Блог им. alexeysh

Безопасность ДУ

Расскажите мне, позязя, как безопасно дать денег в ду. Беспокоят неторговые риски.
Например, может ли трейдер, открыв счет на себя слить мой депо в пользу совего счета на каком-нибудь низколивидном инструменте, а?
А то накапало уже 4млн, не получается самому выбирать. 
★4
44 комментария
Безопасно — никак. Даже юридическое корректное ДУ (что в условиях РФ возможно лишь по договору с соответствующим юридическим лицом) по определению инструмент с неограниченным риском.
avatar
скорее всего просто сольет.
обезопаситься от неторговых рисков можно, например, дав трейдеру только лимит потерь, остальные деньги на депозит… создать так сказать структурированный инвестиционный продукт.
avatar
пускай обеспечит просадку своим поручителем — как в банке — только на оборот ))))
avatar
Врядли, а вот превысить нормы просадок легко
avatar
Если физик то только паяльником.
Если юрик то также тяжко сливают и косят на договор.

Почитай на сматрлабе кто такой Василий Олейник и каковы результаты его управления для инвесторов. Это самый распиаренный управляющий здесь из публичных. Вот наглядный пример что скорее всего будет с твоими деньгами.
avatar
А какая доходность тебе нужна? Кидай миллион мне, поворочую им, 5-6% в месяц будет точно. А можешь не кидать скажи просто логин и пароль.И до 15.03.2015г. смотри результат, не понравилось сменил пароль и адью.
avatar
Sahsa, я тебе дам пароль от своего счета там 24 000 000руб. НО! у тебя есть реальное имущество на эту сумму для оформления залога? если нет то иди… )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
avatar
Алексей, дело в том что мало кто из трейдеров которые зарабатывают хотят брать в ДУ.
avatar
avatar
Zordon, она дает в ду, а за картинку как она берет в ду забанят
давай мне. я прокручу. на недвиге. какая доходность устроит?
osip911, на отечественной недвиге прокручиваешь?
У нас тут просрочка по ипотеке в два раза выросла, общий капец настаёт а ты рассчитваешь в плюс на недвиге сработать? В чем хитрый план?
avatar
ClockworkOrange, поскупать сейчас всё по дешёвке и продать лет эдак через 20 :)
avatar
Том Сойер, До дешёвке не выйдет. Никто не будет сливать свои квадраты за бесценок. Будет застой — мало продаж — но цены не сдвинутся, т.к. вложено много. Покупалось не на последние, но за дорого, так что ждать будут, но не продадут


avatar
ClockworkOrange, Да, на отечественной. Общий капец, это что значит? Капец, это когда пузыри лопаются. А у нас тут какие пузыри? Капец, так это для всех капец, а для себя это можно рассматривать как благо. Если с разных сторон подходить к вариантам получения прибыли. Вторичка будет дешеветь вероятно. Но у меня разные подходы.
osip911, капец в том смысле что цены расти не будут, а будут скорее всего падать плюс нестабильный курс.
В рублях ты может получишь 20% вложением на котловане (если не посыпется застройщик, что сейчас нельзя исключать), а рубль на те же 20 вниз шарахнет, получится смысла ноль, еще и с ликвидностью непонятно что будет, может и продать не сможешь быстро.
avatar
ClockworkOrange, недвижимость это сложный инструмент и здесь как и в акциях. С чего то дивиденды получаешь, на чем то спекулируешь. Смотришь по ситуации. Естественно, что необходимо просчитывать все варианты развития ситуации.
ClockworkOrange, Может он знает секрет как по ней в шорт встать.
avatar
Sahsa, Конечно знаю. Все очень просто. это надо. что бы тебе кто то квартиру дал взаймы.
— Как безопасно дать в ДУ? — Дай мне, а не другим жуликам!!!..(по мотивам ответов)
конечно открываешь счет на себя и обговариваешь риски, как к примеру недавно мне посчастливилось получить в ДУ, запросил на начало 70000р на два счета т.к. системы две и сказал макс. просадка 20% на одном из счетов далее остановка торговли и я восполняю утраты на 50%.
Результаты для себя сразу начал отображать в своем профиле в пунктах по двум счетам очень наглядно и удобно. По окончанию фъюча не много повысим размер позиций по счетам. Вот такая не хитрая договоренность. Два счета мне было бы не вывезти, а работа по двум системам очень сглаживает кривую доходности.
avatar
Самый лучший способ поверьте — торговать самому. В ДУ не давайте.
avatar
Можно отдать деньги в ДУ Уоррену Баффетту. Он точно не сольёт депо!
avatar
Владимир Моисеенко, не. Не сольёт. Но дважды за пятнадцать лет просадит счёт в два раза. Причём — без плеча.
Василий на фоне Баффета выглядит просто Татарином30.
Вестников, 75% просадки василия против 50% баффета как ты говоришь?
avatar
farok, да. Именно так я говорю. Ибо 75% у Василия единственный раз в жизни случились и не на первом плече, а Баффет колбасит без плеча раз в 8 лет на 50%. Причем Баффет даёт 20% доходности в среднем в год, а Василий, как минимум — 30% в среднем в год.
автор, безопасно отдать в ДУ только под залог ликвидного имущества! если у него его нет то торгуй САМ! ЗАПОМНИ — НЕТ ИДЕАЛЬНОГО ТРЭЙДЕРА И ВСЕ КТО ТУТ ТЕБЕ ТУТ ПРЕДЛАГАТЬ СВОИ СИСТЕМЫ БЕЗУБЫТОЧНЫЕ ЭТО ПИЗДОБОЛЫ!
avatar
Поищите управляющие компании и инструментами с гарантированной сохранностью капитала — есть такие сейчас у брокеров. Распределите между несколькими. Максимум, что потеряете — процент инфляции.
avatar
Да ребята, ерунду насоветовали, прошлый век.

А Вы че, ребята, все стреляете?
А то что уже не стреляют, сейчас по другому бизнес делают ©

1. ДУ через ПАММ, МАМ системы.
2. ДУ через автокопирование сигналов:
а) Mql5
б) myfxbook.com/autotrade
в) Mirror Trader и Zulu-Trader
avatar
Андрей Dokamion, на этом ресурсе словом «форекс» малышей пугают ;)
avatar
Alemann, это да)
Каждый сам решает, деньги заработать или со стереотипами жить. Согласен, на данный момент эти 2 пункта в большей степени реализованы на forex, не вижу проблем в этом. Вижу, что и «ваши» брокеры только начинают осознавать тренд: надо не клиентов с улицы привлекать, а сигналы, люди подключатся, будет комиссия. Финам например недавно ввел автокопирование на фортсе. Через два года все придет и к вам )
avatar
Andrey Dokamion, Ещё один не пуганный…
avatar
Шушик, что я неправильно сказал?
osip911, блин не туда написал. прости )))
avatar
крузак купи на эти деньги, а с остальными можешь попробовать м.б. еще столько заработаешь.
avatar
инструкции как обезопасить себя при ДУ от некоммерческих рисков:

1) Деньги никому не передавать, пусть управлюящий работает на вашем собственном брокерском счёте. т.е. это не совсем ДУ, а скорее «управление брокерским счётом». В любой момент можете поменять пароль.

2) Обговорить список инструментов, торгуемых на вашем счёте. Это как раз исключит риск того, что управлющий будет сливать через неликвид на другой счёт. Как правило, управляющие, использующие спекулятивные стратегии, не работают с неликвидом.
Прямо перечислить инструменты, на каких можно работать. И если только заметите, что в торговле появился необговорённый инструмент — учиняйте разборки.

3) Заключить контракт. Это так просто, но почему-то многие игнорируют. По возможности обговорите всё, что вы хотите: просадку обязательно, ответственность в случае выхода за пределы просадки и т.д.

4) Как тут уже говорили, некоторые терминалы, точнее, некоторые брокеры предлагают риск-менеджмент на вашем счёте, т.е. блокировку торговли при достижении определённых условий.

5) В Финаме есть услуга «автоследование», когда сделки копируются с одного счёта на другой пропорционально сумме капитала. В этом что-то есть, но заводить деньги к одному брокеру я бы не стал, к тому же к самому Финаму могут быть вопросы.

6) Тщательно обговорить с управляющим, кто несёт ответственность за технические риски (и какие): проблемы брокера (как доказать, что эта проблема была на стороне брокера, если брокер не делал никаких официальных сообщений и бумагу подписывать отказывается), проблемы с ПО самого управляющего (например, с переходом на зимнее время в этом году, были проблемы по многим счетам, которые я управлял, долго разбирался, на чьей стороне проблемы, два дня потеряли).

Управляю брокерскими счетам с помощью роботов, потом напишу как-нибудь пост о своём опыте использования такой схемы.
avatar
откройте счёт на себя, выдайте трейдеру логин и пароль, положите на счет денежные средства равные лимитам торгового оборота. еженедельный анализ.
avatar
Ого, сколько наотвечали
>Обговорить список инструментов, торгуемых на вашем счёте.
какой-то брокер дает возможность ограничить используемые инстуементы с запретом их изменения через торговый терминал?
avatar
алексей, в личке написал как и что можно сделать. из опыта.
avatar
алексей, «Обговорить список инструментов, торгуемых на вашем счёте.
какой-то брокер дает возможность ограничить используемые инстуементы с запретом их изменения через торговый терминал?»

— К сожалению, нет такой возможности. Но просматривая отчёты со сделками можно увидеть, соблюдает ли управляющий ограничения по инструментам. Повод забить тревогу, всего лишь, а прямых механических ограничений в терминале нет, конечно.
avatar
алексей, прямых способов обезопаситься нет. Косвенные — сводятся к различным подходам риск-менеджмента. Если есть умение торговать и соответствующие моральные качества, то проще, удобнее и незаметнее переливать на самых ликвидных инструментах. На неликвидах переливают чайники.
avatar

теги блога алексей

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн