Блог им. unexpectedvalue

Пока мы спали, весь англоязычный финансово-экономический интернет сошел с ума

Пока мы спали, весь англоязычный финансово-экономический интернет сошел с ума
Пока мы спали, весь англоязычный финансово-экономический интернет сошел с ума от поста на сабстеке  от Citrini Research* о гипотетическом медвежьем сценарии, как дальнейшее развитие AI приведет к краху рынков и, летс сэй, снижению экономического роста

*Citrini — реально классный рисерч бутик, который делает несколько хороших продуктов, но главный — это простая советская подписка на сабстек, куда они постят свою аналитику. В конце года был хороший подкаст Джека Фарли с Цитрини: 26 трейдов для 2026 .

Во-первых, сам Цитрини подчеркивает, что это маловероятный сценарий, и в целом портфель организации как раз по большей части long AI. Но кого волнует, что там дальше заголовка: компании, упомянутые в посте потеряли до 10%  на следующий день после публикации (после не означает вследствие, но так намного смешнее).

Во-вторых, текст очень прикольно написан, хоть и читать его нужно примерно 6 дней (ну либо запихните в чат гопота и попросите краткое содержание, но весь прикол в деталях так что…).

Основное достоинство — очень много деталей в механике реализации сценария. Это открывает работу к огромному потоку реально качественной критики, что очень обогащает нарратив про «AI заберет у всех работу и мы все умрем под мостом». Очень крутой эффект, ну видно, насколько у рынка мало уверенности в собственном понимании технологии

В-третьих, есть классный контраргумент , написанный за 1.5 недели до (путешествия во времени?), вы угадали, тоже на сабстеке*. И если работа Цитрини больше про индикаторы, то Алекс Аймас идет с позиции динамической макромодели и доказывает, что не так уж и сильно замещение труда ai-агентами ударит по экономическому росту и у нас уже есть множество инструментов, чтобы купировать негативные эффекты (будут ли они использованы уже другой вопрос).

С другой стороны, сторонники «все будет хорошо, человечество всегда адаптировалось» выглядят немного наивно. Как справедливо замечает  Сергей Егиев, экономика всегда придет в точку равновесия, вопрос в том, что мы найдем или потеряем по пути.

Поскольку админ ментально живет в эпоху пентиума 4, я не буду пытаться понять кто прав, а кто не очень прав в оценке возможностей моделей искусственного интеллекта и как они повлияют на маркет фрикшнс и судьбу менеджеров самого среднего звена.

Но тут интересно столкновение логической аргументации и модельной. Возражение Аймаса сильнее, потому что он математически доказывает, что описанный Цитрини сценарий возможен только в очень экстремальном варианте развития, а если в модель добавить динамику то мы окажемся спасены еще в 2026 году:

🔹если падает стоимость труда из-за массовых увольнений, у вас уменьшается стимул инвестировать в капитал
🔹замедляются инвестиции в ai -> замедляется прогресс его возможностей -> рынки приходят в равновесие после первоначального шока

У Цитрини снижение зарплат не снижает инвестиции в ai, а наоборот приводит к раскручиванию спирали нового капекса

В этом, мне кажется, основное заблуждение в части полезности/бесполезности современного экономического математического аппарата. Если строго формализовать любую идею в виде динамической системы уравнений, можно на пальцах почувствовать, где лежат ее физические ограничения, и нужна ли вам для успеха магия или неизвестная науке технология (не греховно использовать модели попроще, важно просто понимать что они могут, а что не могут).

Но модели дают ответы в диапазоне плюс-минус километр, поэтому, например, не стоит обвинять Правило Тейлора в том, что ставка 15.5, а не какая вам сейчас нужна. Тейлор дает диапазон значений, уравновешивающих спрос на сбережения и инвестиции, с определенной вероятностью, а решение принимает Совет Директоров.

Так что когда вы в очередной раз столкнетесь с думерскими постами, что экономике России крахоколлапс, 3 тысячи эмитентов дефолтнут только послезавтра, а рубль вообще превратится в огурец (или доллар в тыкву), спросите автора, как он/а понял/а, что такой экстремальный сценарий в принципе возможен

@unexpectedvalue

9.1К | ★4
21 комментарий
интересный пост, но шибко непонятно написанный
avatar
Анатолий И., там много терминов, которые знакомы только американцам, которые в теме их финансовых институтов saas и AI, но главное — что в США 70% GDP обеспечивают затраты потребителей. Когда у потребителей не станет работы и денег, GDP будет очень плохо. И валиться все начнет с кредитов, по крайней мере так считают авторы статьи.
avatar
Очень просто, чем больше печатают рублей и меньше огурцов, тем быстрее 1000 рублей превратятся в огурец :-) 
avatar
Андрей Рулин, ха-ха-ха, а ведь так и есть))
Андрей Рулин, изначально чтобы купить огурец надо деньги.чтобы взять в арен6землю нужны деньги чтобы построить теплицу нанять рабочего закупить тяпку лопату ведро нужны деньги 
Теперь идём дальше денег и огурцов поровну но я продав вам огурец часть денег выделил жене на шубу а часть на отпуск часть отложил на будущее детям и вот наступает день вы хотите купить огурец но у вас не хватает той сумму которая у меня лежит на будущее.где взять денег если не печатать?
avatar
Роман Шанин,  видимо так в Римской империи обьясняли необходимость «порченых монет». Но всё же могу сказать, что и без порченной монеты с фиксированным количеством металлической монеты те же США в 19-м веке довольно быстро росли.  И даже в вашем примере, да вы заморозите часть денег на шубу. Но кто-то наоборот в это же время докопит на разморозит золотые монеты.  Так что в среднем металлическая система будет работать, как и всю историю человечества. Если заменить золотые монеты на ограниченно выпускаемые бумажные, суть не поменяется. 
avatar
Если доллар превратиться в тыкву, рубль и огурца не будет стоить
Доллар это ликвидное производство и технологии в той же энергетике, газо/нефтедобычи, стандарт международного товарооборота...
Анологовнетное производство и импортозамещение остается исключительно на бумаге... Россия, в обход санкций, поставляет сырье в страны, занимающиеся производством для США.
Если, в теории, доллар — тыква… Китай, Индия и ЕС начнут сыпаться как карточный домик. Доля США в экспорте Китая — 15%, Индия — 18%, ЕС — 19%, Япония — 20%...
А теперь представьте, что во всех этих странах прекращается производство и миллионы людей останутся без работы… Всплеск безработицы — политические риски для самих правительств этих стран… А будут ли эти страны продолжать покупать ресурсы РФ в условиях падения производства? Что станет с нац. валютой и бюджетом страны, у которой не покупают то единственное, чем она наполняла бюджет?
avatar
StarDust, ну в теории прожить без Айфона без телека 8к без JBL без БМВ можно а вот без ресурсом отопить дом выработать свет подогреть приготовить еду нельзя поэтому сравнивать что будут покупать а что нет глупо.пластик это нефть масло подсолнечное получается в том числе за счёт нефти .

avatar
Роман Шанин, проблема в том что в добыче и переработке тоже импортного оборудования полно, вот без него уже никак.
avatar
Роман Шанин, скажу на примере фармакологии РФ… 2/3 препаратов — чистый импорт… Еще 2/3 из собственного производства — это импорт компонентов > собственное производство в РФ фармы примерно 15%...
В каком сегменте отрасли/промышленности присутствует абсолютная импортозамещенность от техники/станков/ПО буржуев? Это Вам не айфоны или телевизоры — это то, на чем базируется добыча природных ископаемых и его последующее производство. То, от чего зависит жизнь...
+++ Смотрите географию и климат — США, ЕС, Китай, Япония… Это Вам не РФ, с температурными перепадами -10 до -20 градусов, 2-3 месяца в году. Не настолько критично, как кажется...
Нефть могут поставлять множество стран
avatar
StarDust, 
В каком сегменте отрасли/промышленности присутствует абсолютная импортозамещенность от техники/станков/ПО буржуев? 
так ни в одной стране мира нет, наверное, абсолютной импортозамещённости.
avatar
Анатолий И., правильно!
Только эти страны не начинают «мирное СВО» и не попадают под санкции...
МАЛЕНЬКАЯ! НО ВСЕ ЖЕ ВАЖНАЯ МЕЛОЧЬ...
Обход санкций > увеличение логистики плеча > увеличение расходов, а значит и цены на прилавках…
avatar
StarDust, очень даже начинают, вспомним тот же Ирак — нашли там оружие массового поражения, которое искали?
avatar

Если рубль превратится в огурец, то это ж офигенно! А пока кило огурцов стоит рублей под 200 и их в кило не то что не 200, а даже не 20 штук...

Мне все больше кажется что AI это глобальная ширма для сокращения занятости в западной экономике услуг.  Нужны дворники и как выяснилось аграрии, а то и правда парадокс, огурцы дороже резиновых дилдо стали. 

p.s. Закупайтесь морковкой и кабачками, верная темка.
avatar
годная статья, тоже ее читал сегодня утром. Прикольно видеть, что все иллюстрации там тоже явно делал AI
avatar
Прогнозирование — дело неблагодарное и туманное: угадаешь тут или нет, одному Богу известно. Помню, в конце 90-х, когда я получал второе образование, нас пугали самыми мрачными экологическими сценариями. Киотский протокол, озоновые дыры — вся эта жуть сулила человечеству катастрофу именно в 20-х годах нынешнего века. Дальше 2025-го года прогнозов тогда просто не существовало. В школе всерьёз говорили, что выживут лишь тараканы, а человек исчезнет как вид. Я всё это к тому, что будущее зыбко и не определено. Каждый новый шаг развития открывает дверь в terra incognita, делая все предыдущие прогнозы лишь тенью на стене.
avatar
«летс сэй рисерч бутик»

Ну это смотря какой фэшэн, смотря сколько дитэилз. (ц)
avatar
Весь прикол западных «исследований» в том, что они себя считают всем миром и что мол если у них там все развалится то это будет все равно что ледниковый период для динозавров.

Они же себя цветущим садом называют, а остальной мир дикарскими джунглями.

Ну вот и посмотрим как они зацветут и кто после в 2028 будет сад, с кто джунгли. )
avatar
Муть.

Мировой Кризис обсуждался года два назад и связан он с другим.
Сценарий крайне негативный.
Все есть в импортном интернете
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
Ралли EUR/USD «на тонком льду»: нефть отступила, но доллар остается сильным
EUR/USD продолжает осторожно подниматься и пытается закрепиться выше 1,15, но это движение пока не выглядит как начало устойчивого разворота...
Персонализация в МФО: практика рынка и Займера
Интересное исследование  о применении индивидуального подхода к клиентам в МФО провел медиахолдинг «Просто» на основе опроса 15 крупнейших...
Фото
Префы Сургутнефтегаза: идея в акциях сработала, тактическое изменение рейтинга
В конце сентября ставили рейтинг 4 по привилегированным акциям Сургутнефтегаза. За полгода переоценка рыночной стоимости акций составила 20%....
Фото
Мой Рюкзак #65: Ставка на энергетический и продовольственный кризис из-за перекрытия проливов
Если февраль радовал стоимостных инвесторов, то март пока радует только валютных спекулянтов и миноритариев Роснефти и Совкомфлота (в совкомфлоте...

теги блога Unexpected Value

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн