Блог им. Alexandr_Gvardiev

Отрицательные цены на облигации

После отрицательных цен на нефть в 2020 году везде заговорили про возможность отрицательных цен на акции. Тогда я подумал это бред, ведь на акциях публичных компаний действует принцип ограниченной ответственности, то есть акционер рискует только суммой, которую он потратил на покупку акций. И это нужно менять законодательство, чтобы разрешить публичным компаниям принудительные взносы акционеров, которые бывают например у частных компаний или в кооперативах.

Но пару лет назад я попал в ситуацию, когда я готов продать облигации даже по отрицательной цене, но не могу...

Отрицательные цены на облигации
Дело бы так. Покупал я облигации Открытие Холдинг, когда они сильно падали на новостях о банкротстве. Зарабатывал на колебаниях цены, но в итоге они таки обанкротились, и 91 облигация у меня зависла на счёте. Продать я их не могу, потому что торгов нет. А брокерский счёт у меня в бывшем ITinvest, ITIcapital, а теперь D8. Я на нем уже давно не торгую, а закрыть счёт из-за этих облиг не могу.

При этом счёт у них платный — 199 руб в месяц. Но я нашел инвестиционный тариф, в котором плата только за сделки, и перешел на него. Думал закрыть счет не могу, так пусть бесплатно весят эти облиги. Но нет… Оказывается даже на этом тарифе есть «Депозитарная комиссия — за хранение ЦБ». Поэтому каждый месяц они с меня снимают 22 рубля 6 копеек в долг, так как кэша на этом счёте у меня нет.

Я уже и брокеру звонил, предлагал им купить и даже бесплатно забрать эти облигации. Они не хотят. В итоге эти облигации для меня сейчас формируют отрицательный денежный поток и я бы с радостью их продал даже по отрицательной цене)))

Если знаете что можно сделать с этой ситуацией, подскажите) 22 рубля конечно не деньги, но хотелось бы закрыть уже эту историю)

Александр Гвардиев
★4
30 комментариев
отрицательная цена у акций возможна. когда банкротится компания а ее долги требуют с акционеров. было в истории в германии но вроде тогда обошлось. просто обнулили бумагу как юкос
честный спекулянт, в теории акционеры должны нести эту субсидиарную ответственность
Всегда.
А то как дивы то первыми бегут а как убытки сразу в кусты?
avatar
Al Bax, именно так. тогда глядишь всякие газпромы и работали бы лучше и доходнее
честный спекулянт, нет, скорее тогда у всех держателей бы последние штаны отобрали уже давно :)
avatar
А друг инфоцыган коровин разве не может подсказать?)🤣 может он не знает… или он вам не друг))))
Это надо в ленту в лучшие.

Чтобы будущие Буратины не покупали всякий мусор в надежде разбогатеть.

Особенно дивидендые акции или ВДО😅😂
О чё? Гейропа уже вводила на Кипре платежи для вкладчиков без возврата самих вкладов.
А, это другое.©
Там Свобода слова, Неприкосновенность имущества, Презумпция невиновности…
avatar
Вот увидел только начало и сразу вспомнил про депозитарную комиссию. Прочитал полностью — так и оказалось.
За акции тоже могут ввести в любой момент и любого размера.

Ведь и у нефти отрицательная цена была из-за того, что контракт поставочный и при поставке надо эту нефть куда-то деть. Так рассказывали.
avatar
Если вы можете эти облигации двинуть с места то я бы сделал так —

Открыл счёт у какого нить брокера на котором точно нет комиссии и перевел бы их Туда
Но такой перевод может быть платным и дорогим относительно ваших текущих трат.


Поэтому лучше — продать на тот новый счёт, т е самому себе
Но и это может быть дороже ваших комиссий..

В общем сочувствую.
avatar
Al Bax, да перевод вариант, но я вообще на рос рынке не торгую, переводить некуда.

а продать вообще не вариант, торгов нет.
По идее, после завершения процедуры банкротства, бумаги должны аннулировать.
avatar
m0xfff, посмотрим
ну так поменяй на бесплатный. так тоже можно.
avatar
По Здравому смыслу, на счёте нет никаких реальных средств — нет препятствий для закрытия счёта.
Если брокер счёт не закрывает по надуманным причинам — повод для жалобы.
Надо только определить адрес — куда.
PS Теоретически закрытие счёта — бесплатно?
Rostislav Kudryashov, Закрытие счета бесплатно. Проблема что пока там бумаги хоть обанкротившиеся облигации но висят, отказывается закрывать
Так втб ж стал правопреемником Открытия? Туда и нужно обращаться.
Екатерина Кр, Открытие Холдинг банкрот
Александр Гвардиев, так если он банкрот, то ликвидирован? Тогда акции должны быть списаны же. Или банкротство еще идет?
Екатерина Кр, я не слежу за ситуацией, но вроже уже признан банкротом
Подарить бомжу или тому же брокеру, теоретически это возможно
avatar
zhorzh, надо попробвать, а если брокер откажется принимать ДАр)
Забей. Просто забудь. Для прикола напиши жалобу в ЦБ
Андрей Новиков, оба варианта рабочие согласен)
подари облиги бомжу )
avatar
Y24, даш контакт какого нибудь?)
Если Эмитент облигаций обанкротился и его исключили из реестра ЕГРЮЛ, то его обязательства, в том числе по данным облигациям прекратились. Возможно имеет смысл подать в суд иск о признании облигаций погашенными и обязании вашего брокера закрыть ваш счет.
avatar
13-i, блин наверно это правильный путь, но мне проще 2 2рубля платить чем с судом заморачиваться, энивэй спасибо за совет)
А они на сколько лет были? По идее если срок закончился то их списать должны были
avatar
Павел, на скриншоте есть номер облигации. не списали
Александр Гвардиев, увидел, у них 25.04.2028 дата погашения, значит через 3 года спишут
avatar

теги блога Александр Гвардиев

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн