеть перешла в состояние презумпции недоверия ко всем аватарам. =(
PS: если бы не электродвигатели, я бы не написал. Будет обидно, если пропадёт производство.
В июне исполнится шесть лет как я на фонде и до сих пор проигрываю :(
Мой опыт:
Необходимо определиться на берегу- спекуляции или инвестирование. Если инвестирование, то опыт спекуляций определённо необходим. Я пришел инвестировать, но так как я дюже любопытный… спекуляции не оставляют меня и по сей день))
Спекуляции.
Я пробовал РусГидро, НЛМК, ИнтерРАО, Распадская, Мечел (в нем я «просрал» то ли 30 то ли 40% своего депо за пять минут, памятным 3.3.2014… кстати это послужило серьёзным толчком вперед), Сбербанк, фьючерс на акции Сбербанк, фьючерс на акции ВТБ (это когда счет сливался и больше ни на что не хватало))). Для чего это?- следует всё таки выявить свои предпочтения. Я остановился на Сбере и его фьючерсе, а сейчас только Сбер и инвестиции с элементами спекуляции.
Сколько денег завести на обучение? Первоначально я завел 10 тыс. Всего я потерял 15-16 тыс.
Лучше всего спекулировать фьючерсом (комиссии по сравнению с акцией практически нет), но до фьючерса я «добрался» через год «работы» с акциями, о чем не жалею. (Для того чтобы акция оказалась в безубытке надо огого, а фьюч, тем временем, уже в нехилом плюсе, и после работы с акциями им легче выйти в плюс ). Итого имеем: для обучения нужно больше времени чем денег. Но денег столько, сколько не жалко пропить, а просто так отдать- жаба душит))).
Кого слушать, а кого не слушать?
С одной стороны, читая какой-либо ресурс, надеешься на подсказку (когда купить, когда продать, что купить, что продать), вот как раз этого надо избегать ЛЮБЫМИ ПУТЯМИ, и читая чужое мнение (особенно новичку) ОООчень сложно не поддаться его влиянию. Однако без чтения чужих мнений не обойтись, ведь путем отсева-пересева, там ЕСТЬ рациональное зерно. Уясните себе одно- НИКТО, НИКОГДА не расскажет вам КАК он зарабатывает, это просто незачем- поставьте себя на их место (если это и делается, то не в полном объеме и без существенных деталей и не ради заботы о вас). Итого имеем: слушать НИКОГО и НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ, анализировать ВСЁ НЕОБХОДИМО.
Требуется ли специальное образование?- Джесси Ливермор ВСЕМ ВСЁ ДОКАЗАЛ.
Конечно есть фундаменталы (от те как раз и скажут, что ты лох чилийский и не на тот базар зашел) и есть техники (у них все графики в черточках, линиях, кривых и мнения часто меняются). Еще забыл… есть интуиты (этим график ваще не нужен… они без него на луну воют). Глядя на одно и то же яйцо- одни кривят губы и говорят «гммм… хммм», другие восторгаются «ОГОГООО...»))) Короче, их всех хрен поймешь))
В остатке: читаю Смарт ради новостей, поржать, посеять через сито чужие мнения о разной лабуде; куда пойдет Сбер мне все равно, выгодно при любом раскладе. Стал меньше нервничать, даже в быту))).
П.С.
Конечно кого-нибудь поругать, потролить проще всего, сейчас много «трейдеров» тролят Василия Олейника. Я скажу ему Спасибо, как-то он выкладывал графики с горизонтальными уронями. С января месяца убрал к ебеням все индикаторы, кривые и прочую шнягу, торгую (инвестоспекулирую) Сбер, с января ни одной сделки в минус (их правда всего 36).
Я даже не говорю — зарабатывающего, именно опытного, просто недельку посидите-поглядите будет пища для размышлений.
а лучше у двух-трёх.
Какие там мозги у бабушки)). А так оно и получается что процент тех кому просто подфортило бьют в грудь себя и профессионалами называют, а те кто реально умеет уже ушел туда где более верняк чем тут…
Имея успешный офлайн бизнес решил поторговать на бирже
Так уж повезло что оказалось как раз в кризис когда рынок улетел вниз
Общем за полгода ушёл вниз, все время пополнял счёт что бы не поймать маржинкол
В итоге остановился на дне имея минус миллион от вложенных средств
За это время убытков на бирже упорно активизировал работу в офлайне, прибыльность бизнеса увеличил в 1,5 раза с лихвой покрыв убытки на бирже
Ещё через полгода рынок откатил и счёт вернулся в ноль и даже небольшой плюс.
Вывод делайте сами. Моё мнение биржа это позитив, не представляю уже свою жизнь без нее
Со временем пришло понимание, что сидеть перед монитором — только прожигать жизнь. Поскольку сам программист, решил написать робота. Несколько лет писал, тестировал на демо счёте. До реальной торговли не дошёл.
Прошлом году получил приглашение в мастер группу от Игоря Чечета и Дмитрия Власова.
Занимаемся исключительно алгоритмической торговлей. Основное время анализируем рынки, создаём торговые системы, оптимизируем их. А торгуют роботы.
Результат можно посмотреть в блоге Дмитрия Власова (VDV) здесь на смартлабе.
Резюме: жизнь так коротка, необходимо успеть сделать очень многое. Пусть деньги зарабатывают роботы, а Вы — занимайтесь детьми, своим развитием.