Блог им. TourNorth

Возврат НДФЛ. Продолжение

В предыдущем посте Я рассказал о документах, необходимых для возврата налога удержанного по нескольким периодам, в которых были прибыли и убытки. 
На этой неделе пообещал перейти к практической части.

Итак, все документы подготовлены, справки по форме НДФЛ3 подготовлены для проверки, иду опять в налоговую. К счастью в налоговой стоит принтер на котором я смог отпечатать подготовленные справки по форме 3НДФЛ(сейчас налоговая организует рабочее место для налогоплательщиков). Моя задача в этот раз проверить что я заполнил все правильно. При этом оставались вопросы по заполнению НДФЛ3:
1. Как всетаки заполнять НДФЛ3: в строгом соответствии с НДФЛ2, где не отражены убытки, или по справкам по реальным доходам/расходам брокера?
Ответ: по реальным доходам и убыткам. Итоги показывать также реальные.
2. Для дохода с кодом 1532 в программе формировки НДФЛ3 невозможно выбрать код вычета 205

Ответа пока нет
3. Показывать ли доходы от ЗП в НДФЛ3?
Ответа пока нет

Ответов на часть вопросов не оказалось, так как в этот раз разговаривал с другой сотрудницей и она сразу «остудила» меня тем, что вычеты я смогу получить только по каждому налоговому агенту в отдельности, учитывать в совокупности их нельзя будет. По каждому налоговому агенту к возврату подлежит только сумма уплаченного конкретно у него налога, остальное переходит в будущие периоды. Правда чувствовалось, что она «плавает» в этом вопросе, после того как Я спросил статьи НК где разъяснено это, а также указал что В случае одного налогового агента мне нет необходимости обращаться в налоговую вообще, достаточно написать заявление в налоговому агенту и все. Также непонятно как быть если я прекратил сотрудничать с НА или он сам ныне уже не существует? Чувствовалось что что-то не так....
В итоге мне сказали подавайте документы которые у Вас есть, а мы уже все проверим и откажем если что, а так мы консультаций не даем. Вот это я уже узнаю привычный стиль общения с налогоплательщиками!

Какие выводы? Очень простые: писать заявление со ссылками на статьи НК. Ну например так: «пользуясь своим правом на возврат в соответствии со статьями ..., ...,… прошу вернуть мне излишне уплаченный налог» Вот как-то так. Также и в плане взаимозачета между налоговыми агентами. К слову сказать, я нашел в НК статью, которая говорит, что есть право на взаимокомпенсацию нежду разными налоговыми агентами: Статья 220 НК РФ пункты 7 и 8:
7. Имущественные налоговые вычеты предоставляются при подаче налогоплательщиком налоговой декларации в налоговые органы по окончании налогового периода, если иное не предусмотрено настоящей статьей.
8. <....> В случае, если по итогам налогового периода сумма дохода налогоплательщика, полученного у всех налоговых агентов, оказалась меньше суммы имущественных налоговых вычетов, определенной в соответствии с пунктами 3 и 4 настоящей статьи, налогоплательщик имеет право на получение имущественных налоговых вычетов в порядке, предусмотренном пунктом 7 настоящей статьи.
 В случае, если после представления налогоплательщиком в установленном порядке заявления налоговому агенту о получении имущественных налоговых вычетов, предусмотренных подпунктами 3 и 4 пункта 1 настоящей статьи, налоговый агент удержал налог без учета имущественных налоговых вычетов, сумма излишне удержанного после получения заявления налога подлежит возврату налогоплательщику в порядке, установленном статьей 231 настоящего Кодекса.
http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_3.html#p5419
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Буду штудировать дальше НК РФ и искать правду. То что я сегодня услышал более на «кривду» похоже.
205 | ★79
37 комментариев
когда в налоговую данные подаете, то показывать нужно ВСЕ доходы. не важно, зп, трейдинг, аренда…
avatar
тип-топ, Обязательно узнаю в след раз. Хочу от них услышать со ссылкой на статьи.
Почему так? потому что если и ЗП указывать, тогда напрашивается вопрос и о компенсации вместе с ЗП, иначе нахрен ее показывать там? ;)
avatar
TourNorth,
При заполнении 3ндфл необходимо указывать ВСЕ доходы и вычеты
Тем более 3ндфл обязаны предоставлять налогоплательщики, имеющие НЕСКОЛЬКО источников дохода
avatar
TourNorth, правила такие. а компенсировать нельзя :) не сальдируется, по «их» :) идиотизм, конечно, но факт.
avatar
тип-топ, У них на одном этаже сальдируется, на другом нет, на третьем Я еще и должен. Так что правда на каждом этаже своя :)))
avatar
1. Для переноса убытков с пред. периодов заполнять только декларацию за прибыльный год в ней соответственно заполнять в строгом соответствии с НДФЛ-2. (есть письмо Минфина что не надо подавать за убыточные годы)
2. 1532 и 205 вообще друг к другу не относятся (1532 это ФИСС, 205 это ЦБ, поэтому их и нет у 1532). Для корректного учета надо сумму по 205 коду приплюсовывать к другому коду вычета (сейчас не скажу к какому), в таком случае в итоге, в декларации все отразится верно, разница кодов расхода и дохода, и будет убыток которая отразится в верной строке в декларации.
3. нет, не надо, так как они исчислены и уплачены налоговым агентом, и перенос убытков от ФР к нему никак не относится
avatar
AlexeyT, 205 не смог найти в смежных кодах дохода. Если подскажете — буду признателен.
В НДФЛ2 у меня код вычета 205 стоит именно напротив дохода 1532. И больше не в одной НДФЛ2 этого кода вычета нет.
avatar
TourNorth, перечислите вообще все коды (и доходов и расходов) которые есть в вашей НДФЛ-2.
avatar
AlexeyT, по строчкам:1530 — 201, 1532 — 205, <пусто> — 206, 1535 — 207
avatar
TourNorth, все понятно, размер 205 кода приплюсовывайте к 201.
и смотрите в итоговый результат в декларации, чудесным образом появятся цифры 205 кода на определенный строке (размер убытка ....), и все остальное совпадет.
avatar
у меня так же, все приняли и сказали- ЖДИТЕ. 3 месяца камеральная проверка. если, что телефон Ваш есть, позвоним.
avatar
tolko_uchus, тут тоже есть особенность. В НК в плане срока рассмотрения решений указан срок 30 или даже 10 дней, а дальше ставка рефинансирования…
Думаю они путают со сроками для юр лиц, хотя это еще предстоит уточнить. Пока я не видел в НК доп сроков на камеральную проверку.
avatar
TourNorth, камеральная проверка и для физиков 3 мес, и 1 мес на выплату. Пени да, они должны платить за просрочку, но не платят, по крайней мере мне;( дважды просрочивали, и никаких компенсаций;(
avatar
AlexeyT, А встречное заявление не пробовали? со ссылкой на номера входящих основного заявления, датами подачи и статей НК? :)
avatar
TourNorth, один год просто заявление жалобу прислал, ну звонили извинялись, потом письма с извинениями прислали, но не пени;)
а в прошлом году я что-то забил с жалобами — просто звонил и ждал;(.

В этом году все-таки по истечении ровно 4 месяцев опять буду писать про нарушение сроков (но про пени не буду писать...), хоть зашевелятся побыстрее и письма пусть шлют… все польза им будет, не забывать об обязанностях.
avatar
AlexeyT, А Я бы еще и требование к уплате пени написал тока от этого зашевеляться. Сразу же после официальных сроков или как деньги поступили.
А формулировку типа «Вынужден требовать в соответствии с законом. Извините если что не так, закон....» :)
avatar
TourNorth, опасно слишком много наглеть с органами, есть причины…
avatar
AlexeyT, а на что вы каждый год подаёте? или у вас другие вычеты?
avatar
kest, другие
avatar
Сейчас же программа НДФЛ 3 есть — скачиваете с сайта налоговой и вперед. Там есть по моему учет и по убыткам прошлого периода. Интерфейс даже ребенку по силам.
avatar
так ндфл3 за убыточные года надо делать?
avatar
Mrazish, Я сделал на всякий случай. Для возврата полюбому понадобится.
avatar
TourNorth, и для возврата не надо, для возврата только за прибыльный год и справки об убытках.
avatar
Mrazish, нет, не надо
avatar
Нашел насчет камеральной проверки на сайте налоговой: «Сумма излишне уплаченного налога подлежит возврату по заявлению налогоплательщика в течение одного месяца со дня получения налоговым органом такого заявления, но не ранее окончания камеральной налоговой проверки (п. 6 ст. 78 НК).»
www.nalog.ru/rn50/fl/pay_taxes/income/pay_taxes/#t2
avatar
Нашел упоминание об обязанности(точнее НЕобязанности) подавать декларацию(http://www.nalog.ru/html/sites/www.new.nalog.ru/docs/broshury/3ndfl_brochure_final_i.pdf):
В соответствии со ст. 226 Налогового кодекса обязанность
исчислить, удержать и уплатить сумму налога в отношении
доходов, выплачиваемых физическому лицу, возложена на
налогового агента, как правило, работодателя.
Однако в некоторых случаях физическим лицам
необходимо самостоятельно исчислить сумму налога
путём подачи в налоговый орган налоговой декларации
по налогу на доходы физических лиц, в которой и
рассчитывается сумма налога, подлежащая уплате в
бюджет. К таким физическим лицам относятся:
*…
* при получении которых налоговым агентом не был
удержан налог и т.д
avatar
По моемому есть в НК правило:
«В 3-НДФЛ не включают те доходы по которым не надо платить или уже уплачено».
Это может быть:
1)Уже уплачено (например зарплата, дивиденды, продажа акций когда брокер с вас налог удержал и т.д.)
или
2) У вас льгота/вычет (например продали квартиру во владении более 3-х лет и т.п.).
Из этого правила (по смыслу) вытекает другое правило:
«Если у Вас убытки за год или все налоги удержаны налоговым агентом или у вас вычет при котором налог получается равным нулю т.е. по факту вы налог больше платить не должны — то и декларацию подавать не надо».

Но зачастую в налоговой НК не знают и на каждом этаже налоговик — это как в поле — каждый суслик агроном.
avatar
www.nalogia.ru вам в помощь.
avatar
sergeyvm, отлично.там есть разъяснения о налоговом вычете по ценным бумагам. ура теперь я знаю как это называется. и номер статьи есть.
avatar
спасибо.хорошее дело делаете.
мне в эту суботу юрисконсульт сказал декларацию об убытках не примут.если понес убытки в этом году а в следующем получишь прибыль это твои проблемы сальдировать нельзя.и попросил меня назвать статьи НК если я считаю иначе.а я их не знаю.
avatar
егорка, Удивляют меня современные юристы… Вы за деньги делали? тогда он должен вам предоставлять письменно ответ, а не «орально», чтоб его потом привлечь за недостоверную информацию и некачественные услуги.
Я если пойду к юристам, то только «под бумажку» чтоб ответ был. Сразу вскроется кто нормальный юрист, а кто так, просиживает…
avatar
в печь такого юрисконсульта.

статья 220.1 НК РФ, пусть ознакамливается, за 4 года-то можно уже было это и узнать.
avatar
AlexeyT, ++++
avatar
Значит насчет 205кода вычета, который мне программа не дала внести в НДФЛ3: поскольку этот код относится к убыткам по операциям с ЦБ на ОРЦБ, Я его просуммировал с кодом 201(Расходы по операциям на ОРЦБ).
Вариант показать их в возвратах кажется мне не правильным, поскольку сам пункт НДФЛ3 называется убытки прошлых периодов и если там его показать вместе с убытками прошлых периодов, у налоговиков точно крушу сорвет с расчетами.
avatar
И вот полезная ссылочка по заполнению НДФЛ3 (http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_156337/?frame=12#p2323)
avatar
спасибо и + в профиль
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Сегодня будем смотреть в боль, потому что стартует «Рентген рынка»
🚀 Сегодня будем смотреть в боль, потому что стартует «Рентген рынка» Запускаем классный бесплатный практикум, конечно всё для вас! Три дня...
Российский рынок вышел из минуса
Торги 10 февраля на российских фондовых площадках начались на положительной территории. К 12:30 мск индекс Мосбиржи поднялся на 0,27%, до 2733...
Фото
Как отыграть решение по ключевой ставке с помощью опционов
В ближайшую пятницу пройдет заседание Банка России по ключевой ставке. В случае продолжения смягчения монетарных условий рынок акций может...
Фото
РУСАГРО: выкупить акции и спасти Мошковича - могут ли акции вырасти на 100% от текущих ценах, подробный разбор 
Начинаем покрытие компании РУСАГРО этим постом, надеюсь удастся под микроскопом разглядеть инвестиционную привлекательность или хотя бы сделать...

теги блога TourNorth

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн