Момент добра на Смартлабе или о Майтрейде

А. Г., я разве в проп зазываю?? В ut нет пропа на фьючерсах.

Леха Майтрейд,

А все признаки пропа: обучение трейдингу, наставники, дилинговый зал, непрозрачная схема приема и перечисления средств.

Не слышал я, чтобы такое практиковалось в Jp Morgans или Goldman Sachs, даже в IB и то такое не в чести.

А. Г., Вы меня наверное с кем-то путаете. Я не на акциях, а на фьючерсах.
Деньги перечисляются самой прозрачной схемой которой только можно представить — напрямую в американский банк на ваш личный счет. Дада, в Jp Morgans или Goldman Sachs например. Никаких оффшоров.

И лично я не торгую в дилинговом зале и никого туда не зазываю. У меня обучение вообще удаленное и счет открывать не обязательно… можете хоть на форексе работать.

Но… при всем при этом, не понимаю что плохого в пропах? Там кого-нибудь обманули? Или в чем причина.

Леха Майтрейд,

Тут Вы что-то путаете: торговать на американских биржах напрямую с личного счета в американском банке нельзя.

А BROCO был типичным пропом, там многих обманули.

А. Г., «торговать на американских биржах напрямую с личного счета в американском банке нельзя.»
А в России можно? Или еще где-то? То что какой-нибудь сбер является и банком и брокером, так тот же Goldman является тем же самым. В чем разница?
У вас брокерский счет в банке на ваше имя.

А BROСO это не проп, это ФОРЕКС. Напомню вам — задача пропа, что бы клиенты зарабатывали. Задача форекса — что бы клиенты слились, что собно и произошло тем или иным способом.

holonaft, ты идиот. вот с этим множеством смайликов и заезженной фразой. Разве нет?

holonaft, вот это более человечный и понятный пост. можно ведь и сразу так.

А мат. ожидания не существует. Это выдумка тимофея. Когда-то он услышал эту фразу и на ложной посылке выстроил ложную (мифологическую) теорию, приняв наличие «матожидания» за аксиому.

whattheheck,

Почти везде, где есть случайность, есть и матожидание (исключение только для бесконечно больших величин). А случайность есть везде, где будущего точно не может знать никто.

А. Г., место случайности есть везде. В любом из природных и социальных явлений.

связи между «матожиданием» и случайностью не вижу никакой.

поясните.

И еще поясните: Вы рассуждаете в категориях математики или математической логики. Это важно, так как сама по себе математика никакого отношения к рынку не имеет.

whattheheck, он в категориях философии марксизма-ленинизма рассуждает

karapuz, да если бы… речь идет о попытке простой экстраполяции мат моделей в будущее. Тогда как мат модели всегда обращены к прошлому. «случайно выбранный из прошлого» и «возможность случайно состояться в будущем» — это две совершенно разные категории. Для фильтрации подобного рода ложных посылок и существует мат. логика.

whattheheck,

В математике есть разные модели. Например, анализируя прошлый ряд «красного» и «черного» мы построили модель, которая правильно указала 60% исходов и неправильно 40%. Ничего не меняя в модели мы предсказываем еще 100 новых событий, которых не видели при построении модели и правильных угадывания оказывается 57%. Что может сказать математическая логика о такой модели? Ничего. А вот теория вероятностей однозначно говорит, что на данных 100 испытаниях наша модель не противоречит реальному, неизвестному нам закону. Но не говорит, что совпадает с ним.

А. Г., это прямая экстраполяция — т.е. алхимия. см. мой отдельный пост.

whattheheck,

Ниже karapuz уже правильно написал, что матожидание — это просто интеграл Лебега по вероятностному пространству, описывающему будущую случайность. А математика есть везде, где есть события и их множества. Сказать, что математики нет — это все равно, что сказать что нет событий и множеств.

А. Г.,
матожидание есть если существует интеграл Лебега по данному вероятностному пространству.

поменьше примитивной философии, побольше конкретики

karapuz, да, я тоже за позитивизм в торговле. Торгуем то, что видим и понимаем. Прогноз (forecast) всегда можно и нужно иметь (в виде ожидания), но математика (да и вообще всякая наука, за исключением двоичной логики — да/нет) к рынку отношения не имеет.

… пойду-ка вертикалку почищу(((

holonaft, а кто-то и за чистую монету принимает.

prostovovan1,

А. Г.,

Ну Вы же не приглашаете на брокерское обслуживание в GS. Приглашали бы — я бы и не поднял эту тему.

А BROCO позиционировал себя как брокер на международных рынках и давал торговать не только валютой, но и фьючерсами на индексы, товары, акции и т. д… Другое дело, что на реальный рынок они никого не выводили, но в терминалах пользователей все выглядело, как реальный рынок.

А задача пропа — чтоб клиентов было побольше, зарабатывают они или нет — не важно, проп ничем не рискует, так как все риски на клиенте.

А. Г., При всем уважении, я думал вы адекватный и непредвзятый человек.

Однако, это возможно меня немного шокирует, но причем тут BROCO и UT? Назовите хоть 1 сходство, которое пагубно сказывается на клиенте. Вы думаете что UT не выводят клиентов на рынок?? Это ж вздор… откройте счет и поставьте в стакан любую заявку — и весь мир её увидит, стакан изменится, сделка ваша в ленте сделок пройдет.

А насчет того, что проп ничем не рискует, т.к. рисковый капитал на клиенте тоже полный вздор. Вы б поинтересовались какие щас условия пропа у них, прежде чем такое писать.

У них даже слоган:«UTchallenge — деньги в управление без капиталовложений!»

Слова Вишневского:«Суть проекта — человек регистрируется, проходит базовое обучение, торгует на демо-счете, и если он выполнил условия, то его ждет место в команде United Traders и счет с уже реальными деньгами (до 1 млн рублей или 100 тыс долл), без необходимости вносить свои деньги.»

Леха Майтрейд,

«Старая песня о главном». В лотерее такой же принцип: купи билет и если тебе повезет, то выиграешь джек-пот. Где «предвзятость»?

А. Г., Ваш результат трейдинга зависит в бОльшей степени от везения? Наверное все таки нет. Поэтому когда вы пойдете в проп проходить отбор — а каком еще «везении» может идти речь? Вы либо проходите его либо нет, в зависимости хороший вы трейдер или нет.

Леха Майтрейд,

15% в месяц — это КАЗИНО.

А. Г., Только не надо писать что клиент тратит деньги на попытки пройти отбор и прочее — эта плата для каждого клиента несоизмерима с той суммой, которую UT предоставляют ему в дальшейшем… если он конечно хороший трейдер.