Блог им. Raiseran

Квартирная дилемма на 5 млн ₽: почему при ставке 14% я не трону капитал, а пойду в ипотеку

Квартирная дилемма на 5 млн ₽: почему при ставке 14% я не трону капитал, а пойду в ипотеку

Полгода назад я поднимал тему своей жилищной дилеммы: семье нужна квартира просторнее, разрыв в цене — 5 млн ₽. Весной я стоял перед выбором: копить или брать ипотеку в 2027 году. Прошло полгода, автокредит почти закрыт, а ситуация на рынке заставила нас принять окончательное решение.

Что изменилось за 6 месяцев:

  1. Портфель как хедж. Ставка 14% стала новой реальностью, а прогноз ЦБ на 2027 год (12,5–13,5%) исключил надежды на «быстрые» однозначные цифры. Мой портфель во флоатерах отработал этот период отлично: доходность с начала года >15%, что выше рынка недвижимости и индекса корпоративных облигаций.
  2. Краш-тест пройден. Мы полгода жили в режиме «репетиции ипотеки», откладывая по 85 000 ₽/мес. Результат: капитал вырос с 3,5 до 4,5 млн ₽ (портфель 3,0 млн ₽ + подушка 1,5 млн ₽).
  3. Рынок бетона стоит. Пока мы копили, цены на большие вторички замерли.

Почему решение — ипотека, а не продажа активов?

Многие скажут: «Продай всё, добавь 500к и возьми без кредита». Моя позиция иная:

  • Комфорт здесь и сейчас. Ждать 2–3 года ради Excel-победы над банком — плохая сделка со временем.
  • Ликвидность — святое. Обнулить 4,5 млн ₽ накоплений ради бетона = лишить себя купонного потока и «подушки».
  • Математика потоков. При текущей ставке капитал генерирует доход, который частично компенсирует стоимость обслуживания кредита. Плюс, «репетиция» доказала, что мы тянем платёж 85 000 ₽ из текущих доходов, что позволит агрессивно гасить долг досрочно.

В 2027 году мы берем ипотеку на 5 млн ₽ на 12 лет, не трогая основной портфель. При снижении ставки — рефинансируемся.

А как бы поступили вы? Обнулили бы капитал, чтобы не кормить банк, или предпочли бы «плечо» в ипотеке, сохранив работающие активы?

P.S. Пишу о психологии денег: как привычки, страхи и желания влияют на финансовые решения. Делюсь личным опытом, банковскими лайфхаками и книгами о финансах. От порядка в бюджете — к капиталу и финансовой независимости.

Мой канал: https://t.me/Pro_Personal_Finance
Публичный портфель: https://snowball-income.com/public/portfolios/ubddsqbdxhafuqzsdvxd

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.
928 | ★2
63 комментария
надо смотреть какая процентная ставка. и смотреть итоговую переплату за кредит. В любом случае, с точки зрения капитала и инвестиций, в первую очередь нужно гасить кредит. уменьшать долговую нагрузку. Но всё нужно считать и смотреть.

Максим К, согласен, график платежей сразу ответит на все вопросы :) Именно поэтому мы и закладываем гашение агрессивно досрочно из текущих доходов, а капитал оставляем работать как страховку и генератор купонного потока.
avatar
Максим К, после переселения появится ремонт (в глубинке например- сравнимо со стоимостью самой квартиры) и т.д… +Сам переезд- удовольствие не дешевое.
татарстан смотрит, в точку — и это как раз еще один аргумент, почему при переезде категорически нельзя обнулять счета в ноль! Что касается сметы, у нас этот момент уже заложен в расчет: во-первых, мы смотрим вторичку исключительно с хорошим готовым ремонтом («заезжай и живи», ввязываться в стройку с нуля при нынешних ценах на материалы и бригады точно нет смысла), а во-вторых, сверху уже заложены отдельные 500 000 ₽ чисто на сопутствующие расходы — страховку, сам переезд, докупку мебели и мелкую косметику под себя.
avatar
так у вас же льготная семейная ипотека будет? Тогда что тут думать — конечно надо брать пока ее совсем не отменили — там же половину процентов банку за вас будут платить другие менее расторопные и бездетные налогоплательщики))
avatar
æœ, судя по тому, что собирается рефинансировать при снижении ставки — не льготная.
Дюша Метелкин, абсолютно верно, ставка ипотеки в любом случае будет высокой
avatar
Raiseran, даже думать нечего, банк — профи, вы не обгоните его в доходности
Дюша Метелкин, 

а задача «обогнать банк» по ставке и не стоит — тут математика работает тоньше:

Спред съедается налоговым вычетом. Против ипотеки на 5 млн ₽ под ~17,5% у меня работает 4,5 млн ₽ капитала под ~15,5–16,5%. Разница в пользу банка — около 7–8 тыс. ₽ в месяц (~90 тыс. ₽ в год). Но мы с супругой еще ни разу не забирали налоговые вычеты за жилье: это 520 000 ₽ на двоих за покупку + до 390 000 ₽ за ипотечные проценты (которые без ипотеки вообще не получить). Итого 910 000 ₽ возврата от государства, что с запасом перекрывает весь спред на годы вперед.

Падающий остаток против растущего. В аннуитетной ипотеке 17,5% начисляются на падающий остаток долга (особенно с досрочкой), а в облигациях 16% работают на растущий капитал за счет реинвеста купонов. А в конце срока тело кредита сгорает в ноль, тогда как тело облигаций возвращается обратно на счет.

Поэтому сохранить 4,5 млн ₽ ликвидности и зафиксировать цену замершей вторички сейчас (с последующим рефинансом ставки вниз) — даже чисто математически выгоднее, чем обнулить счета в бетон.

avatar
æœ, если бы всё было так просто, даже дилеммы бы не стояло :) Во-первых, сыну уже 12 лет, так что под критерии семейной ипотеки (до 6 лет на одного ребенка) мы давно не проходим. Во-вторых, мы смотрим исключительно готовую вторичку с хорошим ремонтом, чтобы заехать и жить сразу, а не ждать сдачу новостройки и делать ремонт с нуля, когда сын уже школу заканчивать будет. Так что ипотека будет самая что ни на есть рыночная — отсюда и вся математика с сохранением капитала в облигациях.
avatar
Raiseran, ну с рыночной ипотекой уже не все так радужно — вряд ли доходность вашего портфеля будет сильно обгонять ставку банка по ипотеке (если вообще будет)
Остается только психологический эффект страховки — случись к примеру гиперок или дефолт по типу 98 года или еще какая хворь развивающихся экономик, у вас капитал частично сгорит, но хоть квартира останется с ежемесячным ипотечным платежем в размере стоимости чашки кофе))
avatar
æœ, абсолютно верно! Задача «обыграть банк» на спреде по рыночной ипотеке тут даже не главная. Главное — это как раз покупка ликвидности и асимметрия рисков:


Если в экономике всё идет штатно и ставка ЦБ плавно снижается — мы спокойно рефинансируем ипотеку вниз и гасим её досрочно, а небольшой спред в пользу банка на старте полностью перекрывается налоговыми вычетами (за покупку и ипотечные проценты мы с супругой вернем до 910 тыс. ₽).

А если случается любой инфляционный форс-мажор — у семьи есть и физический актив (просторная квартира с фиксированным рублевым платежом), и 4,5 млн ₽ живых денег под рукой на любой случай. За такую двухстороннюю страховку я и голосую.

avatar
æœ, скорее это вторичка, после продажи квартиры
Вы похоже в excel живете. Так не работает. Активы могут упасть и не давать доход, по зп флет, а инфляция вверх. И со временем будет очень не комфортно.
Александр Кашин, не буду отрицать, что я просчитываю разные варианты перед принятием решения, это рациональный подход. По активам — у меня облигационный портфель и стабильный денежный поток, если класс активов был другим — я бы мог согласиться. Платеж выбирал для себя комфортный, математику досрочного гашения или пополнения портфеля еще просчитаю отдельно после оформления сделки, пока склоняюсь к досрочному гашению. 
avatar
Александр Кашин, угу. Расходы бегут вверх сильно быстрее доходов, и «инфляция сделает платёж незаметным» высосана из пальца. 
Сиделец, согласен, надеяться только на то, что «инфляция сама всё спишет» — наивно, особенно когда личная инфляция и потребности растущего ребенка бегут быстрее официального Росстата. Именно поэтому мы не просто считали теорию на бумаге, а полгода жили в режиме реального краш-теста, принудительно изымая из бюджета по 85 000 ₽ каждый месяц. Плюс мы четко отдаем себе отчет, что переезд из двушки в трёшку/четырёшку — это автоматически более высокая коммуналка, налог и расходы на содержание. Так что контроль бюджета и сохраненная подушка в 1,5 млн ₽ здесь — обязательная база, без которой я бы в такую сделку не пошел.
avatar
Raiseran, ну по хорошему у вас лишних должно быть не 85к. 
Сиделец, 1000%. Отдавать в ипотеку вообще весь свободный остаток «под ноль» я бы никогда не стал. 85 000 ₽ мы тестировали чисто из активного зарплатного бюджета, вообще не трогая доход от капитала. А сохраненные 4,5 млн ₽ в облигациях и фондах ликвидности генерируют еще около 50–55 тыс. ₽ купонами и процентами ежемесячно — сейчас они просто реинвестируются внутри портфеля, создавая двойной запас прочности на любой случай.
avatar
1 — в статье нет ставки, по которой взята ипотека. 
2 — если просто предположить что это 18% (более-менее реалистично)  — это 85к в месяц на 12 лет. То есть никакого «агрессивно гасить досрочно» возможности нет. У Вас переплата 144%, и плата за квартиру 85к в месяц. Если бы могли платить скажем 140-150к в месяц тогда да, хорошая агрессивная досрочка. 
3 — можно взять на 11 лет и платить 87к — переплата 130к. Хотя конечно ничего не мешает просто гасить каждый месяц на 87к, отправляя лишнее на снижение платежа. 

Ну и «нужна квартира попросторнее» наверное подразумевает продажу старой. Кроме «в тестовом режиме откладывали по 85к» интересно было бы узнать город, что купили и что продали (сколько получилось уговорить скинуть и сколько с вас скидки выдавили при продаже) и так далее. Интересно же :-). А так сферический конь в вакууме, просто упражнение на бумажке. 

Насчёт «а как бы поступили вы» (кстати, универсальный признак что история просто высосана из пальца для вовлечения народа в обсуждение асбтрактной идеи). 
на самом деле я тоже имел достаточно для покупки, но взял ипотеку рыночную и гашу быстро. Но это меет хоть какой-то смысл если есть возможность закрыться за несколько лет. 
Сиделец, пост — это про стратегию принятия решений, а не отчет о закрытой сделке (об этом сейчас говорить рано). Про «сферического коня»: я мониторю рынок 12 месяцев, вижу реальный уровень спроса — именно поэтому я и пишу, что цены стоят колом. Насчет «высосана из пальца»: вопрос «как бы поступили вы» — это лучший способ увидеть реальный срез мышления инвесторов в эпоху 14% ставки. Судя по вашим комментариям, консерваторы предпочитают «плечо» — это именно то, что я и хотел услышать в дискуссии. Кстати, ваша рыночная ипотека, которую гасите досрочно, тоже оформлена под высокую ставку? 
avatar
Raiseran, понимаете в чём дело… люди же когда читают интернеты, часто не отделяют фантазии от практики. Начитаются и принимают решения. (но даже в таком ключе в этой фантазии не хватает контекста чтобы это «принятие решений» было про решения. В одном городе это будет осмысленно, в другом — глупо). 

у меня 17.2%. Брал при ставке 16%. Платёж в 5 раз выше чем была аренда, а фактический я загонял в 9 раз выше. (если бы денег хватало только на обязательный платёж то даже не подумал бы брать). 
Raiseran, хм… сейчас только заметил «в 2027 берём ипотеку». Извиняюсь. Как будет выглядеть ситуация на рынке недвиги, ипотеки и прочем в 27м — ещё не ведомо. Вон когда брал в 24м — планы были одни. Реальность резко пошла в неожиданном направлении буквально через месяц. 

Ну ок, у вас есть план, обсуждаете его с обществом. За недостатком контекста советы будут совершенно разными. Относиться к ним нужно соответственно — они не про ваш фактически сценарий следующего года (который и вам то неизвестен ещё до конца), а про то что люди дорисовали себе в голове. Относиться к этому нужно соответственно. 

Но вот например старую хату (если это апгрейд), наверное стоит продать а не сдавать для уплаты процентов. Смысла в этом мало (у меня подобная ситуация, по разным причинам продать не могу. Аренда даёт в 3-4 раза меньше чем получалось бы продай я и вложи куда. Плюс хата в таком месте что за пару лет не подорожала, в отличие от той что купил). 


Сиделец, да, до 2027 года осталось буквально два месяца (закрываем последние два платежа по старому автокредиту в ноябре-декабре и в январе подаем заявку на ипотеку, параллельно смотрим варианты под переезд весной), поэтому горизонт планирования тут уже совсем близкий. И по старой двушке мы с вами мыслим абсолютно одинаково: оставлять её под сдачу я точно не планирую — она сразу идет в продажу как первоначальный взнос при апгрейде (разрыв в 5 млн ₽ — это как раз доплата сверх стоимости нашей двушки). Держать старую квартиру ради арендной доходности 4–5% годовых при нынешних ставках в облигациях действительно нет никакого математического смысла, тут ваш практический опыт попадает в точку на 100%
avatar
Raiseran, кстати, ваша тема «10 лямов к 35 году» прервётся или сильно замедлится.  Все же деньги пойдут на погашение ипотеки. 

я смотрел цены и свои доходы/капитал  в исторической перспективе. Мог бы (по доходам) взять ипотеку в 17-18м году. Вытряхнув капитал на взнос. Платёж был бы в 2 раза больше аренды, и сейчас долг не сильно уменьшился бы, а капитала нового было бы мало. Но главное, случись чего со мной, крыть ипотеку было бы нечем, поэтому отложил. Недавно взял квартиру — вышло на 50% дороже. Но капитал перекрывал долг в три раза — то есть в новом варианте это было уже совершенно безопасный вариант. Подождал  6 лет — вышло лучше. Но это ведь частный случай, большинство историй не повторяются. 
Сиделец, круто, что заглянули в предыдущие посты! На самом деле цель по капиталу к 2035 году не прервется именно потому, что я не обнуляю текущие 4,5 млн ₽ на старте ипотеки. Даже если все свободные пополнения из зарплаты на ближайшие 3–4 года пойдут на досрочное гашение ипотеки, сам портфель (3 млн ₽) и подушка (1,5 млн ₽) продолжат работать на сложном проценте за счет реинвестирования купонов (сейчас один только портфель генерит ~450 тыс. ₽ в год купонами). То есть капитал продолжит расти сам по себе даже без новых вливаний из зарплаты, прервутся ли пополнения счета из-за агрессивных досрочных гашений ипотеки — не знаю, надо считать с графиком платежей в руках :) Эксперимент с портфелем начинал с пополнениями по 30 тысяч рублей, потом увеличил до 50 тысяч, поэтому сохраняю опцию и изменения суммы пополнений. А ваш кейс — когда капитал перекрывает ипотечный долг и даёт полную психологическую безопасность — это как раз та философия, ради которой я и сохраняю кубышку, вместо того чтобы вытряхнуть всё до копейки в бетон.
avatar
Плечо однозначно
абдурахман ибн хаттаб, жму руку! Когда плечо на 90% перекрыто ликвидным капиталом, который генерит поток по ставке ЦБ+, это уже не кабала, а управляемый финансовый рычаг.
avatar
Raiseran, у меня так 2 ипотеки на балансе, перекрываю офз до 42 года, просто мне попроще так как льготная и семейная
абдурахман ибн хаттаб, ну со связкой «льготная + семейная» против длинных ОФЗ до 42-го года — это вообще высший пилотаж и мечта любого инвестора, когда банк сам доплачивает тебе положительный спред :) На вторичке с рыночной ставкой, конечно, первые год-два придется поработать с минимальным спредом в пользу банка (закрывая его налоговыми вычетами), а дальше будет видно, ключевую ставку бессмысленно прогнозировать
avatar
Raiseran, получается за теже деньги в противовес +2 процента немного но сойдёт банк и платит ипотеку за меня
Человек придумал себе проблему, отрезал все разумные варианты и торжественно выбирает, как именно платить банку побольше. Снять квартиру за четверть ипотечного платежа, сохранить капитал и копить дальше? Не, это слишком скучно. На таком не построишь драматургию финансового успеха. Зато можно написать пост о психологии денег и научить других превращать простые решения в дорогие проблемы.
avatar
Goldy Bug, это вариант. Единственно когда можно оправдать покупку — если вдруг попал удачно в момент просадки рынка недвиги. Вон с одной стороны, вбухивай не в ипотеку эти два года а в облиги, выплаты были бы ощутимо больше затрат на аренду. С другой — так удачно вышло что стоимость хат в округе (и моей) подпрыгнула на 70-80% за два года (по крайней мере хотелки продавцов), что будет сильно меньше того что я потрачу со всеми переплатами (короткая ипотека). 
Сиделец, вот вы сейчас в самую точку попали про тайминг цикла! Как раз сейчас вторичка большой площади (трёшки/четырёшки) стоит колом, потому что при ключе 14% у покупателей нет дешевой ипотеки, а продавцы, которым реально нужно продать, готовы двигаться в цене. Но как только ЦБ пойдет снижать ставку к 10–12% и триллионы с депозитов потекут обратно в бетон, продавцы тут же перепишут ценники вверх. Поэтому идея как раз в том, чтобы забрать квартиру на «замершем» рынке сейчас, а дорогую ставку потом спокойно рефинансировать или загасить досрочно. Осталось проверить это на практике :) 
avatar
Raiseran, ну я купил перед очередным подразгоном «хотелок». Скажем вторичка примерно того класса что я хотел стояла по 12-13м (отдавалась чуть меньше), а вариант первички у меня был 18-19. сейчас та вторичка 19-21м выставляется, первичка в том-же доме — и сама по 21, и уже с рук тоже наивно пытаются за те-же 21 отдать в том доме. 

а вообще история что низкая ставка это хорошо — фигня. Вон держу рядом открытую историю из Купртино — домик стоит арендовать 6к в месяц. При этом он выставлен на продажу за 3м. Первый взнос за это счастье 600к, ипотека под 7.5% в 16.8к в месяц, налоги на недвигу 3к в месяц, а там ещё и страховки...  Всего лишь несколько лет дико низких процентов задрали ценники сейчас так что по «нормальной рыночной ипотеке» получается жопа. Хотя казалось бы, разумные 7.5%. 
Сиделец, ваш пример про Купертино и разгон вторички с 12–13 до 19–21 млн — это же лучший аргумент, почему покупать надо при высокой ставке, а не ждать низкой! Дешевая ипотека всегда моментально перекладывается продавцами в цену квадратного метра. В итоге люди, дождавшиеся «низкой ставки», получают красивый процент в кредитном договоре, но покупают сам бетон на 30–50% дороже. А высокая ставка сдерживает ценники на вторичке: поэтому гораздо выгоднее зафиксировать адекватную цену квартиры в период дорогих денег (выторговав скидку), а ставку потом рефинансировать вниз, чем ждать дешевой ипотеки и переплатить миллионы за сам объект.
avatar
Raiseran, ну сейчас ставка такая-же высокая как и два года назад. Надежда на снижение не оправдалась. Только вторичка прыгнула вверх. И не факт что при снижении ставки будет повышаться… Ибо первичная поднялась до своих уровней из расчётана льготников под 6-8%. Даже если обычная ипотека дойдёт до 8% — это будут те-же уровни которые были разогнаны для льготников. 

А вестами вторичка уже дошла достаточно близко к первичке. 

Вообще «правильно или неправильно» — это только задним числом понятно. Ошибка выжившего. Если все заталирись удачно во время ковида — полодцы. С другой стороны — вот в 14м народ сметал недвигу, спасал деньги. А она потом до 18го года практически в стагнации была. Особенно молодцы кто хватал недвигу, скидывая баксы. До того как рубль сложился вдвое. Тем вообще «повезло». Так что… только задним числом будет понятно. 
Сиделец, абсолютно согласен: кто угадал с таймингом на 100%, всегда становится понятно только задним числом на графике :) Именно поэтому я и смотрю на эту покупку в первую очередь как на решение семейного вопроса (жить в просторной квартире нужно сейчас, пока сын растет, а не через 5 лет), и именно поэтому не ставлю всё на одну карту. Вместо того чтобы гадать, куда пойдет бетон или ставка, мы диверсифицировались: получили нужную для жизни квартиру, но сохранили все 4,5 млн ₽ капитала в ликвидных бумагах. При таком раскладе любой сценарий на горизонте 3–5 лет нас вполне устроит. Если перефразировать Талеба — спокойствие приходит тогда, когда ты не делаешь ставку на один конкретный сценарий будущего, а готов к любому из них.
avatar
Goldy Bug, подскажите, в каком городе в 2026 году можно снять просторную трёшку или четырёшку с хорошим ремонтом за «четверть ипотечного платежа» — то есть за 21 000 рублей? :) За эти деньги сейчас даже однушку в миллионнике не найти (кстати, планировал выложить статью об этом по всем городам-миллионерам). Плюс у нас уже есть своя двушка. Сдавать свою квартиру и переезжать семьей с ребенком-подростком на чужую съемную трёшку ради сомнительной разницы в пару тысяч рублей, сидя на чемоданах по воле арендодателя — вот это как раз и есть превращение жизни в проблему. Я из региона, ментально идея с арендой мне не близка. 
avatar
Raiseran, сын снимал за 15р на окраине Еката, в новом доме, лесок за окном)). Даже депозит не попросили, только чтоб кто то снял.
Через месяц сбежал)
avatar
АШ, ключевая фраза в вашей истории — «через месяц сбежал» :) Если даже мобильный студент не выдержал на таких выселках у леса больше месяца, представьте там семью из трех человек с одной машиной, где каждое утро в будни у всех троих (работа, работа, школа и секции) — три разных маршрута по городу. У нас в Красноярске средняя аренда нормальной жилой однушки еще весной перешагнула за 33 000 ₽, а приличные семейные трёшки в адекватных локациях стоят уже совершенно других денег. Натягивать экстремальные варианты на окраине на реальный семейный быт точно не стоит — на такси и логистике потом больше потеряешь, чем сэкономишь.
avatar
АШ, вы его что не воспитали преодолевать трудности?
Raiseran, нужно считать рыночную ипотеку на такую-же хату. Ну вон предположим трёшка 80 метров, этого века с ремонтом, обойдётся в 26 лямов. 20 лямов ипотеки под 18% — тысяч 300 в месяц или больше. Снять такое можно за 70-90к. 

(я сам брал 130к ипотеку при аренде сопоставимой хаты за 40-50к).

Насчёт «ментально идея с арендой не близка» — составьте график рыночной ипотеки на 20-30 лет, посмотрите сколько дарите банку, а сколько уходит «за своё» — там будут копейки. Плюс за все косяки в хате отвечаете сами а не арендодатель. 
Сиделец, вот тут как раз работает разница между Москвой и регионами: региональную ментальность спасают более адекватные ценники на жилье :) В Москве при цене трёшки в 26 млн и ипотеке на 20 млн с платежом 300 тыс. ₽ — математика действительно кричит в пользу аренды. А у нас в Красноярске отличная семейная трёшка/четырёшка стоит около 11 млн ₽, и за счет продажи своей двушки в ипотеку нужно взять всего 5 млн ₽ (а напротив них еще и лежит 4,5 млн ₽ нашего капитала, который генерирует купонный поток). Плюс смотреть в график рыночной ипотеки на 20–30 лет нет смысла: никто не платит такую ставку весь срок — её берут под досрочное гашение, налоговые вычеты и последующее рефинансирование вниз.
avatar
Raiseran, аренда сейчас приносит 4% годовых в среднем по стране, исходя из того, что вы хотите купить жильё за 5млн, аренда аналогичной квартиры стоит 20т.р. в мес. т.е. четверть от ипотечного платежа в 85т.р.
avatar
Goldy Bug, вы невнимательно прочитали вводные: 5 млн ₽ — это не стоимость квартиры, а только доплата к продаже нашей текущей двушки. Сама трёшка/четырёшка стоит около 11 млн ₽. Поэтому даже по вашей формуле (4–5% годовых) аренда такой квартиры — это никак не 20 тыс. ₽, а минимум 45–50 тыс. ₽ в месяц. Сдавать свою двушку и снимать чужую трёшку мы тоже не рассматриваем: этот вариант красиво выглядит в расчетах для Москвы, но в регионах рынок аренды больших семейных квартир с хорошим ремонтом крайне узкий, да и жить семьей мы привыкли в своем жилье, не завися от планов чужого собственника. 
avatar
Raiseran, да если цель 11млн, то снимать её 45–50 что в вашем кейссе все ещё более разумное решение, чем ипотека, даже если и не сдавать. И ещё вы почему-то считаете что сейчас высокие ставки, это не так, для недвижки все эти годы ставка была 4-6% и она жила и оценивалась исходя из этой ставки и цена на неё сейчас максимальная, потому, что только в начале этого месяца ставку на деньги для недвижимости чуть чуть подняли. В регионах кстати полно больших квартир сдаётся и качественных и стоят они всего на 30-40% выше чем убитые однушки. А по поводу психологии, молоко то вы в магазине покупаете, а не корову в квартире держите, зависите от чужих планов и не паритесь.
avatar
ипотека это долговая кабала, если она не 5-6%
avatar
Эдуард, кабала — это когда берешь ипотеку с нулем за душой на 30 лет и отдаешь последнюю рубашку. А когда у тебя долг 5 млн ₽, но при этом на счетах лежит 4,5 млн ₽ ликвидного капитала (который при ставке ЦБ 14% приносит сопоставимый купонный и процентный доход), а сам кредит ты гасишь досрочно за несколько лет и рефинансируешь на цикле снижения ставки — это просто сохранение ликвидности. В любой критический момент этот кредит можно закрыть за один день своими же деньгами.
avatar
статья ниочем, без ставки по ипотеки бесполезные рассуждения…
avatar
SVG, когда в тексте даны три переменные из четырех — сумма кредита (5 млн ₽), срок (12 лет) и тестируемый ежемесячный платеж (85 000 ₽/мес) — ставка вычисляется за 10 секунд на любом калькуляторе: это ~17,5–17,8% годовых (рыночный коридор на вторичку при КС 14% с учетом банковских дисконтов — 16,5–18,5%). Но фишка в том, что даже разброс в 1–2% по входной ставке картину не меняет: на фоне встречного потока от 4,5 млн ₽ капитала (под 15,5–16,5%), досрочного гашения и будущего рефинансирования эта разница составляет всего 5–6 тысяч рублей в месяц.
avatar
Raiseran, да, но зачем читателя заставлять это считать? чтобы что?)
при ипотеке под 5% идея валидная + давно уже ходят выводы, что есть разрыв ставки межу доходом и ипотекой >5, то стоит гасить
avatar
И в чем «дилемма»? Если доходность портфеля больше, чем ставка ипотеки с учетом накладных (страховки) — надо брать кредит, если меньше — надо вкладывать накопления в покупку.
avatar
Ив Ив, в моменте на бумаге — да, но на дистанции эта формула не учитывает три вещи:

Отрицательный спред в 1,5–2% между рыночной ипотекой (~17,5%) и портфелем (~16%) — это всего 7–8 тыс. ₽ в месяц платы за то, чтобы не остаться с нулем на счетах, а сохранить 4,5 млн ₽ ликвидности.

Этот спред на годы вперед перекрывается налоговыми вычетами (за покупку на двоих с супругой и по ипотечным процентам мы вернем до 910 тыс. ₽).

Входная ставка по ипотеке не вечна — через 1–2 года её можно рефинансировать вслед за ЦБ, а вот вытащить обратно деньги, замурованные в бетон, уже не выйдет.
avatar
Raiseran, вы точно знаете, что будет на дистанции? С таким умением смотреть в будущее надо не квартиру в середине Сибири покупать, а пентхаус с видом на Кремль )
Я абсолютно не удивлюсь, если через «1-2 года» ставка ЦБ будет выше сегодняшней.
avatar
Ив Ив, в том-то и прелесть моей конструкции, что мне не нужно угадывать будущее — она защищена в обе стороны:

Если ставка ЦБ пойдет вниз — я рефинансирую ипотеку и снижу платеж, а длинные фиксы в портфеле вырастут в теле.

Если через 1–2 года ставка ЦБ будет выше сегодняшней — моя ставка по ипотеке уже жестко зафиксирована в договоре, банк её поднять не может. Зато вся моя подушка (1,5 млн ₽ в LQDT и на накопительных счетах под ключ) плюс 55% облигационного портфеля во флоатерах и короткий фикс до декабря автоматически начнут приносить доходность выше моей ипотечной ставки. То есть при росте ключа уже мой капитал начнет зарабатывать положительный спред поверх ипотеки.

А в Москву с видом на Кремль я и не стремлюсь — нам и в Сибири отлично живется :)

avatar
Квартира это кандалы на ногах. В текущей ситуации важно сохранять максимальную гибкость, мобильность и финансовую ликвидность.
Олег Иванов, когда тебе 23 года и из имущества только ноутбук и чемодан — своя квартира и правда может казаться «кандалами» :) А когда у тебя семья и 12-летний ребенок со школой, друзьями и секциями, просторное жилье — это не кандалы, а базовый фундамент для нормальной жизни. Но во второй части я с вами полностью согласен: финансовую ликвидность терять нельзя. Именно поэтому мы и не вкладываем в бетон свои 4,5 млн ₽ со счетов, а оставляем их полностью ликвидными в портфеле.
avatar
Олег Иванов, если один в поле воин, воин в поле один 🤣они думали что ты болен, а ты непобедим, года проходят а квартиры нет, года идут потом картонная коробка
Олег Иванов, откуда в тебя такой писсимистический взгляд на жизнь? Уже наверное ценный специалист тебя отделал? 🤣 И выкинул на снег как ненужную вещь?
Однако… если старую продать за 6 +4.5 =10.5 --можно купить сразу новую… Понятно -проблемы с куплей-продажей -переселением -состыковка, но краткосрочны и решаемы.
Посмотрите с другой стороны… Да Вы потеряете подушку 4.5… НО плохо ли это? Ведь у Вас останется 85 т. в месяц денег от дохода обычного(от работы), которые не надо отдавать, и налог с них тоже платить уже не надо.В год это 1020000 -, а если инвестировать каждый месяц в облиги -еще больше, т.е. за 4 года вы восстановите подушку и НИЧЕГО платить банку, как при ипотке, следующие 8 лет  не надо будет-прикиньте, как может вырасти капитал через 12лет +85 т.р. -через 4г можно уже тратить на семью(можно и дальше и ивестировать, как выберите)… К тому же --при инфляции -доход этот будет увеличиваться (от работы), в отличие от тела облигаций(если не флоутеры)…
Понимаю, что тяжело психологически принять, что не будет подушки 4.5млн сразу и на 4г… Но это -иллюзия. При такой схеме как у ВАс -они уже не ваши, а банка, станут вашими -нескоро(10-12 лет) и скорее всего сильно потеряют в ценности за этот срок + лишняя  возня с расчетами по ипотеке и вычетам и золог жилья. А вычеты Вы и так получите с доходов от ЗП. А 4г -быстро
пролетят.
Ваша же схема выглядит оправданой при покупке облигаций с фикс. ставкой сейчас на 4,5 млн. на весь срок и условием, что ставка будет снижаться достаточно быстро и ипоткеу вы потом рефинансируете на более низкую.
avatar
Лар Крафт, Спасибо за развернутый взгляд! На бумаге план «обнулиться и за 4 года быстро накопить заново по 85 тыс. в месяц» выглядит гладко, но на практике в нем есть четыре подводных камня: 1. Поведенческая экономика. Даже самый дисциплинированный сберегатель без жесткого внешнего обязательства всегда найдет вескую причину временно снизить норму сбережений — особенно сразу после переезда в большую квартиру, где вечно хочется докупить мебель, технику, обновить ремонт или свозить семью в отпуск. Ипотечный график дисциплинирует жестко, без компромиссов с самим собой. 2. Математическая иллюзия. В вашем расчете вы начислили сложный процент на ежемесячные 85 тыс. ₽ с нуля, но «заморозили» мои текущие 4,5 млн ₽, будто они лежат мертвым грузом и принадлежат банку. А ведь при реинвестировании текущих 50–55 тыс. ₽ купонов в месяц эти 4,5 млн ₽ за те же 4 года сами вырастают примерно до 7,7–7,8 млн ₽! То есть через 4 года мне не нужно «платить еще 8 лет» — выросший капитал позволит при желании закрыть остаток ипотеки одной кнопкой и еще оставить около 3 млн ₽ чистыми на счетах. 3. Потеря части налогового вычета. При покупке за живые деньги с зарплаты вернется только имущественный вычет (520 тыс. ₽ на двоих), а вот 390 000 ₽ вычета по ипотечным процентам без кредита получить невозможно — эти деньги просто останутся государству. 4. Риск «голого нуля» на 4 года. Фраза «4 года быстро пролетят» работает, только если в жизни гарантированно идет белая полоса. Остаться вообще без ликвидности сразу после сделки и переезда — это ходить по канату без страховки. Мне гораздо спокойнее сохранить подушку и рабочий капитал уже сегодня, чем заново собирать его по крупицам с нуля. 5. У меня микс фиксов и флоатеров в портфеле, я готов к любому сценарию по ставке
avatar
Raiseran, Ну в принципе да. Я тоже прикидывал доход от облигов на 4.5 млн. С вычетом налога определил около 7 млн за 4г. Но не учел еще 390 т. вычета за ипотеку и возможность погашения с выросший подушки через 4 г. В итоге получается почти одинаково… Но все же резон в вашем раскладе есть — дисциплина финансовая и запас прочности на форс мажор. Если же ставка вниз и рефинансиоуетесь то вообще ОК.
.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Самое важное из еженедельного отчёта наших аналитиков
✅Макроэкономика С учётом сохранения ключевой ставки на уровне 14% и повышения её прогнозной траектории более заметного оживления спроса на...
Фото
Сможет ли ИИ обойти трейдера: как технологии меняют торговлю уже сейчас
«Финам» совместно с партнёром чемпионата «Уолл-стрит Код» — ФК «Викинг» — провёл вебинар, посвященный изменению технологий...
Фото
Все в одном чате с ИИ: как упростить работу с комплексными портфелями
Содержание статьи ИИ-ассистент в помощь инвестору Как это устроено и какие задачи решает ассистент Как это работает на практике...
Фото
Секьюритизированные облигации: интересна ли их повышенная доходность?
Секьюритизированные облигации при наивысших рейтингах (AAA), дают доходность выше, чем корпоративные бонды 1-го эшелона, что делает вложения в...

теги блога Raiseran

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн