Блог им. Cheshirscy

Опционщикам, можно ли переделать конкретную систему с фьючей на опционы?

Есть торг система
Опционщикам, можно ли переделать конкретную систему с фьючей на опционы? 

Вот результат 4 трейдов

Опционщикам, можно ли переделать конкретную систему с фьючей на опционы?
Вопрос: как используя опционы, можно увеличить соотношение средней прибыли к средней просадке по такой системе?
и можно ли вообще такое сделать?

Есть вопросы, что будет на длит интервале?
Опционщикам, можно ли переделать конкретную систему с фьючей на опционы?

P.S. Судя по комментариям, я плохо вопрос поставил. Поставлю его по другому, есть ли смысл с такой системой заморачиваться с опционами? или нунах?

★7
33 комментария
Можно, нелинейность опционов это позволяет. Но торговля будет всего 3-4 дня в месяц.
avatar
bstone, а можно для тупых, по-конкретнее :) ну типа вместо фьюча покупаем опцион колл со страйком таким-то, (это для лонгов), и продаем его, когда фиксим позицию?
avatar
Примерно так и есть. Просто покупаем и продаем. Но тема скользкая, поэтому лучше досконально разобраться в опционах и понять за счет чего достигается обозначенная вами цель.
avatar
Переспрошу. Можно на конкртеном примере показать, что было бы, если вместо фьюча были бы опционы?
1. Как выбрать страйк? я так понимаю, исходя из макс просадки? например, если ожидается макс просадка 232, то и выбираем такой страйк, у которого сейчас цена 232? или еще надо учитывать, ликвидность (которой нету)
avatar
Если длительность трейда не более 3-4 дней то вполне можно от покупки работать. Но так как это си, то будет проблема с ликвидностью. А если трейдов много и они узкопрофитные то смысла нет, ибо спред сожрет все.
avatar
система прибыльная на длительном интервале? если да то:
1.Продаем кол и пут
2.Хеджим дельту
3.Если тренд вверх — дельта чуть больше
4.Если тренд вниз — дельта чуть меньше
Профит будет от распада тетты.
Если профита будет мало, то нужно сильнее увеличивать дельту на росте и сильнее уменьшать при снижении цены. Тогда прибыль будет от направленной торговли дельтой, а тетта-распад дополнительным бонусом во время флета.

Примерно так :)
avatar
jk555, Дядя Женя, а ты счаз с кем разговаривал? :)))
Как это «Хеджим дельту», это прилично? :)
и кто такая Тетта, которая все время распадается?..
А если серьезно, можешь написать, какие конкретно сделки с опционами, соответствовали указанным сделкам на фьючах
avatar
Cheshirscy,
Дата Операция Цена Кол-во Прибыль
23.сен Sell Call 40000 240 1
23.сен Sell Put 40000 650 1
23.сен Sell Fut 39216 1
25.сен Buy Fut 38984 2 232
01.окт Sell Fut 40141 2 1157
02.окт Buy Fut 40184 2 -43
07.окт Sell Fut 40391 1 207
07.окт Buy Call 40000 522 1 -282
07.окт Buy Put 40000 120 1 530
С опционами 1801
Без опционов 1553
Опционы 248
avatar
jk555, Во… спасибо — пошел курить енто дело
avatar
Cheshirscy, Здесь или не здесь, уже давно, А. Г. выкладывал результаты тестирования системы на фьюче Ri. И если я все правильно помню, то продажа Пут опциона при шорте Ri хорошо помогает.
avatar
jk555, это у тебя мышление опционщика, если вверх — если вниз. Я готов потерять если вниз (на лонге), и я знаю точно (ну если проскольз не брать) — сколько потеряю на каждой сделке. А как мне такое же на опционах провернуть?
avatar
jk555, добавил картинку, про «что будет на длит интервале»
avatar
Думаю с опционами на Si не имеет смысла, они не очень ликвидны, издержки будут большие, если вы по рынку будете брать то будет большое проскальзавание.
avatar
Ренат, Ликвидные только РТС? вроде фьюч на si по объемам эквивалентен ртс, или это только фьючи, а опционы… в «лихих 90х» застряли?
avatar
Cheshirscy, именно так, на опциках Си всё плохо(
avatar
Ренат, Хорошо, другой вопрос, но наверно уже не к Вам, на западных опционах с рублем, как с ликвидностью? (если кто, на смартлабе их торгует, конечно)
avatar
" есть ли смысл с такой системой заморачиваться с опционами? или нунах?"

-Пока сам с опционами не разберешься — не поймешь! Известно точно, что опционами можно сгладить твою кривую — уменьшить просадки, а иногда и прибыль.
avatar
Однозначно сделать можно, исключительно на опциках на фьюч РТС, судя по системе входы выходы по рынку, по этому использовать надо центральный страйк +-5000 пп, просадки будут хоррррошие, фактор восстановления маленьки, кривая эквити рваная и некрасивая, но профит тоже порадует при правильных движения.
avatar
kovmiss, «кривая эквити рваная и некрасивая» и «Известно точно, что опционами можно сгладить твою кривую — уменьшить просадки, а иногда и прибыль.» Вот поэтому я все еще и думаю, вникать в опционы, или нет… :) и кстати, у меня Si, а не Ri
avatar
Cheshirscy, у него исключительно на опционах, а у меня не исключительно :)
avatar
Cheshirscy, Как говорит jk555 или лучше сказать как он подрузомевает, путь на сглаживание кривой эквити
лежит в диверсификации как стратегий так и инструментов, но вникнуть в опционы гораздо легче чем
в суть строительства глаткоэкветивых роботов. А ри или си какя разница? только в одной букве по сути.
avatar
kovmiss, я хочу понять, стоит ли лично мне в данный момент заняться опционами, пока все что я про них слышал — видел, мне говорит, о том, что «это больно замороченная тема». вот когда переходил с акций на фьючи — плюсы были очевидны: меньшая комиссия, шорты без ограничений. А вот какие плюсы, в переходе от фьючей к опционам, я пока понять не могу. Про кривизну эквити я согласен, что это достигается портфелем стратегий. (разница в одну букву совсем не пугает, пугает отсутствие ликвидности)
avatar
Cheshirscy, Я хочу понять сама себя, я хочу разобраца в чем делло, была такая песенка у децла.
Вообщем так, система у тебя трендовая пробойная, потому неплохо работает именно на контракте СИ.
Для того чтобы переложить такую системку на опцики, разбираться в опционаха СОВЕРШЕННО не надо,
все эти греки дебильные, волатильность- похер на них не смотри, рассматривай опцик как обычный фьюч и дерзай.
Берешь центральный страйк(а лучше сразу три страйка центральный +- 5000, на колах и путах итого шесть инструменов)
запускаешь в них свою систему и в бой
Плюсы опциков в том что рывки там мамка не горюй и если твоя система сможет их ловить,
то какая тебе разница какая на волатильность или там тетту распада, а центральные страйки на РИ имеют довольно приятный спред, можно и по ринку заходить.
avatar
kovmiss, т.е. ты мне предлагаешь, брать сигналы от Si, переворачивать и торговать опционы RI?
avatar
Cheshirscy, Да нет же. Берешь систему, меняешь тикер Si на например 115-ый октябрьский колл на РИ, оптимизируешь без фанатизма, и готово! Как вариант, а искать опционы на рубль на других плащадках, и вообще лезть в опционы на СИ это тупиковый путь!
avatar
kovmiss, не, она у меня только с нашим ЦБ работает :) на фьюче РИ уже не разу не айс получается
avatar
Cheshirscy, Конечно на фьюче РИ и не будет такая работать, а вот на опционе на РИ будет.
avatar
Cheshirscy, для начала — опционы это просто!
чтобы открыть лонг равный лонгу 1 фьюча нужно купить 2 опциона колл текущего страйка, а чтобы открыть шорт нужно купить 2 опциона пут текущего страйка. в этом случае позиция лонг 2колл=лонг 1 фьюч, но некоторое время. при росте у тебя постепенно из лонг 2 колл=1фьюч станет равным лонг 2 фьюча, ну а если падение будет, то лонг 1 фьюч превратится в лонг 0,5 фьюча… тема ведь интересная :) изучай!
avatar
jk555, ну или чтобы купить альтернативу 1 фьюч через опционы нужно продать 2 пута текущего страйка, например по 100р, тогда если вырастет, то получишь 2*100=200р, а если упадет получишь 2 фьюча, но на 200 рублей дешевле! :)
avatar
1 грааль спалил… пробой хая-лоу первых 2ух свечей… с таким же успехом си торгуется обычноы машкой… именно поэтому я его перестал торговать — слишком прост
2 я тестил опционы… там пустой стакан + очень сложно тестить… полнейший неликвид
avatar
ves2010, а зачем ты перестал торговать грааль? Типа неспортивно?
avatar
ves2010, а потом, вроде и не спалил, пост-то на главную страницу ее вышел. Там все Путина поздравляют :)
avatar
Сын спрашивает отца-программиста
— Папа, а почему солнце встает на востоке?
— Ты это проверял?
— Да.
— Работает?
— Да.
— Каждый день работает?
— Да.
— Тогда сынок, ради бога, ничего не трогай, ничего не меняй!

))))

Ну либо убей месяца три — полгода, чтобы разобраться в ОПах, а там глянешь — улучшится эта твоя система или нет.

«Кто знает, что ты влюблён? Лишь ты один!» ©Matrix, The. 1999.
avatar

теги блога Cheshirscy

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн