доверительное управление

Алексей, пусть это будет маленьким секретом

postahanovski, наверно построили в какой -нибудь системе робота, который показывает зелёное поле, вряд Вы на смарт-лабе найдёте инвестора

postahanovski, ага, а теперь всё будет иначе и какими инструментами торгуете?

postahanovski, как можно слить на опционах? :)

postahanovski, «больше к ним не притрагиваюсь.» — т.е. это опционы виноваты, что вы на все купили?

postahanovski, тогда не совсем понятно «больше к ним не притрагиваюсь.»

postahanovski, :) да, интересно посмотреть на торговлю с 13 плечом Ri без «диких рисков»

postahanovski, я тоже с рынком познакомился 7 лет назад, и активно торговать начал совсем недавно

Наташа., я бы сказал безответственность, деньги же не твои.

trend-trader, в этом есть смысл.

Gleb Merkulov, вы можете заключить гражданский договор, в котором можете прописать все ваши взаимоотношения.

FEARLESS, спасибо, поизучаю тему.

Gleb Merkulov, договор на оказание консультационных услуг, очень гибко можно составить, только нужно понимать существенные отличия от договора ДУ, т.к. отнесение договора к определенному типу определяется не только названием, но и существенными условиями данного договора.

Gleb Merkulov, Power of Attoney — у нас брокер требует, чтобы был подписан между сторонами. Защищает деньги клиента и интерес трейдера.
Если брокер не потребует, то или законы на иностранцев не распространяются (в этом случае я сомневаюсь, что так), или брокер хреновый, и от него надо голосовать ногами.

FEARLESS, Согласен! нет денег-начни с кухни! Поднакопи-ступенька выше! А там, если нужен инвестор-то брать нужно фактами, стейтами и тп и тд. Показать что ты ПЕРЕЦ! Стабильный и доходный. Система-это 10% дела. Рынок поменяется и нет системы, как и денег инвестора.

Владимир Спицын, нууу ты тут перегнул.)))
одна из банальнейших стратегий — берешь в банке блабло, покупаешь на них их же облигации, несешь их к ним и под них берешь у их брокера еще деньги под 5% и купляешь снова на них облиги с доходностью 7-8% и так до тех пор пока скидка на каждый круг от броке не станет настолько большой что реповать облигации на очередной круг станет накладно.

FEARLESS, можно и без этих «банальных стратегий» успешно зарабатывать на кредитных деньгах.

Владимир Спицын, а если возьмет, то будет торговать испуганными деньгами, и никакая система ему не поможет.

EStrader — Helen Kalashnikov, это вы перегнули палку, или говорите, глядя на свой опыт? Трейдер должен взять кредит в банке не для того, чтобы заработать бабло, а для того, чтобы убедить самого себя в правильности созданной им биржевой стратегии. Я лично брал такие кредиты и успешно возвращал. Скажу, что по началу это не легкое занятие. Но, если полностью уверен в себе, то все заканчивается успешно. И ничего плохого в этом не вижу.

it-fin, ответ — Да на обе части вопроса.
Это прописная истина, аксиома, широко известная трейдерам, рассматривающим вариант открытия счета.
Легальные доки, которые мы подписываем при открытии счета — раскрывам свой доход, эквити (не депозит) и опыт торговли поименно на разные финансовые инструменты. Особенно, если открываешь опционный счет — там вообще телеги.
Это то, что даже не обсуждается — ты кладешь на кон рисковый капитал, потеряв который не потеряешь дом и не помрешь с голоду…
Да, и я в свое была совком и супер-умной, что не подвластна правилам толпы. И свой первый депозит в 10к долила заемом в 20к. Это было в интренетную бабл в 99г. Что потом случилось не надо рассказывать?)

EStrader — Helen Kalashnikov, я б больше боялся потерять чужие инвесторские, чем собственные кредитные)))

Владимир Спицын, а вот тут у всех по-разному. Часть легче теряет свои, а на чужом замораживается. Другая на чужом саблей машет, а свой бережет ради демки)

Владимир Спицын, полностью с вами согласен. Трейдер, уверенный в своей торговой системе не побоится взять кредит под биржевые операции. Боятся брать кредита только те трейдеры, которые сидят на зарплате, просирают чужие инвестиции, строят из себя крутых перцев и прикрываются сертификатами ФСФР.

it-fin, ну если не так категорично, то НЕ НУЖНО учиться торговать не кредитные деньги… но если ДРУГИХ у человека просто нет то ЧЁ???… остаётся на них всё же торговать, только губу далеко не раскатывать)))

Владимир Спицын, учиться торговать на кредитные деньги — это безумие. Кредит надо взять, когда ты уже почуял себя бойцом и готов к испытаниям. Для этого и надо испытать себя на кредитных деньгах. Те, кто может пройти такое испытание лучше, чем трейдеры со сраными сертификатами ФСФР.

it-fin, мозги тебе здорово промыли — что возможно и что миф в этом бизнесе.
Бойцы, готовые к испытаниям на рынке, — самое лучшее, сочное, нежное и лёгкое мясо на рынке. Легче любого новичка с широко открытими глазами, следующего за сигналами без страха.

it-fin, верно, взять-то этот супер-трейдер не побоится, так живет мечтами и надеждами в отрыве от реальности.
Страх придет позже в жестокой реальности торговли с постоянным риском. И тут это только дело времени, как этот горе-заемщик станет ещё одним рыночным трупом.

postahanovski, более или до...?

postahanovski, если брокер позволяет ограничить риск 10 % просадки от депо и блокировать терминал, то может кто нибудь и даст парню поиграться :)

postahanovski, Если у тебя супер система зачем тебе инвестор с соткой и еще твоими рисками. challenge.unitedtraders.com/
через 3-4 месяца положительной торговли 1 млн рублей и все риски на пропе…

RTS_TRADER, а это не лохотрон? Вы уверены?
Может просто по 1000 с лохов собирают, а потом говорят, что мол вы нам не подходите — бла- бла — бла

Oksana, не знаю… 4-ую группу уже набирают народа… если бы был лохотрон то думаю уже давно бы на смарт лабе не один топик был бы с раскидыванием слюней -))

RTS_TRADER, ох, сколько мы системщиков видим каждый месяц. Говорим, ОК, покажи на деле — на тебе демку, ну покажи, а.
Вечно что-то не так. То рынок не тот, то руки кривые, в 90%, конечно, рынок, что сущая правда.
Вопрос должен стоять, что ты будешь делать, когда твоя система перестанет работать, и твой инвестор на тебя обидится?
Насколько я слышала про ваших инвесторов, ты не успеешь дверь за ними закрывать, так быстро они ринутся на выход…

EStrader — Helen Kalashnikov, я бы больше удивился посту от вас с хорошими словами в адрес какого нибудь пропа -))
А этот был ожидаем…
Есть факты лохотронства или кидалово — " в студию"
а если нету — «проходим мимо» а то похоже на «грязную игру» из ваших уст .-)))

RTS_TRADER, я если честно, сильно удивидилась, что нету троллей, и было только 2 микро-наезда (твой будет третьим))
Про «факты лохотронства или кидалово — » в студию" " вообще не поняла, о чем ты. В принципе вообще твой пост не поняла — причем тут Пропы, когда речь шла о доверительном управлении? Чего такие полярно противоположные вещи путаешь, а?

EStrader — Helen Kalashnikov, наверно мы значит друг друга не поняли…
я посоветовал парню чем брать в ДУ 100тыщ у частника с его рисками. Лучше пойти (ссылка) в проп компанию
там если выполняешь их условия дают постепенно деньги в управление кратно больше с их рисками.
и тут ВЫ — «Вопрос должен стоять, что ты будешь делать, когда твоя система перестанет работать, и твой инвестор на тебя обидится?
Насколько я слышала про ваших инвесторов, ты не успеешь дверь за ними закрывать, так быстро они ринутся на выход…»

Подумал что вы в лице инвестора про проп… -))

postahanovski, пиши в личку или скайп ytug74

lacostes, есть также многолетняя стата — самый верный способ потерять депозит — взять его в кредит.

EStrader — Helen Kalashnikov, соглашусь с Вами насчет систем. В последнее время закодил и среднесрочную, и интрадей-систему с вполне вменяемыми результатами тестирования (заложены проскальзывания, комиссии, гэпы не берет, в будущее не заглядывает), но ни та ни другая не подходит, к примеру, под критерии практически любого пропа. Как бы не хотелось методику полностью формализовать, все равно для профессионального интрадей-трейдинга ручками придется торговать, хоть и большинство правил в голове формализованы

Agent_Cooper, это не под критерии Пропа система не подходит, а, скорее всего, под параметры риска на предоставленный капитал. Плюс у клиринга другие легальные требования, если Проп запускает робота.
«для профессионального интрадей-трейдинга ручками придется торговать, хоть и большинство правил в голове формализованы» — вот тут я вижу Гэп — между ступенью формализации в голове и способностью работать ручками).
Пока этот гэпик не закроешь, ты не трейдер, а робот, что другой отдел индустрии.
Пропы с роботами тож работают — и в алго-подразделениях, и сажая трейдинг-дески с живыми трейдерами, которые следуют сигналам системы.
Единственное, что здесь миллионны вкладываются в тестирование прежде, чем запустить, что абсолютно не бизнес для одиночных трейдеров.

EStrader — Helen Kalashnikov, а параметры риск на предоставленный капитал — это не один из основных критериев пропа разве? Я вообще-то никаким пропам ее не предлагал именно по причине несоответствия критериям, хотя именно с максимальной просадкой все более менее комильфо. Насчет формализации Вы меня не совсем поняли. Формализация для робота и для ручной работы у меня разная и под формальными параметрами для ручной торговли я подразумеваю те разумные фильтры и ограничения, которые складываются у трейдера с опытом, это то, что он ни в коем случае, в отличие от новичка, делать не будет и, наоборот, те закономерности и модели, которые он должен правильно определять и использовать (да половина Ваших видео этому посвящено, думаю, мы поняли друг друга). Формализовать для механической торговой системы это почти невозможно, что я и имел в виду) А так да, закрытие этого Гэпа — и есть путь к мастерству трейдера, к чему и стремимся) Просто последнее время я некоторые свои идеи тестирую механически, выбрасываются на помойку некоторые тактики входа и удержания позиции, меняются правила переноса стопов в моей ручной торговле, в общем, симбиоз методов пока дает положительные результаты, но применять буду только в осознанной ручной торговле

Agent_Cooper, а вот у нас есть несколько рабов роботов на отборе. Сидят следуют своим сигналам. Правда, насколько дисциплинированно, не знаю.

Flames, только выбери из псевдо-друзей и без ружья в спальне. Чтоб потом шибко не расстраиваться, если потеряешь друга.
Или найди, кто потерю несчастных 100к даже не заметит, как ты не расстроишься, потеряв 1 доллар.