Блог им. KorporativnyyVestnik

Как я потерял миллион на фьючерсах!

Помню тот день как сейчас. Сижу, пью кофе, листаю ленту. Вижу пост какого-то гуру, который с умным видом вещает о том, что фьючерсы — это ключ к мгновенному богатству. Зачем ждать, пока акции вырастут, если можно зарабатывать на движении прямо сейчас? Плечо! Маржинальная торговля! Это же элементарно, Ватсон!.. Я почувствовал легкий укол зависти и азарта. Миллионы, которые, казалось, лежали у меня под носом, нужно было просто взять.

Мой брокерский счет к тому моменту скромно лежал в голубых фишках. Рост был, но медленный, плавный, как движение ледника. А мне хотелось взрывной динамики. Я зашел в приложение, открыл раздел Срочный рынок. Там были эти загадочные аббревиатуры: Si, RTS, BR. Я выбрал фьючерс на индекс РТС. Цифры прыгали так быстро, что захватывало дух. Это было похоже на сердце рынка — громкое, хаотичное и полное энергии.

Я не стал разбираться, что такое базис, контанго или бэквордация. Мне было плевать на вариационную маржу и ГО. Для меня это были просто странные слова из учебника для скучных экономистов. Я видел простую схему: купил дешевле, продал дороже. Все гениальное — просто, верно?

Ошибка номер один: я не понял, что фьючерс — это не акция. Это контракт на будущее. А будущее — штука неопределенная.

Ошибка номер два: я на все свои ликвидные средства, около 800 тысяч рублей, загрузился в один фьючерс. Система любезно предоставила мне плечо. По сути, я контролировал актив на сумму, в несколько раз превышающую мои вложения. Я чувствовал себя королем Уолл-стрит, не вылезая из пижамы.

Первые пару дней все было прекрасно. График полз вверх. Я с гордостью смотрел на зеленую цифру в приложении. Вот оно, мое призвание! думал я. Я уже мысленно тратил прибыль на новую машину.

А потом пришел день икс. Вышли какие-то новости, кажется, по нефти. Я даже не вник. Я просто смотрел, как мой красивый зеленый график резко развернулся и пошел вниз. Сначала я не волновался. Отскок будет, убеждал я себя.

Но отскока не было. Была только красная цифирка убытка, которая росла с каждым тиком. -50 000… -100 000… -200 000… Сердце начало колотиться. Это было уже не виртуальное развлечение, а очень реальное и болезненное ощущение.

Тут я совершил ошибку номер три, самую роковую. Вместо того чтобы фиксировать убыток и сохранить остатки, я поддался главному врагу трейдера — надежде. Рынок не может падать вечно, сейчас куплю еще, усреднюсь, и при отскоке отобью все сразу. Я перевел на счет еще денег и докупил падающий фьючерс.

Это было как подливать бензин в костер, надеясь, что он погаснет. Плечо работало против меня с удвоенной силой. Каждое движение цены против моей позиции вычитало из моего депозита суммы, от которых сводило желудок.

Пришел маржин-колл. Пополните счет, иначе позиция будет принудительно закрыта. У меня не было больше денег. Я в ступоре смотрел на экран, не в силах что-либо сделать. Через несколько часов пришло второе, фатальное сообщение: Стоп-аут. Брокер автоматически закрыл мои позиции по самой невыгодной цене.

Я открыл историю сделок. Садясь за компьютер утром, я был обладателем счета в 1 200 000 рублей (те самые первоначальные 800к + допоплата). Теперь там было 185 000.

Чувство было такое, будто меня ударили в солнечное сплетение. Миллион испарился. Не в акциях, которые могли бы со временем отыграться, а на срочном рынке, где все происходит мгновенно и безвозвратно.

Ирония в том, что через неделю рынок действительно развернулся и пошел вверх. Но меня там уже не было. Меня вынесли. Я был для рынка просто статистикой, одним из тех лохов, про которых все говорят.

Что я вынес из этого? Жестокий, но бесценный урок. Срочный рынок — это не казино и не лотерея для дилетантов. Это сложный финансовый инструмент, требующий глубоких знаний, железной дисциплины и управления рисками. Это инструмент для хеджирования и для профессионалов, а не для парней в пижамах, мечтающих о легких деньгах.

Теперь, прежде чем куда-то сунуть хотя бы десять тысяч, я изучаю матчасть. Оказывается, те самые «скучные» термины — базис, ГО, волатильность — это не просто слова. Это правила игры. А играть, не зная правил, — верный способ остаться без штанов. Мои стоят мне ровно миллион рублей.

3.8К | ★1
61 комментарий
Цитата: Срочный рынок — это не казино и не лотерея для дилетантов.

То есть, если бы это было действительно казино, то вы бы в нём выиграли?
А поскольку, это не казино, то вы проиграли. 
avatar
NOT A HAMSTER, в казино на дальней дистанции абсолютный минус, без вариантов.
«Просадка — не приговор», А не на дальней дистанции, значит плюс? 
avatar
NOT A HAMSTER, может стрельнуть…
«Просадка — не приговор», Тогда почему во фьючах не стрельнуло?  

Если и там и там присутствует слово-«может»?  А значит и там и там математика тоже присутствует.  




avatar
«Просадка — не приговор», себе в ногу 🤣
avatar
«Просадка — не приговор», В казино работает математика и четкий расчет. Как в покере, блэк джеке, так и в рулетке. Никакого мошенничества со стороны крупье. Это просто робот, которые раздает карты и вытягивает себе, крутит рулетку, подсчитывает быстро прибыль или убытки, всё. 
Он не может по собственному желанию вас обуть. Ибо нет у него таких возможностей. 
Есть правда «гениальные личности» в этом плане, но они  всего лишь в виде исключения.  

А вот на бирже, посредник, как  раз  таки имеет массу возможностей помочь клиенту оставить деньги на бирже и при этом навариться на  комиссиях и свопах. 

Если крупье закрутил барабан, то от него уже ничего не зависит. Он не в состоянии никак повлиять на исход игры. Только математический расчет и удача, могут присутствовать в казино, всё.  А вот биржа и брокер могут повлиять. Им даже удачи для этого не требуется. Расширили спред в 10 раз от прописанной в договоре, но ночью, когда вы этого не увидели и всё. Этого может быть достаточно чтобы ваш тейк не сработал, а стоп наоборот выбило. Сделали глюк, зависание и всё, прибыль может превратиться  в убыток, если торговля по новостям с плечом. Подняли ГО, просто потому что им вдруг что-то показалось и всё. Прощай минусящая сделка. Если конечно вы не дольётесь.   И это только начало.
avatar
NOT A HAMSTER, как например сегодня вечером, когда срочка не работала...)
«Просадка — не приговор», Я срочку не торгую. 
avatar
Сердце начало колотиться.
Опыта просто не было. Фьючерсы- это гораздо надежней, чем другие инструменты.
Диванный аналитик-практик, значит хороший риск менеджмент…
«Просадка — не приговор»,  значит хороший риск менеджмент
Фьючерс хорош ещё и тем, что только 10% лежит у брокера, а 90% в баксах и в тумбочке! Если будет шухер и заберут 10% от имеющихся денег, то это далеко не 100%.  Ну стопик с тейком конечно обязательны. У меня стоп=тейку всегда. А прибыль даёт грааль.
Диванный аналитик-практик, если сильное движение может и не сработать стоп, не так ли?
«Просадка — не приговор», Как раз таки при сильном волатильном движении, стоп сработает. Вот только не по цене выставленной трейдером, а намного дальше. 

Например: выставили на 100 пипсов от цены, а прокатили на 700 пипсов. И это не фантазии, а случаи взяты из практики. 
avatar
Диванный аналитик-практик, особенно в отрицательной нефти. Надежно как швейцарский банк.
avatar
-=КОТ=-, Так если бы не закрыли биржу, то многие успели бы выскочить. Поскольку сигнал, за день или два, о возможном сценарии, звучал от наперсточников с Уолл стрит.
avatar
NOT A HAMSTER, сигнал отрицательных цен был уже по факту 20 го апреля, когда лондон приземлился на нуль.
avatar
-=КОТ=-, Сигнал о возможном сценарии, был за пару дней, до.
avatar
NOT A HAMSTER, ты путаешь с сигналом событий 24.02.2022
avatar
Диванный аналитик-практик, это точно! Главное плечо побольше:)
avatar
Нехер было плечи брать
avatar
Профуршетник, так срочка же, без плечей никак…
«Просадка — не приговор», значит вы до сих пор не разобрались в срочке
avatar
Профуршетник, поясните…
«Просадка — не приговор», Открываете описание фьючерса РТС на СЛ.
Видите, что цена фьючерса 161695р.
У вас депозит X, делите его на 161695, получаете кол-во контрактов для вашего депозита без плечей
avatar
Профуршетник, спасибки
«Просадка — не приговор», пожалуйста.
А свободную сумму можно было например закинуть в LQDT/SBMM и продавать его как по мере роста просадки.
avatar
«Просадка — не приговор», строго говоря, на срочке ты сам можешь регулировать размер плеча. И судя по тому, как быстро ты слился, плечо было не маленькое)
avatar
Удачи. Серьезный удар либо сбивает с ног, либо дает ума. Похоже ума у вас прибавилось
avatar
Ig62, спасибо на добром слове
Очень похоже на ИИ
avatar
Mathman, сейчас всё похоже на ИИ ..)
Mathman, ИИ потом АА. А в итоге: детская неожиданность. 
avatar
Фьючерс — это контракт с поставкой базового актива в день экспирации, нет в нём никакого будущего, он привязан через арбитраж к текущей цене базового актива.
avatar
Eridanoy, Да, это какаха. Но если бы у посредника был выход на базу, то накой бы сдался тогда этот фьюч?

Фьючи вообще-то изначально были придуманы для аграриев и фермеров.
Это потом уж, спустя какое-то время, спекулянты углядели в них  наперсточную изюминку. 

А из-за того что для наших посредников везде все ограничили, вот они и довольствуются тем что бес послал. 
avatar
NOT A HAMSTER, спекулянтам вообще без разницы чем торговать, но без них не было бы ликвидности, а фьючерс полезный инструмент когда нужно зафиксировать текущую цену что продавцу что покупателю.
avatar
Eridanoy, Цитата: а фьючерс полезный инструмент когда нужно зафиксировать текущую цену что продавцу что покупателю.

Только не говорите, что они могут зафиксировать цену когда захотят.

Это на опционах можно отказаться от сделки в любой момент и принять небольшой убыток, в виде уплаченной страховки.
avatar
NOT A HAMSTER, фиксируете цену в момент покупки или продажи — именно по такой цене получите базовый актив и уже исходя из этой фиксированной цены строите свои дальнейшие планы. На опционах отказаться от сделки может только покупатель.
avatar
Eridanoy, Цитата: фиксируете цену в момент покупки или продажи — именно по такой цене получите базовый актив

Мой ответ: Да, фьючерс позволяет зафиксировать цену на конкретный актив в момент заключения контракта, а расчёты произвести в будущем. 

Моя цитата: Только не говорите, что они могут зафиксировать цену когда захотят.

Я наверное не совсем точно выразил мысль. 
А имел я ввиду вот что. Может ли покупатель или продавец фьючерсного контракта, закрыть сделку на любом этапе ? 

И за вас же отвечу, чтобы вы лишний раз не умничали. 

Оговорённая цена не может быть изменена по причине роста или падения цены на актив в момент совершения сделки. Продавец и покупатель обязаны совершить сделку на тех условиях, которые были зафиксированы в договоре. 


 
avatar
NOT A HAMSTER, так в том и смысл фьючерсного контракта чтобы зафиксировать цену в момент сделки. При чём тут американский или европейский опцион? Не важно какой он, в любом случае для продавца — это обязанность, а для покупателя — право.
avatar
Eridanoy, А я вас спрашивал не теорию фиксации цены. А то, можно ли до экспирации нарушить контракт? 

То есть не дожидаясь исполнения. 

А то что вы повторяете и Бобику ведомо. 
avatar
NOT A HAMSTER, что значит до экспирации нарушить фьчерсный контракт? Вы его нарушить можете только в момент экспирации и больше никак, никаких поставок до этого момента он не предполагает.
avatar
Eridanoy, 

avatar
NOT A HAMSTER, вы путаете божий дар с яичницей — естественно если у вас нет контракта то нет и обязательств по нему, было бы смешно если бы было наоборот. Как там в песне: если у вас нету тёти… ) Речь о том что по фьючерсному контракту исполнение обязательств наступает только в момент экспирации и никак иначе.
avatar
Eridanoy, Так и я о том же. Вы распинаетесь что в момент сделки, то есть при экспирации. А я про то, что есть исключение на внебиржевом спекулятивном фьюче. 

В общем мы говорим об одном и том же но на разных языках.
Или я уже бл… запутался. Но смысл я понимаю. Можете даже не сомневаться. Ибо не один год торговал квартальными фьючами на американские индексы.
avatar
Eridanoy, Цитата: Речь о том что по фьючерсному контракту исполнение обязательств наступает только в момент экспирации и никак иначе.

Правильно. Это если он поставочный товарный. А если  спекулятивны. То есть, по сути фьючерс на базовый фьючерс, то там можно нарушать любые обязательства. Можешь купить и тут же продать. У тебя всегда есть контрагент. Это сам дилер.
avatar
NOT A HAMSTER, да при чём тут сделки купли продажи? Сказали бы честно — ошибся малость, так нет надо выкручиваться и таким нелепым способом. Ладно, мне уже всё ясно, вопросов больше не имею )
avatar
Eridanoy, Ты тоже ошибся. Когда смешал всё разом и коней и людей. 

Надо было сразу  разделить фьючи на категории и четко сказать  какой фьюч ты имел ввиду, настоящий товарный или искусственный финансовый. 

Я тоже все понял. Нет смысла больше пересыпать с пустого в порожнее.
avatar
С плечами без стопов — слив депозита.
avatar
Фьючерс хуже, чем казино.
Точнее это казино, где брокер контролирует вращение барабана))
В момент движения графика в нужную сторону вы вдруг обраруживанте, что не можете подключиться к системе, или она отваливается. Вы не можете открыть или закрыть позицию.
Вобщем фьючерс хрень та ещё…
1. Рынок всегда прав.
2. Если рынок не прав — смотри пункт 1.
avatar
Eridanoy, Цитата: господи, да без разницы какой фьюч,

Опять 25. Если для вас без разницы какой фьюч, то мне жалко потерянное время на вас. 

Я говорил вам что не один год торговал фьючами на индексы. И мне было пофиг что они квартальные. Если дела шли хорошо, то я  тянул до экспирации. Ну почти. Поскольку правильно  было выскакивать из него за несколько дней  до спайки. А вот когда уже через неделю дела шли не шатко не валко и даже в минус, то я закрывал его без всяких проблем, угрызений совести и за одну секунду. Не дожидаясь экспирации. 

То есть, у фьюча на индекс квартальная экспирация  обязательная, но в промежутке времени до её исполнения, например, с июня по август, можно хоть сто миллионов  раз открыться  и закрыться по собственному  желанию. 
avatar
NOT A HAMSTER, короче вы намешали всё в одну кучу — экспирацию, вариационную маржу и куплю-продажу, но это всё разные вещи. И вообще изначально речь шла о поставочных фьючерсах потому что реальному бизнесу нужна не финансовая компенсация, а реальная поставка товара по гарантированной цене в гарантированный срок и это в рыночных условиях когда цена на товар постоянно меняется, поэтому и появились фьючерсные и форвардные контракты.
avatar
Eridanoy, Класно же у вас всё получается. Сами намешали и потом меня еще в это вляпали. 

Я изначально сказал  что фьюч обязателен к исполнению. Но обязателен тот фьюч, который базовый товарный и поставочный, в одном лице. 
А не тот который спекулятивный не поставочный. 

Моя цитата: Только не говорите, что они могут зафиксировать цену когда захотят.

Я наверное не совсем точно выразил мысль. 
А имел я ввиду вот что. Может ли покупатель или продавец фьючерсного контракта, закрыть сделку на любом этапе ? 

И за вас же отвечу, чтобы вы лишний раз не умничали. 

Оговорённая цена не может быть изменена по причине роста или падения цены на актив в момент совершения сделки. Продавец и покупатель обязаны совершить сделку на тех условиях, которые были зафиксированы в договоре. 

Ответьте на такой вопрос: вы фьючерсами торговали? Не  через наших посредников, а через западных? Где нет никаких вечных фьючей, а есть  только те, которые с экспирацией? 

Форвард, кстати тоже обязателен к исполнению. Вы это знали? 

Но почему тогда наши посредники торгуя форвард не имеют на них дату экспирации. Типа, он для них вечный. 
Почему форвардный контракт у российского банка, вечный. Если форвардный контракт в априори не может быть без даты исполнения, тобишь экспирации.
avatar
NOT A HAMSTER, блин, опять двадцать пять, да все фьючи обязательны к исполнению и нет никаких спекулятивных фьючерсов. Ну ещё и про форварды мне решили рассказать, да ещё и про какую-то экспирацию у форвардных контрактов… )
avatar
Eridanoy, Вы так и не ответили на мой уже вопрос: сколько лет вы торгуете  форвардными контрактами или фьючерсами?  Что конечно же очень похожи между собой. 
Но только не на российском бутафорном рынке, а на американском. 
Просто для понимания. Вы все таки опытный практик в этом деле или теоретик? 
Одно дело знать как оно в теории должно быть, а другое дело торговать фьючами на практике.

Цитата: блин, опять двадцать пять, да все фьючи обязательны к исполнению

Опять вы про Фому мне рассказываете, а я вам про Ерему.

Я у российского  банковского дилера торгую фьючами и на валюту и на американские  акции. К вашему удивлению, а к моему счастью, там нет даты экспирации. Типа, вечные. Хотя я понимаю что рано или поздно их все таки экспроприируют. 
Но пока почему-то он их держит без экспирации. Хотя квартал уже прошел. И фьючи на СМЕ уже больше месяца как закрылись. И теперь новые. А мой фьючерс получается без привязки к экспирации. К базе он привязан, а к исполнению нет. Вот такие  сказочные  фьючерсы  у меня. 
А вы говорите все фьючи  обязаны исполнятся. Вопрос: где? Там, да. А у нас все по принципу: гуляй рванина. Кто же их может принудить перестать строить бутафорные замки и в них манипулировать сознанием масс? Никто.

Я кстати, даже пост вчера написал про сказочные дилерские  фьючи.
avatar
NOT A HAMSTER, или фьючи реально вечные (на мосбирже такие есть) или брокер за вас их роллирует, в любом случае к делу это не относится.
avatar
Eridanoy, Как не относится?
Вы сказали все фьючи любого вида имеют свою экспирацию и обязательны к исполнению. Разве не так? 

А я вам говорю: не все, а только те что имеют прямое отношение к товарно-валютным рынкам. А те фьючи или даже форварды, которые на те фьючи которые с экспирацией, не обязательны  к исполнению.  
А закрываются наперсточниками по своему усмотрению. 

Вот к примеру те, которыми я торговля у британского посредника:

 UsaVixMay24\ UsaSP500Jun24\

А вот те которыми торгую  через  «нашенский» банк:

US500m.ffx\ AAPL.ffx\ GOOG.ffx

Отличия заметили, где настоящий, а где бутафорный фьюч?  Или опять скажите что это не относится к делу? 
avatar
Eridanoy, Он бы мог их роллировать, если бы я не был в состоянии их купить или обеспечить. Но это не тот случай. 

Так что эта версия отпадает. 
avatar
NOT A HAMSTER, да без разницы.
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Миноритарный пакет акций Башнефти будет приватизирован?
Обыкновенные акции Башнефти в ходе сессии 5 декабря снижаются на 0,45%, до 1436,5 руб., при общей позитивной динамике на российском рынке рынке. В...
Фото
Роснефть: SDN санкции, низкие цены на нефть + маржа ушла в переработку - проходим дно цикла, но нужна девальвация, отчет за 3-й квартал 2025 года
Роснефть неделю назад отчиталась за 3-й квартал 2025 года, спад всех показателей год к году Думаю для вас это не сюрприз,...
Фото
Что общего у фиксированного купона и флоатера?
Правильно: это типы облигаций! Главные отличия собрали в карточках, а подробный гайд по выбору облигаций читайте в статье . #всенабиржу...

теги блога Потерял не значит проиграл

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн