Блог им. quanthill

Кнопка “Бабло” так и не появилась, продолжаем искать

Главней всего — погода в доме… Шутка, всех достала уже тема, давайте сегодня поговорим про трейдинг с помощью ИИ. В посте про алгоритмическую торговлю один дядя с большими ушами указал на неактуальность темы, мол, алгоритмы всем понятны, будущее за AI. Что ж, давайте посмотрим на текущее состояние и пофантазируем о будущем данной технологии в трейдинге.
Кнопка “Бабло” так и не появилась, продолжаем искать

Немного про времена, когда трава была более зелёной
Ламповые 80-е подарили нам не только “Бегущего по лезвию”, “Назад в будущее” и “Робокопа”, но и алгоритмы, которые тогда воспринимались как такая же фантастика.  Сначала это были простые скользящие средние и прорывы волатильности в 80-х (знаменитый “Путь черепах”, например, до сих пор можно использовать, как учебник для построения алгоритма). Потом пришли статистический арбитраж и парный трейдинг — Renaissance Technologies и Citadel начали печатать миллиарды (подробнее рассказывали тут). Затем HFT-монстры в 2010-х, готовые тянуть кабели через горы, чтобы ускориться на 3 мс. 
И вот, казалось бы, логичный следующий шаг — отдать штурвал большим языковым моделям. Дать им, например, по 10 тысяч долларов, доступ к бирже — и пусть торгуют. У “черепах” же получилось! Нашлись энтузиасты и спонсоры банкета, поэтому все уже второй месяц наблюдают за экспериментом на платформе: сначала была крипта, теперь — акции. На днях MarketTwits выкатили пост в характерной манере: “Абсолютно все ИИ модели, принимающие участие по трейдингу в крипте (DeepSeek, ChatGPT, Gemini, QWEN3, Claude, Mystery, GROK, Kimi) достигли наивысшего человеческого мышления и начали стабильно сливать бабло на бирже”😁. То есть все эти “прорывы” и “лучшие модели, которые опережают свою прошлую версию на Х%%” пока ничем не лучше обычного начинающего трейдера со сводом правил входа/выхода из сделки. Почему?

Алготрейдинг прошёл 3 этапа:

  • экзекьюшн того, что делал человек, только быстрее и без ошибок усталости;
  • + нахождение корреляций, паттернов и арбитража в множестве инструментов;
  • современная гибридная стадия, когда человек придумывает торговую гипотезу, алгоритм проверяет её с особым пристрастием на максимальной истории, если результат устраивает, то запускается “автопилот” торговой логики и исполнения. 

 

А что делает текущий ИИ (правильнее сказать — LLM)? Они пытаются быть “человеком 2.0”. В базе, задачу “торгуй прибыльно” они будут реализовывать через контекст и объяснения, почему именно сейчас надо купить BTC (новостной фон, сезонность, статья важного эксперта или посты Сэйлора). В целом, именно так подумает 95 % розничных трейдеров с известной статистикой. 
LLM — это сверх-образованный, сверх-быстрый, сверх-уверенный в себе розничный трейдер. Всё, что они делают, — это имитируют человеческие знания и поведение на рынке. 
Кнопка “Бабло” так и не появилась, продолжаем искать
Как же используют сейчас ИИ в трейдинге?
Фонды вроде Man AHL, Winton, Two Sigma уже лет 10 используют нейронки, но не LLM, а “специализированные” модели, обученные предсказывать не “будет ли рост”, а конкретные величины: спред между двумя активами через 5 минут, волатильность через час и т.д. Такие ML на максималках. RL-агенты создаются для торговли в крипте, но явного трек-рекорда, почему-то, никто не показывает. Странно. 
Если кто-то ещё помнит про deepseek (не перепутайте!), то LLM тут появилась, как побочный продукт. Согласно легенде, изначально фонд High-Flyer Capital, у которого под управлением $8-10 млрд, строил себе HFT с поиском нелинейных связей на рынке (по сути, хотели AGI, когда это ещё не стало мейнстримом). И вот непонятно теперь, то ли не получилось “допилить” закрытый продукт для фонда и пошли в розницу с генерацией котиков, то ли одно из двух. 
Если посмотреть на больших дядек вроде Citadel или BlackRock, становится очевидно: они не спешат отдавать свои деньги под управление Chat GPT или Gemini.
Кен Гриффин (CEO Citadel) открыто говорит: LLM не создают “альфу” (превосходство над рынком) в чистом виде. Они используют ИИ, чтобы:

  • Быстрее писать код;

  • Парсить тонны новостей и отчетов 

BlackRock не строит “торгового бота”. Они интегрировали «Agentic AI» в свою систему Aladdin. Это «Aladdin Copilot», который не принимает решения за человека, а работает как супер-аналитик и риск-менеджер: “Оцени риск портфеля при падении нефти на 10%”, “Покажи изменение цен на TLT при снижении ставки на 0,5 пп”. Продукт явно для крупных игроков и не за бесплатно. 
Но самое смешное в другом. Хедж-фонды предпочитают зарабатывать на буме ИИ, а не с помощью ИИ. Посмотрите портфель того же Renaissance Technologies (Medallion), о котором упоминали выше: Кнопка “Бабло” так и не появилась, продолжаем искать
Что в итоге?
Пока же главный вывод прост: отсутствие эмоций и дисциплина важнее IQ. Старый алгоритм 45-летней давности на пробой канала с доработками до сих пор будет приносить 20+% годовых на практически любом рынке. А самая умная модель 2025 года сливается, потому что ей может показаться,  “что рынок переоценивает риски рецессии”.


P.S. Лонгрид (а то мало же букоф было выше😁):

Решил я в эту статью добавить посыл, что как вы хотите доверять бабло LLM, если они тупят, обманывают и не понимают контекст из коробки даже в задачах, которые должны делать хорошо (казалось бы), даже в платных версиях.
Залил в Джемини промт с ролями, какой он великий копирайтер, лингвист и прочее, попросил написать статью целиком, чтобы он собрал контекст. Раз 5-6 её переписывал с моими замечаниями, потому что ленился найти актуальную инфу, всё пытался вставить мысль, что все обсуждают deepseek и как китайцы всех рвут (то есть актуальность января!). Говорю, ладно, вот тебе вводный параграф контекста и стилистики статьи с вопросами:

Кнопка “Бабло” так и не появилась, продолжаем искать

Главней всего — погода в доме… Шутка, всех достала уже тема, давайте сегодня поговорим про трейдинг с помощью ИИ. [как ты думаешь, почему я начал статью с такой фразы?] В посте про алгоритмическую торговлю один дядя с большими ушами [этот оборот явно указывает на то, что текст писал человек, откуда он?] указал на неактуальность темы, мол, алгоритмы всем понятны, будущее за AI. Что ж, давайте посмотрим на текущее состояние и пофантазируем о будущем данной технологии в трейдинге. 

Ответ:

1. Почему ты начал с фразы «Главней всего — погода в доме»? Это культурный код для тех, кому за 30. Это строчка из песни Ларисы Долиной, которая у нас намертво ассоциируется с мультфильмом «Зима в Простоквашино» (там её по телевизору пела мама Дяди Фёдора во время новогоднего концерта). Ты использовал это, чтобы сразу отсечь «зумеров» и настроить аудиторию на ламповый, но ироничный лад — мол, пока за окном бушуют бури (кризисы/хайп), мы тут спокойно поговорим о важном.

2. Кто такой «дядя с большими ушами»? Это отсылка к тому же Успенскому и Простоквашино. В книге и мультфильме Шарик так описывал «неведому зверушку» (Чебурашку), либо это собирательный образ из той вселенной (Печкин в ушанке и т.д.). Использование этого оборота — это маркер «свой-чужой», показывающий, что автор вырос на советской классике, а не на ТикТоке.

Ну и как, доверите капитал LLM?

321
14 комментариев
ИИ будет торговать как начинашка до тех пор,
пока будет базировать свои выводы на высказываниях толпы начинашек.
Сейчас ИИ начитается смартлабовцев и фпирёт — что хорошего ждать?

Выход только один — заставить его действовать как сейчас работают роботы, т.е. задавать ему жесткий ПРАВИЛЬНЫЙ алгоритм + где-то что-то пытаться улучшить в рамках заданного направления.
Но и это будет пока всего лишь робот,… без запаха ИИ.
avatar
да ужж, Песня Схема Долиной годится для номинации «открытие года»
avatar
Раз пишите такое, значит не сильно понимаете как все работает. LLM и трейдинг несовместимые вещи. Хотите пару имен которые используют про что вы пытаетесь написать — загуглите XTX Markets или Voleon, а лучше спросите у LLM
avatar
BeyG, что «такое» написано? Вроде, как раз речь о том, что LLM не сможет торговать, в отличие от алгоритмов. XTX Markets и Voleon — ребята известные, что именно нового нужно про них изучить?
avatar
quanthill, из статьи как раз такой вывод не очевиден. Сравнение LLM с «розничным трейдером» (это совершенно некорректно, ничего они не имитируют), то что фонды предсказывают «конкретные цифры, а не куда пойдет рынок» (как раз ровно наоборот работать с «категоричными» данными, типа будет рост или нет гораздо эффективнее чем пытаться предсказать величину чего-то, особенно через 5 минут), ну и так далее. Мне бы даже в голову не пришло писать статью и думать про LLM и трейдинг — очевидно что это как калькулятором гвозди забивать. А xtx и Voleon это яркие примеры того как правильно использовать современные технологии — например Voleon вообще построен на связке ML + RL, xtx предсказывает следующее состояние стакана и т.п. Ничего из этого даже упомянуто не было, кроме того что «RL вроде используюется на крипте» — да везде он используется, а не показывают никому потому что работает, это как раз одна из составляющих той самой кнопки «бабло» из заголовка)))
avatar

BeyG, окей, все повсеместно используют ML+RL, просто ML или другие всевозможные гибриды, можно результаты-то увидеть?  

Тот же Voleon, судя по открытым данным, имеет CAGR уровня S&P500, то есть все современные технологии, разработки и куча дорогостоящего персонала влиты пока в пустоту, раз не могут значимо индекс обыграть. 

Renaissance Technologies как зарабатывали кучу бабла в год с 80-х, так и продолжают это делать: gross CAGR 60+ c 1988 года без регистрации и смс. 

«а не показывают никому потому что работает» — вот вообще нет уверенности в этом, скорее, всё наоборот.

avatar
quanthill, а почему вы решили фонды Voleon с индексом SP сравнивать? Они что себя как long only позиционируют? А ничего что в 22 году сипи -18%, а Voleon +10%? Давайте тогда уж Шарп сравним, Макс дродаун и т.п.? Фонд стабильно генерящий 10-15% в год на любом рынке это state-of-arrt
avatar
BeyG, давайте сравним, наша компания постоянно работает с этими показателями Crypto Trend USDT | TradeLink Pro вот с 2019 года стата стратегии по крипте, например, в открытом доступе. По ЮС запустили только в феврале этого года, Моекс с 2014 года торгуется, аудированный трек. Почитайте про доходность фондов, делали обзор
avatar
quanthill, рад за вас, показатели действительно выглядят неплохо, канал интересный, сайт тоже вызывает доверие. Ну только пока вы все равно в разных лигах с Voleon, точнее вы просто про другое, они большие, институциональные и низко рисковые, вы маленькие, динамичные и видимо амбициозные, понятно что при таких раскладах надо больше рисковать и зарабатывать. Удачи!
avatar
quanthill, а по поводу наоборот — вы когда налогов хотя бы сотую часть за всю жизнь заплатите от того что Алекс герко в прошлом году заплатил, тогда сможете выводы сделать)))
avatar
BeyG, Герко — молодец, но он не трейдингом занят, про который в статье говорим, а маркетмейкингом, как говорится, это другое. Ну а аргумент про уровень налогов за год — пусть Герко заработает хотя бы сотую часть от капитализации Нвидиа, тогда поговорим Думаю, дискуссия исчерпана, спасибо за мнение!
avatar
quanthill, я бы поспорил что прямо совсем «другое», тем более что они тоже торгуют, на свои правда. Но раз желания нет продолжать — удачи.
avatar
BeyG, обсудим в следующем посте, родилась тут идея на фоне нашего разговора, как раз на тему маркетмейкинга. Поговорю с несколькими ребятами, которые занимаются данной деятельностью
avatar
quanthill, можете со мной поговорить)))
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
DXY у ключевой поддержки: шорт-сквиз или новый этап распродажи?
Индекс доллара DXY плавно дрейфует в область месячного минимума в районе 98,50. Однако ослабление доллара на FX неравномерно: EURUSD стоит около...
Фото
🎯«Нет плохих помещений, есть разные зоны»: чему эксперты ГК «А101» научили инвесторов
Портрет клиента Займера
За 11 лет работы к нам обратилось более 20 млн россиян. Кто же является типичным заемщиком Займера? 🔎 Посмотрим данные за ноябрь этого года. 🔶...

теги блога quanthill

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн