фраза:
«деньги любят тишину», в данном контексте смешна… биржевые воротилы блин))
Кстати, биржевые воротилы, на западе, наоборот, свою отчётность, делают максимально прозрачной.
отсюда ответьте, пожалуйста, на простой вопрос:
Почему практика полной закрытости налоговой отчётности, среди трейдеров, существует только на территории бывшего СССР?
например:
в лондонском сити наши коллеги, получив квитки с налоговыми удержаниями, идут в ближайший паб и обсуждают, кто кому надрал «задницу», а квитки используют, как «аргумент» и подставку под кружку с пинтой;) (личное наблюдение)
Там, конечно, мало кто орёт на всю страну: «я стал миллионером», хотя есть и такие;),
но в своей среде, все всё друг-о-друге знают, с документальным подтверждением...
… и это я считаю правильным, там мошенники, типа местных «гуру», крайне редки:
на любой выпендрёж, тут-же последует вопрос о налоговой декларации; Е)
почему у нас не так, у меня есть три варианта:
1-й (весьма распространённый) — налоговое жульничество;
2-й — (следствие первого + особо осторожные) — страх перед криминалом и правоохранителями;
3-й (в пределах погрешности) — дискомфорт от публичности.
Кстати, мой вариант 3-й, поэтому свою налоговую платёжку могу выложить только без имени, хотя там и хвастаться особенно нечем, налоги от трейдерской деятельности, за 12-й год, чуть больше 400 тысяч.
При этом, отлично понимаю, что только через этот сайт, при желании, можно узнать о каждом всё)
Коллеги, а у вас какие мотивы быть анонимами?
Ещё более интересно услышать ответ от публичных трейдеров и «гуру»....
Вам то, что скрывать?? Наоборот должно быть, по логике;)
поверьте, о западе это миф…
из личного опыта,
я прожил достаточно в их среде, более пяти лет…
я не призываю, выкладывать свои паспортные данные;)
просто свою позицию озвучьте
???
потому что ни один финансист в здравом уме не будет платить английские или американские налоги не используя легальных (!) схем их минимизации…
у Вас противоречие:
все легальные схемы априори прозрачные.
в Англии. социальный статус напрямую связан с демонстрацией своих доходов гражданами, там куча официальных документов, где эти доходы публикуются в открытом доступе.
оптимизация налогов там массовое явление:
так примерно 50% различных английских фирм зарегистрированы в ирландской юрисдикции, причина очевидна, но ни кому из власть имущих, не приходит в голову вменить это как уклонение от налогов;)
не придирайтесь )
ключевое слово в «свободном доступе»
например, если вы в ипотеке с муниципальной собственностью, то местное муниципальное образование, по запросу, даёт полный расклад.
старая инфа,
сейчас им «скармливают» только официальные документы…
времена, когда поляки брали ипотеку «по паспорту тёти» прошли безвозвратно…
гасторбайтеры из восточной европы быстро научили англиков «родину любить»)Е)Е
в этом смысле — да, всё прозрачно))))
не, ну короче — спор изначально не об этом… я тоже считаю что чужими доходами интересоваться или демонстрировать свои это неправильно и как-то нехорошо
другое дело когда человек идет на публичную должность — политиком например становится — тогда он должен раскрыть это людям, как и многое другое кстати. публичность она потому так и называется что он теряет приватную жизнь, делает свою жизнь открытой для других.
и налоговики штатов до доллара знают сумму недоплаты, если-б резиденство было штатовское...;))
со ста заявленных ярдов кэша посчитают как нибудь;))
по оффшорами я понимаю только юрисдикции, где скрывают имена настоящих бенефициаров,
поэтому для меня Ирландия не оффшор;))
а эпл мутил оптимизацию налогов в Ирландии)
например банки большую часть своих спекуляций через подобные структуры проводят — хедж-фонды всякие мутные, и закрытые вообще даже встречаются. думаешь это кто-то как-то анализирует? какая там прозрачность… это всё только видимость.
да, отчетность вся красивая… но это даже не половина правды… это просто красивая упаковка коробки, внутри котрой что на самом деле знают только изнутри и только топы (да и то не все)
конечно везде есть исключения и разные случаи — но это уже совсем глубоко надо копаться.
)))
Типичный признак не совсем удачливого человека.
речь не заглядывании в чужой карман;),
а почему в нашей стране сложилась устойчивая традиция, скрывать свои доходы…
просто выскажите своё мнение
Но, от себя добавлю — демонстрировать свои доходы признак недальновидности. Зависть людей может сильно подпортить эти самые доходы или на крайний случай личную жизнь.
нормальным общество является когда дает человеку возможность сохранять максимум privacy, не требуя от него двжк косвенно ни в какой ситуации, кроме выдвижения его на общественно-ответственную должность, как-либо свою privacy умалять
люди не должны чувствовать обязанность рассказывать другим (кроме налогового инспектора) о своих налогах или доходах, или о том с кем они спят, или как себя чувствует их желудок или что у них в трусах. ненормальным является «традиция» делать это, а не противоположная…
+ в личку.
лондонский сити)
если хотите посетить могу вспомнить или у сына спрошу
я тогда трейдинг считал за «фи»…
да и не мерялись они ни чем, в нашем понимании, а прикалывались и подтрунивали друг над другом…
… я начал трейдингом заниматься, когда вернулся в Москву
до смешного доходит например когда говоришь что человек не должен рассказывать другим о своих доходах и прочее тебе заявляют — «ну вот видишь, а почему же ты от Путина или политиков этого требуешь»? ))
так именно поэтому и требую — потому что они public, занимают публичные должности и именно поэтому они должны всё это раскрывать. это обмен высокого общественного положения и доходов на полную прозрачность своей жизни — а обычные люди не претендующие ни на какой подобный статус должны иметь все преимущества private life
но тут никто почти до сих пор не понимает разницу между private и public — видимо длительные традици жизни «коммуной» сыграли свою роль
обычный строй охраняет частную жизнь и требует как можно большей публичности и прозрачности от политиков
советский строй делал всё наоборот — выворачивал наизнанку private life, делал публичной жизнь простых граждан — максимально охраняя частную жизнь верхушки общества (номенклатуры)
в этом смысле это было действительно королевство кривых зеркал и перевернутый мир… так в нем и живем пока что
это как в совке — «товарищеские суды» и «разборы» — когда разбирали «моральный облик» каждого человека — начиная со школы еще кстати — бред и идиотизм…
а когда это становится предметом общественным это всё превращается просто в скотный двор…
вообще-то 4,2;))
Вы правы, в некотором смысле.
(дальнейший текст к Вам лично не относится)
А то всякое дерьмо, чуть что напишешь…
сразу задает вопросы о профитности…
Иначе, заявили Вы тогда, Вы мне не доверяете. Хотя, оказывается, на Ваше доверие мне начхать, собственно.
сравнение неуместно.
Вы человек публичный и своюпубличность монетизируете,
… а я аноним и им останусь, если кто-нибудь не вытащит меня на белый свет и анонимность станет бессмысленной.
более аргументировано: посты карапуза в этой теме
Вы у меня ассоциировались, с кагортой местных «преподователей» и «анилитиков на зарплате»
если это не так, приношу извинения, за прошлый диалог.
необходимое пояснение:
под термином «дерьмо» я понимаю исключительно местных «гур», обучающих интрадею и скальпингу
Кстати, действительно, что за бар был (название и год, когда происходили описанные Вами события).
Бары и пабы в Англии крайне социально стратифицированы. Каждый конкретный паб посещается только определенной узкой социальной группой. И чужакам из иной страты там не место. Могут и морду набить (или явно вербально дать понять, что твое присутствие не приветствуется).
современные англичане очень толерантны, в частности, «белые воротнички»…
главное правило: веди себя не выделяясь…
а в пабы там ходят даже наследственные лорды и мелкие клерки то-же))… есть даже пабы где могут сидеть за одним столом))
Название паба не вспомнили?
вообще-то это стрип-клуб;))),
с зонами паба_ресторана_бара… с сыном буду разговаривать, специально, для Вас спрошу, сеть одна из самых крутых в Лондоне… в сити занимает огромный подвал современного здания.
Я тоже там пожил немало. Посему знаю и другую Англию. Страну, где налоговая полиция может по ложному доносу взломать дверь в частный дом в 4 ночи и перевернуть вверх дном всю мебель и каждую шмотку.
Страну, где владельцы ресторанов хранят черный нал на земельном участке своих соседей.
Очень много чего могу написать, что совершенно не коррелирует с Вашими идеалистическими представлениями.
Страну, где реально влиятельные и богатые люди не ходят в пабы, а проводят время в закрытых гольф-клубах (тоже крайне стратифицированных) со строжайшими правилами приема новых членов.
В фильмах видели богатеев, играющих в гольф? Так вот такие клубы имеют возможность полностью удовлетворить все потребности своих членов. И материальные и духовные. Там можно просто жить неделями. Даже в каждом из таких клубов есть разные степени членства.
А бывает и так, что у лорда и земли навалом в Кенте, и замок какой-никакой, и членство в лучших клубах. А посещать их он часто не может. По земле — обременения. Замок требует ремонта. Подштанники рваные. Денег мало или нет. А то что есть — уходит на содержание лошадей. И такое видел.
У многих англичан есть австралийский паспорт. Это позволяет им широко пользоваться возможностями прибрежных офшорных зон. Да и сама Англия до 1978 года была офшорной зоной. Вы в курсе?
я к Англии очень субъективен;)
оправдание:
один из самых счастливых периодов моей жизни там осталось
Но слепая любовь похуже слепой ненависти будет.
казалось-бы увеличивай свой авторитет примерами успешного трейдинга… так нет, только херню в виде саморекламы, да подделки в экселе могут изрыгнуть.
Бывают редчайшие исключения, некто Пушкарёв — одиознейшая личность, у меня вызывает только негативные эмоции, на грани брезгливости… но регулярно выкладывает свои налоговые платёжки… тем самым заставляя, по крайней мере, ознакомится с его позицией, если темы совпадают.
… а остальные местные «паблик», без подтверждения профуспехов — «дерьмо на палочке», которые только и могут, что «раскручиваться с помощью околорыночных „крыш“ в виде финама и всяких инвестов, например…
мелкие бесы
… кстати, в отличии от торгующих на рфр, остальные платят налоги самостоятельно