Блог им. Tatiana_Bankrotstvo

Налоговая ловушка при дефолте: почему инвестор платит дважды

Вы купили облигацию, эмитент допустил дефолт и ушел в банкротство. Казалось бы, хуже полной потери вложенных средств в конкретной бумаге быть не может. Но налоговый кодекс РФ приготовил для инвесторов сюрприз: вы не только теряете деньги на дефолте, но и лишаетесь права сальдировать этот убыток, продолжая исправно платить налоги с прибыльных сделок.

Давайте разберем эту абсурдную ситуацию без розовых очков и посмотрим, есть ли шанс на справедливость.

Анатомия налогового тупика

Сейчас механизм фиксации убытков по дефолтным бумагам работает исключительно против частного инвестора. Юридическая ловушка захлопывается в четыре этапа:

  • Иллюзия сохранения средств: Пока дефолтные облигации мертвым грузом лежат на вашем брокерском счете — убытка для налоговой не существует. НК РФ признает убыток только в момент реализации (выбытия) ценной бумаги.

  • Долгое ожидание: Окончательное списание облигаций со счетов (та самая реализация, дающая право учесть убыток) происходит только после завершения долгой и мучительной процедуры ликвидации компании-банкрота.

  • Смена статуса: К моменту ликвидации эти бумаги уже давно делистингованы и не торгуются на бирже. Налоговый кодекс автоматически переводит их в статус «не обращающихся бумаг, которые на момент приобретения были обращающимися».

  • Запрет на сальдирование: Итог закономерен — убытки по таким бумагам по закону нельзя сальдировать с вашей прибылью по нормальным, торгующимся инструментам. Перенести этот убыток на будущие периоды тоже нельзя.

Конечно, каждый конкретный инвестор может зафиксировать убыток, продав облигации за копейки в самом начале паники, пока торги еще не остановлены. Но финальный покупатель — тот, кто пойдет с этим долгом в суд — в итоге все равно упрется в описанную выше налоговую стену.

Что предлагают изменить?

Ассоциация владельцев облигаций (АВО) поддержала инициативу Ассоциации розничных инвесторов (АРИ), которые обратились в Минфин с требованием разъяснить налоговую базу и внести изменения в Налоговый кодекс.

Конкретные шаги, которые должны смягчить горечь потерь:

  1. Признавать расходы при банкротстве. Разрешить учитывать расходы на покупку бумаги при банкротстве или ликвидации эмитента как полноценный убыток (сейчас это делается только при классической продаже или плановом погашении).

  2. Разрешить кросс-сальдирование. Дать инвесторам законное право перекрывать этим убытком доходы по ценным бумагам, обращающимся на организованных торгах.

  3. Одобрить перенос убытков. Разрешить переносить убытки по дефолтным необращающимся бумагам на будущие налоговые периоды.

Если эти поправки пройдут, это не вернет нам потерянные на дефолтах депозиты. Но это хотя бы избавит от необходимости платить 13-15% налога на прибыль там, где портфель по факту истекает кровью из-за недобросовестных эмитентов.

Как вы считаете, пойдет ли Минфин навстречу частным инвесторам в этом вопросе, или сохранение налоговой базы окажется важнее? 

7.1К | ★3
9 комментариев
считаю что не пойдет 
у меня два выпуска дефолтных один больше другого..

я считал что когда облигации депозитарий спишет, а я не получу деньги — то эту всю сумму можно вписать в убыток..
другое дело что депозитарий не торопится списать облигации — пока суд дело…
Поэтому нужно сливать в стакан, пока торги не остановили.
avatar
минфин никк бюджет свести не может. а ему предлагают уменьшить поступления. причем в условиях, когда дефолты понеслись рекой. ага ага. одобрит. догонит и еще раз одобрит.
более того: а в какой момент убыток признавать? и в какой сумме? дефолтные облигации продолжают торговаться, у них есть стакан, по нему идут сделки. да, сделок мало. да, цена плохая. да, ликвидность низкая. но куча бумаг торгуется с низкой ликвидностью и ниже номинала. какой механизм размера убытка устанавливать?
avatar
Dune Will, Торгуются, недолго. Потом делистинг. Вот и момент. Кстати, если что-то выплачивают при банкротстве, то на эти копеечные выплаты налог начисляется, никто не считает это погашением облигаций.
avatar
Илья, ну и что что делистинг. во-первых делистинг, как правило, основание для предъявления. и хоть понятно, что никто ничего не заплатит, то это как бы решает проблему ликвидности. вот вам та самая продажа. но она пойдет по цене 100% и никакого убытка не сформирует. во-вторых до того делистинга еще ждать и ждать.
или вот например акции детского мира делистинговали. и что, их надо списать в убыток было?

итог: можно сколько угодно писать в спортлото. но самый действенный вариант продать в рынок, если возьмут. если не возьмут, то самому продать на кого-то из родственников/друзей. так хотя бы убыток зафиксируется на прибыльном счете.
avatar
Dune Will, Что за чушь вы несете. Делистинг облигаций происходит через несколько месяцев после дефолта, по сути дела быстро. И все — точка, ни 100% ни 3%, сидишь ждешь годами, может после банкротства заплатят пару процентов, но с них еще и подоходный снимут, т.е. эти выплаты к расчетам прибыли/убытков по облигациям уже не относится. О внебиржевых продажах ничего не знаю, мутно это слишком, не уверен, что налоговая эти фейковые продажи примет к учету, лично я остался с Обувью, все еще мозолит глаза на брокерском счете с нулями в сумме.
avatar
Илья, за словами следите за своими. 
не уверен- не обгоняй. а если полез пальцем в задницу, не жалуйся на запах.
прежде чем заниматься инвестированием, изучите теоретическую базу, в том числе налоговую. чтобы потом не жаловаться на то что все вокруг плохие. сделать это очень просто. кодекс есть в открытом доступе. открываешь главу и читаешь, каким образом и в какой сумме вычеты формируются, определяющие результат, облагаемый НДФЛ.
никаких фейковых продаж- продажа реальная. за нее реальные деньги плачены, бумага поставлена, цена рыночная. да, есть гемор с оформлением поручения в депозитарии. но никто не может вам помешать  имеющиеся у вас бумаги продать не через биржу, кому вы захотите. и зачитывайте бОльшую часть убытка, и не терзайте свои глаза нулями.
avatar
Я в убытках, только из- за дефолтов облигаций. До конца не держал, продаю по 4-25% от цены.Причём наша ФНС, изначально их ни с чем не сальдируют! ВТБ мне выкатили налог в январе на150 тыр. ( По итогу, с обоих счетов210 тыр).Хотя, я в убытке по итогу года 200 тыр. Им пофиг, упавшего забивай, с лохов надо брать три шкуры!
Поэтому Закон нужен, такой:
1) Чтобы всё сальдировали между собой.
2)И чтобы с убытка — налог возвращали человеку.
avatar
Я не уверен что быстро что-то поменяют. Для бюджета такие вещи очень чувствительны и там скорее всего будут тянуть до последнего. Максимум сделают какие-то частичные послабления или усложнять условия чтобы не все могли этим пользоваться.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
ПАО «ЭсЭфАй» погасило казначейские акции в размере 3,2% уставного капитала
Решение о погашении казначейских акций холдинга в размере 1 614 614 штук было принято акционерами на общем собрании 14 декабря 2025 года. С 3...
Фото
Специальный эфир: «Мировой кризис: как подготовиться?» 9 апреля в 17:00
9 апреля в 17:00 мы проведем прямой эфир «Мировой кризис: как подготовиться? Инструкция по инвестициям от Евгения Когана». Не пропустите!...
Фото
📃 Как управлять компаниями из своего портфеля
Даже если у вас всего одна акция, вы уже владеете долей в бизнесе. И как совладелец имеете право участвовать в управлении компанией. Что...
Ваш любимый Мозговой штурм спешит на помощь! Мнение по текущему рынку простыми словами
В нашем рейтинге акций   знаменательное событие! Рекордное число акций с рейтингом 4 — 14 штук!!! И, вероятно, будет еще больше! Сегодня я...

теги блога Тatyanapravo

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн