Цепная реакция. Круговая порука.
Чтобы перейти к цепной реакции, нужно повторить это из Адской Арифметики:
………………………………………….
Тариф 0,025% /Следует отметить, что на сегодняшний день такие тарифы считаются Интенсивными и вам необходимо совершить сделок в диапазоне от 1 млн.руб. до 5 млн. руб., чтобы указанный тариф Вам предоставили, а это в среднем 10 сделок в день, на приличном депозите./
- Вы торгуете очень Хорошо у вас 10 сделок = 0,025*2*10=0,5%
Т.е. Вы платите с вход/выход и так 10 раз, Вы должны зарабатывать больше чем полпроцента в день,
так как Вы вложили деньги в Биржу и начинаете платить 125% годовых сразу.
Очень «хороший вклад» я вам скажу, изначально деньги вложены
под МИНУС 125% годовых. Но, постойте, Вы же хороший трейдер…
поэтому 1 плечо…а, это уже 250% годовых на депо. Тогда 3 плеча 375% годовых…4 плеча…
500% годовых!
Господа трейдеры, прежде чем делать вклад в свое будущее подумайте, осилите ли Вы ношу
в минус 500% годовых по такому вкладу?
Есть ли у Вас стратегия, дающая больше денег?
Поэтому первые правила….для указанного тарифа 0,025%
- Нет плечей. Тогда платите за Услугу 125%.
- 2. Нет никаких 10 сделок, есть только одна сделка, тогда это 12,5% годовых.
………………………………………………….
Если Вы с этим согласны, то переходим
к ЦЕПНОЙ РЕАКЦИИ и КРУГОВОЙ ПОРУКЕ.
Итак.
Цепная реакция.
Условие:
У брокера есть 1000 лотов, это акций 10.000 акций по цене 100 рублей
. Стоимостью 1.000.000 рублей.
Если правильно, то читаем дальше)))
Есть на бирже трейдеры, они
обслуживаются у брокера по тарифу 0,025%. Их сто человек. И они решили начать делать сделки. Начнем с первой сделки. Она выглядит на рисунке так:
Рис.1. Сделка.
Тут была допущена «описка»… я считал на 1 плечо.
Поэтому исправил. Благодаря комментам увидел.
Нагрузка по этой сделке 0,025%. Как была так и осталась. На 1000 лотов, это покупка + продажа. Оборот 2.000.000 рублей и это 500 рублей.
Так как 0,025% с оборота! Всем кто ЗАМЕТИЛ — СПАСИБО!!!!
Пусть трейдер №1 был в сделке условно 1 минуту, нам не интересно получил он профит по сделке или убыток, нам важна в расчетах ТОЛЬКО КОМИССИЯ.
Как только трейдер продает, то его продажа, это начало сделки второго трейдера по покупке. На рисунке переход от сделки к сделке выглядит так:
Рис.2. Первая сделка второго трейдера открыта, сделка первого трейдера завершена.
Далее, каждый трейдер держит акции определенный интервал…мы допускаем, что это 1 минута, для простоты вычислений.
Вот и второй трейдер продает эту 1000 лотов…третьему трейдеру… третий четвертому…и так далее
начинается – ЦЕПНАЯ РЕАКЦИЯ.
Рис.3 Цепная реакция.
Мы допустили, что у брокера есть 100 трейдеров…поэтому они продают одни и те же 1000 лотов друг другу по очереди, так как очень любят интрадей…нам нужно всего 100 минут, чтобы круг замкнулся…и трейдер №99 продал свои акции трейдеру №1.
Что мы имеем, когда первый трейдер №1 покупал, то, чтобы круг замкнулся…трейдер №99 просто шортил…и своей сделкой по покупке акций у трейдера №98…он просто закрывает свой шорт.
КРУГ ЗАМКНУЛСЯ, это КРУГОВАЯ ПОРУКА.
Рис.4 КРУГОВАЯ ПОРУКА.
Итак, круг замкнулся, что мы имеем:
- Сто трейдеров завершили сделки у одного брокера.
- Они работали всего с 1000 лотов стоимостью 1.000.000 рублей.
- За круг они заплатили брокеру 50.000 рублей комиссии. (исправлено).
Так, вот, господа….брокеру нужно всего, чтобы Вас было 100 и Вы совершили по
20 сделок (исправлено)…и он уже получит 1.000.000 млн.рублей комиссии. Т.е. ровно столько, сколько стоят 1000 лотов, которыми он Вам дал поиграть…и может купить себе в пользование…еще 1000 лотов…и так – каждый рабочий день.
Мало того, что при этих условиях изначально деньги вложены
под МИНУС 125% годовых. Это Ваша брокерская нагрузка при 10 сделках, при комиссии 0,025%, смотрите начало топика.
Так брокер оказывается на 100 трейдерах и 10 сделках ЗАРАБАТЫВАЕТ 500.000 тыс.рублей комиссии, за то, что Вы как дети в песочнице играетесь 1000 лотов.
Если посчитать на 20 сделок (добавлено), то он каждый день получит на такой круговой поруке 1.000.000 рублей, может покупать себе 1.000 лотов акций и давать их поиграть – другим дурашкам.
Итак, вы продолжаете замыкать круг 20 (исправлено) раз….250 рабочих дней…
Брокер получит 250.000.000 комиссионных.
Где он их возьмет? Деньги не печатают на бирже…а вас всего 100 чел изначально с 100 миллионами на всех.
Т.е. круговая порука Вас съест за долго до того, как закончится год.
Удачи в торгах. Делайте Выводы.
Вас имеют, а вы крепчаете!!!
Если у Вас 10000 руб. торгуете фСбер 1 контракт, то на круг
(купил-продал) 1 руб. или 0,01% от счёта.
Если на всю котлету — 9 контрактов (при нынешнем ГО 1114)
тогда 9 руб. на круг или 0,9% от счёта.
Конечно на любые 2 пункта движения Вы в плюсе, но на дистанции
если делать 3 круга в день даже 1 контрактом за год брокер
получит примерно 200 * 3 * 0.5 = 300 руб. с контракта.
На 10 кругах — 1000 руб. с контракта в год.
Суть — скальпинг любят все брокеры. :)
Ведь взять в фСбер 2 пункта — это же легко. И 10 сделок
по 2 пункта тоже вроде сделать не сложно. Обманчивая
простота. Много сделок — губительная практика.
и так яркая)
НО Народ то НЕ ПОНИМАЕТ )))))))
Кому нравится активная торговля, тот со временем понимает стоимость комиссии на споте и уходит на фортс.
smart-lab.ru/blog/81654.php»
брокер боится что все клиенты захотят вывести деньги,
так как всех денег у брокера физически нет
С 2 000 000 рублей комиссия 0,025% т.е трейдер заплатит комиссии 500 рублей. Участников 100 человек, каждый один раз продал и купил эти 1000 лотов, получается 50 000 рублей.
Какой 1 миллион комиссий профессор?
2000.000/100*0,05 = 1000 р.
Умножаем на 10 сделок и на 100 человек, получаем 1.000.000 руб.
Вот так малыш… у тебя ошибка в формуле…
Вчера ты не знал сложение, сегодня не знал умножение…
2 миллиона разделить на 5 = 40 000. А у тебя дружок 1000 рублей.
Доктор, ты вообще что считаешь.Ты вообще, понимаешь что такое проценты?
Блин… какого хрена если в школу не ходил… лезишь в вычисления?
Зачем ты делишь 2 млн. на 5???? Вообще то это 400 тыс.
Но все равно непонятно… зачем ты это делишь?
И опять же, если торговать в среднесрок, то комиссия не заметна. Для активных спекуляций есть срочные рынки.
На фортсе шорты бесплатны, денег в долг вам не дают под проценты.
А берут на ммвб, при торговле акциями.
Я человеку писал, что если он активно торгует(использует плечи, шортит, и делает больше одной сделки в день) то имеет смысл торговать на срочке.
И в отчетах есть эти цифры.
Странные Вы люди. Хоть десять сделок, Хоть 1000. Все равно процент 0,025. Не может он увеличится из-за количества сделок.
Дальше нет смысла вас читать…
в школу… это уже весь смарт лаб давно прошел… в школу…
у тебя 1 млн. руб. на счету.
Вход/выход = 1000 рублей.
10 раз ты так сделал… это 10.000 рублей.
Сколько это процентов в день от твоего миллиона?
Это 1% от твоего миллиона милок… в ДЕНЬ.
нагрузка на твой депозит при таких операциях 1% в ДЕНЬ.
Вас брокеры за идиотов держат, а начнешь Вам объяснять математику третьего класса, по факту, правильно они Вас держат.
есть у тебя 1% в день нагрузка…
торгуешь 250 торговых дней…
получаешь нагрузку на свой миллион 250% годовых.
Т.е. 2,5 млн.рублей комиссии в год… ты платишь, мой юный друг.
В каком ты классе сейчас?!
Дядя Миша тебе все правильно объяснил?
не понял снова… какого хрена вообще на биржу полез малыш?*
Комиссия берется с оборота, вы открыли и закрыли позицию это получается с вас сняли комиссию 0.025 * 2 = 0.05%
в течении дня вы сделали 10 полных трейдов, с вас брокер снял 0.5% от размера вашего депо ( образно )
другими словами, если брать образну такую частоту сделок, вы за два дня должны стабильно зарабатывать > +1% к размеру вашего депо
такие слова знает, но ничего не понимает… это как так?
Другими словами на западе, фьючерсы только торгуются на индексы, товорняк, валюты облигации.
Это как повод задуматься почиму вас всех вытаскивают со спота на фьючерсы, опосредственно через комиссию :))
поймешь ты уже или нет)))
Челяба… но на Урале то грех так тупить… даже если вообще в школу не ходил)
я под столом… даже посмотрю откуда ты…
Закамск…
Блин… видимо тебе я не объясню…
ИСПРАВИЛ.
ты сто раз написал про неверны… вот тупень… ты посчитай уже)))
0,025% с оборота… купил на милион продал на миллион…
заплатишь ты 0,05% в рублях от 2 х миллионов… это 1000 р.
Сделал ты так в день 10 раз… достань из кармана 1000 рублей… сделай это 10 раз…
сколько ты достал?
10.000 рублей…
А твой депозит 1 млн… из твоего кармана достали 10 тыс… у тебя стало меньше на 1%
в ДЕНЬ…
Дошло???
И вас таки дурачков 100 чел в день…
Взял с вас брокер МИЛЛИОН…
ДОШЛО??????
Друг мой, ну калькулятор возьми да посчитай…
Уж думал я есть предел глупости… нарисовал для совсем одаренных картинки…
если уже и картинки не помогают понять…
Какая нахрен тогда тебе биржа?******
я окончил первый университет факультет математики-информатики…
и запутался в сложении и умножении???
))))
ИСПРАВИЛ на 500 рублей.
Нагрузка от 10 сделок 0,5% в день.
Это 5000 рублей в день.
Что смысла не меняет это 125% годовых,
ошибся в два раза, благодаря тому, что вы тупили и не понимали… нашел опечатку.
СПАСИБО. А кого забанил… все равно не разбаню…
Так вот Вам вопрос…
понимаете, что в день нагрузка на Ваш депозит при такой ситуации 0,5% ?????*********
Сделка это вход и выход… смотри на картинку…
Там все для слабоумных.
Сделка Вход + Выход...= 0,05% с оборота 2 млн. Это 1000 руб.
В каком ты классе учишься? В третьем должна быть математика уже?
Сделка это вход и выход… смотри на картинку…
Там все для слабоумных.
Сделка Вход + Выход...= 0,05% с оборота 2 млн. Это 1000 руб.
В каком ты классе учишься? В третьем должна быть математика уже?
А дальше ты сделал это 10 раз. Т.е. проторговал объем в 20 раз больший, чем твой депозит.
Вот и получается нагрузка 1% о которой Севен пишет.
в школу… это уже весь смарт лаб давно прошел… в школу…
у тебя 1 млн. руб. на счету.
Вход/выход = 1000 рублей.
10 раз ты так сделал… это 10.000 рублей.
Сколько это процентов в день от твоего миллиона?
Это 1% от твоего миллиона милок… в ДЕНЬ.
нагрузка на твой депозит при таких операциях 1% в ДЕНЬ.
Вас брокеры за идиотов держат, а начнешь Вам объяснять математику третьего класса, по факту, правильно они Вас держат.
есть у тебя 1% в день нагрузка…
торгуешь 250 торговых дней…
получаешь нагрузку на свой миллион 250% годовых.
Т.е. 2,5 млн.рублей комиссии в год… ты платишь, мой юный друг.
В каком ты классе сейчас?!
Дядя Миша тебе все правильно объяснил?
не понял снова… какого хрена вообще на биржу полез малыш?*
Друг, смотри как мы поступим…
Человек, который не понимает, что такой 1% от миллиона…
я просто забаню.
Не за то, что ты обозвал меня.
За то, что ты Даун, который за час не понял, что такое процент от миллиона.
Потому, что мне полные идиоты в топиках не нужны, которые не понимают, что 10 тыс рублей, это 1 процент от миллиона.
Все — пошел на выход.
в школу… это уже весь смарт лаб давно прошел… в школу…
у тебя 1 млн. руб. на счету.
Вход/выход = 1000 рублей.
10 раз ты так сделал… это 10.000 рублей.
Сколько это процентов в день от твоего миллиона?
Это 1% от твоего миллиона милок… в ДЕНЬ.
нагрузка на твой депозит при таких операциях 1% в ДЕНЬ.
Вас брокеры за идиотов держат, а начнешь Вам объяснять математику третьего класса, по факту, правильно они Вас держат.
есть у тебя 1% в день нагрузка…
торгуешь 250 торговых дней…
получаешь нагрузку на свой миллион 250% годовых.
Т.е. 2,5 млн.рублей комиссии в год… ты платишь, мой юный друг.
В каком ты классе сейчас?!
Дядя Миша тебе все правильно объяснил?
не понял снова… какого хрена вообще на биржу полез малыш?***
поступаем так… или ты понимаешь, что процент от миллиона это 10.000 рублей и пишешь, что ты понял.
Либо я тебя в ЧС вслед за дауном из Челябинска.
Ок?
ну, не для дураков математика… не для дураков.
Комиссия за сделку 1000 рублей… это оборот 2 млн.
За вас же посчитали, а для оборота в 20 млн...???
Будет 10 тысяч… а умножайте на 100 человек...?? получается 1 млн.рублей.
Это мой сын дошкольник вам посчитает.
И ты не понял))))))))))))))
я то ничего не боюсь… вот балбесы не могут понять, что с них за 10 сделок берут 10.000 тыс с миллиона… и они не могут понять сколько это в процентах от депозита)))))))))
?? или шансы на успех обратно пропорциональны количеству сделок в единицу времени;))
пмсм
С комиссией наших брокеров интрадейщики платят 1% в день от своего депозита…
сами пусть решают, насколько они обречены.
Что привело к ошибки в Вычислениях в ДВА РАЗА. Там должно было быть 500.000 рублей, я написал 1.000.000 рублей.
УЖЕ ВСЕ ИСПРАВИЛ.
Айпад хочется? :)
нет)
ты тож не врубился…
попрощайся с баблом)
2000000\5=400 000, не 40000 (там я описАлся).
На счет дауна… на себя посмотри!!! У тебя думаю неполное среднее. Какой там еще факультет, смешно. Если ты не знаешь какой % комиссии считать. То у тебя 0.025%, то 0,5%, то еще какой-то. Так не может быть. Процент прописан в тарифе и он постоянен и не меняется)))
моя описка смысл не меняет.
У меня два университета и ученая степень.
Первый факультет МАТЕМАТИКИ…
мама у меня Доктор наук по математике.
Ты с миллиона платишь 5000 рублей в день… при таких операциях… что составляет 0,5% от твоего счета.
Да, ты ДАУН. так как ты этого не понимаешь.
Причем ДАУН КОНКРЕТНЫЙ.
Все ржут над тобой, кто читает твои вычисления.
Ну о чем тут говорить?)))
«Процент прописан в тарифе и он постоянен и не меняется)))»
ПОЛНОМУ ДАУНУ ПОСВЯЩАЕТСЯ.
1. У дауна 1 млн.рублей.
2. Даун покупает на 1 млн.рублей 10 раз и продадет 10 раз.
3. Оборот Дауна 20 млн рублей.
4. Комиссия Дауна в день составляет:
20.000.000/100*0,025% = 5000 рублей.
Где тут ошибка?!?!??!
5. Даун платит в день 5 тыс.рублей со своего счета в 1 млн.руб.
Что составляет 0,5% в день.
Где тут ошибка?
6. Даун несет нагрузку на депозит 0,5%*250 торговых сессий, что составляет 125% годовых или 1.250.000 рублей.
Ошибка очевидная и грубейшая)))Сам то до сих пор не видишь???
Вот ржака)))
Севен, по твоему если 20 000 000/2,5 = 5000 рублей. Славно!!!
Конечно, первый университет! Доктор! А простой арифметики не знаешь!!!))))
Севен зациклился на проценте от депо и пытается там высчитывать сколько на круг да сколько в год… Зачем?
Главное оборот. Скажем оборот 20 000 000 можно сделать при депо в 10 000 000 двумя сделками, а можно При депо 10 000 руб
2 000 сделок намолотить, тот же оборот за день будет.
Комиссия в обоих случаях 5000 рублей. И какой вывод? Бедного трейдера брокер обдирает?
Он никак реальному трейдингу не мешает.
Какой клиринг на акциях?
А по фьючам, рассчитывается доступное количество средств
каждую минуту, для обеспечения ГО.По окончании торг. сессии
вариационка плюсуется(минусуется) и вычитается комиссия брокера и биржевой сбор, после этого формируется дневной отчет, где все это указано.
на Западе брокер после каждой сделки высчитывает прибыль/убыток и комиссию, т.е. сразу меняется обьем доступных средств для следующих операций, может это и виртуально, а реально только по итогам дня, но всеже…
Обычно поэтому и считают комиссию на круг и от нее отплясывают, у тех у кого сделки совершаются на другой день и т.д. уж точно комиссию списывают, т.е. идет непрерывная цепочка трейдов и их результатов.
На западе не торговал, не знаю может быть…
В любом случае, есть регламент, там все прописано, можно все прочитать, можно задавать вопросы брокеру, они отвечают)))
На фьючерсах и в Америке на акциях это естественно легче так как стоимость комиссии идет за штуку, и сразу понятно где начинается ваша безубыточность.
В итоге имеется ввиду, что не стоит много необдуманных сделок делать, особенно нулевых. Вас одна комиссия за год может обнулить легко…
Бестолочь… меня даже забанили из-за тебя…
Смотри:
2/2*3=3
Два делить на два и умножить на три равно три.
И НЕЛЬЗЯ менять операции местами…
Что сделал ты… ты сначала умножил… последние два числа (перенес запятую в 0,025 на два знака вправо)… а потом 20 млн поделил на 2,5… потому, что ты в ШКОЛУ НЕ ХОДИЛ…
Т.е. у тебя получилось 2/2*3=… НЕ РАВНО ТРИ…
ты сначала 2*3 = 6… а потом ты 2/6....= 0,33
или дробь 1/3…
Короче… в школу
ТЫ КЛЮШКУ ОТДАЛ??? :)
стань брокером… значит биржа отберет лицензию… стань биржей… государство закроет… стань государством…
Что дальше*???
Может проще правду сказать, как обирают трейдеров...?