Блог им. SergeyAlekseev_1b0

С какой суммой заходить в опционы

Один из самых частых вопросов в личке:

Какую сумму нужно иметь, чтобы начать торговать опционами?

Вопрос понятный.
Но я обычно отвечаю на него встречным:

А зачем торопиться с реальным счётом?


Главная ошибка старта


В опционах самая дорогая ошибка - учиться на собственных потерях.

Опционы — это нелинейный инструмент.
Позиция живёт своей динамикой:
греки меняются, волатильность «дышит», профиль риска перекраивается.

Понять теорию можно.
Но торговать — это совсем другой уровень.

И если вы ещё не умеете:

  • читать позицию целиком
  • управлять дельтой
  • стабилизировать перекос по грекам
  • управлять рисками

то деньги вам пока не нужны.

Вам нужна практика!

 

С чего начинать правильно

Я рекомендую начинать с виртуальных позиций.

Рынок реальный.
Котировки реальные.
Волатильность реальная.

Разница только в одном — позиции открываются виртуально,
а результат считается так, как будто деньги настоящие.

Это принципиально.

Вы:

  • видите живую динамику позиции
  • испытываете реальные эмоции
  • разбираете реальные ошибки

но не платите за них капиталом.

 

Когда переходить к реальному счёту?

Не через условный месяц.
Не «потому что уже хочется».

А когда появляются признаки готовности:

  • Вы понимаете, почему открываете именно эту позицию — через математику риска.
  • Вы умеете управлять позицией при неблагоприятном сценарии.
  • У вас есть стратегия, которая показала стабильность на практике.
  • Рынок перестал быть хаосом для вас — вы начали его измерять.

Когда все это есть — вопрос суммы становится техническим.

 

Если говорить о цифрах

Мой ориентир для реального старта — от 400-500 тыс. рублей.

Почему:

1. Манёвренность

Малый счёт не оставляет пространства для управления позицией.
Особенно в продаже волатильности — там нужен запас капитала.

2. Технические требования

Профессиональная торговля требует профессионального софта и стабильного подключения к бирже.

Я работаю через TSLab
(подписка — 5000 руб. для российских брокеров
и бесплатно — для ByBit)

Оптимальная связка: TSLab + Transaq HFT (через брокера Finam).
Для такого подключения есть ограничение по размеру счета — от 200 тыс. рублей.

Есть альтернативы (например, подключение через брокера Alor без такого ограничения).


3. Психология

Торговля опционами — это бизнес.
Как в любом бизнесе, нужен оборотный капитал.
Чем меньше капитал — тем выше давление.
Тем выше соблазн нарушить правила управления рисками.

 

Итог

Правильная последовательность простая:

Сначала практика без риска капитала.
Потом осознанный выход на реальный счёт.

Не наоборот.

В следующий раз разберём,
что именно даёт практика на виртуальных позициях и почему без неё деньги превращаются в плату за обучение рынку.

Накидайте лайков, если интересно.


____________________

 Рынок достаточно непредсказуем, чтобы считать его случайным процессом.


О том, как торговать случайностью и управлять рисками в условиях неопределенности,
я рассказываю здесь и в моем ТГ-канале Будни опционщика.

 

4.4К | ★3
46 комментариев
рекомендую начинать с виртуальных позиций
энто хороший совет...
avatar
А зачем туда вообще заходить?
Супер доходности там нет.
Ликвидности нет.
СМЫСЛ?
Так время потратить впустую ну может быть.
avatar

Виртуал полезен, чтобы разобраться с кнопками, платформой итп. К виртуальным деньгам почти всегда отношение несерьезное. На бумаге легко пересидеть, усреднить, нарушить правила — и не будет больно. А потом на реальном счете тот же сценарий встречается уже с перспективой реальных потерь, и оказывается, что главная часть обучения (психология + дисциплина + исполнение) вообще не была пройдена.

Если цель — подготовка к реалу, то, на мой взгляд, да и не только мой, все это уже тысячу раз обмусолено — лучше стартовать минимальным реальным размером и ограниченным риском, с жестким лимитом потерь и журналом сделок. Тогда и опыт настоящий, и цена ошибки не смертельная.

avatar
Denis, да не вопрос, просто сделайте это нулевым этапом, а потом будете депозиты добавлять.

Эмоции конечно важны, но в первую очередь важно научиться торговать и зарабатывать деньги. А уже потом, если есть проблемы с эмоциями — пытаться решить эту проблему.
Но если человек элементарно тронуться на машине не может — куда ему эмоции...

В следующей статье опишу, чему именно нужно и можно научиться ДО выхода на реальные деньги.

P.S.
Я же рассказываю не про торговлю, где нужно угадывать — там действительно важны эмоции, когда ты не угадал — от них не спрятаться)))

Я в первую очередь продвигаю профессиональную опционную торговлю, математический подход, где угадайка совсем не нужна и не важна, а важно научиться находить оптимальный подход/метод в каждый момент времени управления позицией.

И этот оптимальный подход строится не на постоянных попытках как можно точнее спрогнозировать рынок и угадать, куда пойдет цена, а на статистических и математических данных, которые заложены в ценообразование опционов...

Если знаешь, как… (в любом деле)
— где тут эмоции?

Просто делаешь рутинные вещи...

Профессиональная торговля — это очень скучное занятие.
Что делать — понятно.
Как делать — понятно.
Когда делать — понятно.
Куда тут эмоции-то засунуть?
Я же не в рулетку играю)))
Будни опционщика и инвестора, 

где новички, которые в глаза не видели эти ваши опционы и где вот это вот все:



Я в первую очередь продвигаю профессиональную опционную торговлю, математический подход,… и этот оптимальный подход строится  на статистических и математических данных, которые заложены в ценообразование опционов...


В одном из ваших же постов вы целых 15 стадий опционного мастерства накатали, на осознание этого, у вас ушло 9 лет и стадия профессионал там только с 10 начинается ) Вы всему этому «математическому/систематическому» на дэмо предлагаете годами учиться?

Хотя чего это я, можно же учиться у вас в мастер-группе и гонять демку, пока бедолага все стадии не пройдет, тогда да, бизнес-модель складывается 
avatar
Демо-счет это просто игрушка.
Минимальный боевой счет это уже первый шаг к настоящему трейдингу.
Вопрос — как можно научиться плавать на берегу? )))

Опционного калькулятора более чем достаточно для теории.
Но простейшие стратегии без обкатки на реальном счете так и останутся на бумаге и в вашем воображении…
avatar
Недавно шерстил регламентные доки ММВБ, и, в частности, попалось про маркет мейкера. Официальная терминология вырубила. «Создание видимости торгов». Есть и такая обязанность у некоторых участников) ps. топик норм, если чё)
Правила проведения торгов на фондовом рынке, рынке депозитов и рынке кредитов ПАО Московская Биржа.

avatar
AngelOK, 

боюсь, что у многих ММ она основная (((
avatar
Stanis, не, ну так-то, я озвучивал уже некие свои подозрения, что несмотря на миллион заявок в стакане меня не покидало ощущение, что физически там только я и ММ))) А тут ещё это оказывается у него в прямых Обязанностях прописано. Ну могли бы как то завуалировать, штоле?)
avatar
AngelOK, 

так и так же завуалировано -«критерии НЕстандартных сделок ММ… не раскрываются».
но трейдерам какая разница?
если цена всех устраивает, сделки проходят.
avatar
Stanis, да пытался найти пункт про вознаграждение ММ за «создание видимости», но Биржа в очередной раз перепрятала документы. 
Хрен чё найдёшь....
Ещё пару лет тому назад все доки были доступны, а щя прям с кайлом вырубать приходится.
avatar
AngelOK, 

именно так.
даже список ММ теперь " не раскрывается публично".
но спалю «секреты»  из прошлого.
хотя и сегодня, думаю, цифры примерно те же.
от 3 до 10 тысяч $ в месяц за котировку одного контракта.
avatar
даже список ММ теперь " не раскрывается публично".
Stanis, с этим не согласен. Попадался на днях список. У них на сайте.
Тока вот они моду взяли тусовать доки.
Не спрашивай как нашёл 
avatar
AngelOK, 

мне на мой запрос так недавно ответила биржа.
и даже брокер, у которого пытался выяснить, по каким опционам он ММ.
найдите список и опровергните меня.
буду только рад.
и сразу воспользуюсь им!
идет?
avatar
Stanis, щя, момент....
Оффис установлю тока. И проверю. Если всё ОК с доками то отпишусь в ЛС.


Опять-же. Попадался Открытый список, а не эти ваши файлы экселевские)
Я грю тусуют доки ежедневно.
По прямой ссыли ваще на англязычную версию сайта ведёт
www.moex.com/s1452
пункты 33,34,35
avatar
AngelOK, 

не вникаю в эту ересь на сайте биржи.
жду список ММ — с нетерпением!!!
avatar
жду список ММ — с нетерпением!!!
Stanis, ну открылся списочек))) 
avatar
Stanis, чекай ЛС 
avatar
от 3 до 10 тысяч $ в месяц за котировку одного контракта.
Stanis, ну, не… Такие данные не могут быть публичными. Это по договорённости.
Я про типовые моменты имел ввиду.
Кстати в типовом договоре видел цифру 5.000 рублей/мес 
avatar
AngelOK, 

не могу комментировать.
мои данные точные, но из прошлого.
avatar
Stanis, Опцион на ФК на Индекс МосБиржи
Размер вознаграждения Маркет-мейкера равен сумме вознаграждений, определяемых по формулам №1-2 используемых при выполнении обязательств Маркетмейкера на основании заключенного с Биржей договора об оказании услуг маркет-мейкера.
Общий размер вознаграждения, рассчитанного согласно данному пункту, ограничен 2 000 000 (Два миллиона) рублей, в отношении всех инструментов:


Всё элементарно считается... 
avatar
AngelOK, 

ЧТД — что и требовалось доказать)
итого до 25000$ )
avatar
Stanis, О ликвидности, кста. Ну когда я взял ВТБ Call 62 при ЦС 73, кажется. Там на ближайших страйках ваще несколько дней тишина в стаканах была. Тупо по нулям всё. Выкроил момент конечно, правда далёкий от лучшего, но это такое было ожидание.... Заявка висит несколько дней одиноко в стакане. Чисто спекульнуть хотелось.
avatar
AngelOK, 

вспомнил.
это же вы мне писали и спрашивали, как купить ВТБ?
тоже тогда же купил глубоко в деньгах С62.
что-то еще осталось, но в основном все уже продалось с плюсом.
и пустые стаканы не помешали)
avatar
тоже тогда же купил глубоко в деньгах С62.
что-то еще осталось
Stanis, априори не может уже остаться С62.
Ведь так?
Кстати, если память не изменяет, то, примерно +30% по факту у меня получилось.
Но не то пальто, еси честно)
avatar
AngelOK, 

потому что мира не получилось (((
но и 30% очень даже хо-ро-шо за месяц с хвостиком )))
avatar
но и 30% очень даже хо-ро-шо за месяц с хвостиком )))
Stanis, ну у меня не за месяц.
За 8-9 дней, кажись так) 
avatar
AngelOK, 

вы любитель иксов, а я простой позиционщик)
но вот внимательнее персчитал на своем примере — 100+% от премии за полтора месяца.
поэтому и закрыл позицию, не дожидаясь экспирации.
и тут же открыл новую.
avatar
100+% от премии за полтора месяца.
Stanis, я считал от вложенного)))
И у меня было ограничено время. Увы и ах.
Надо было быстро.
Ваще рассчитывал на 3 дня брать)
avatar
AngelOK, 

так и я.
ГО было еще чуть меньше премии.
avatar
Stanis, ну пустой стакан в C62 ведь ты видел?
Хотя, подозреваю, тебе глядеть туда и не обязательно.
Но там реально несколько дней пусто было.
И сделок ноль. На графике.
avatar
AngelOK, 

нет, и не смотрел.
но мои заявки там стояли на продажу и исполнились.
avatar
но мои заявки там стояли на продажу и исполнились.
Stanis, охотно верю. Не вопрос.
А я по рынку продал)
При первой же возможности.
При второй, если быть честным 
avatar
AngelOK, 

да без разницы.
главное, что с профитом!
avatar
да без разницы.
Stanis, как это без разницы?
Я ТАК обрадовался, когда увидел в стакане заявки  
А то ведь ваще уныло всё было + время поджимало.
avatar
AngelOK, 

ок, на этой оптимистичесокй ноте выхожу из чата и переключаюсь на детектив)

до новых встреч на СЛ!
avatar
до новых встреч на СЛ!
Stanis, 
avatar
Stanis, www.moex.com/n2893
Он как с 13-го года стоял по 200 контрактов, так и сейчас стоит 
Я про VTBR
100+100 на покупку и 100+100 на продажу
avatar
AngelOK, 

возможно, но один в поле не воин)
нужны все действующие ММ, особенно по премиальным опционам.
рано или поздно методом Штирлица список будет добыт!
avatar
Stanis, несомненно 
avatar
Ну и торговать только ришку и сишку.
А то что премиальные опционы добавили, так на них ликвидность почти нулевая.
avatar
Александр, 
 
на ПО ликвидности все больше и больше.
особенно там, где стоят ММ,
avatar
Не ходи туда. Там снег башка упадет. 😁😁😁 Если ты об этом пишешь, то тебе туда не надо.
avatar
Future77, 

там  своя тусовка.
чужие там не ходят )
avatar
дипсик генерил или бесплатный чатгпт? Так себе сделал.
avatar
Автор предлагает заниматься продажей волатильности. Так что да, лучше на демо- счёте)
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
#MGKL: Купонные выплаты по облигациям за февраль — 100 млн руб.
В феврале ПАО «МГКЛ» в срок и в полном объёме исполнило обязательства перед держателями облигаций. Общий объём купонных выплат составил 100...
Фото
Идеальные коридоры: зарабатываем, пока рынок в боковике
Один из эффективных способов заработка на рынке — торговля теми акциями, которые движутся в ярко выраженном коридоре. Принципы такой торговли, а...
Обновление кредитных рейтингов в ВДО и розничных облигациях (ООО «АСПЭК-Домстрой» подтвержден BB-.ru, ООО «ПЗ «Пушкинское» понижен D|ru|, ООО «ЦЕНТР-РЕЗЕРВ» понижен С(RU))
🟢ООО «ФЭС-Агро» Эксперт РА подтвердил рейтинг кредитоспособности на уровне ruBBB-, прогноз по рейтингу стабильный. ООО «ФЭС-Агро» входит в...
Фото
Ростелеком. МСФО за Q4 2025г. Всё неплохо… но всё равно печально…
Компания Ростелеком опубликовала финансовые результаты за 4 квартал 2025г.: 👉Выручка — 270,5 млрд руб. (+15,6% г/г) 👉Операционные...

теги блога Будни опционщика и инвестора

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн