Блог им. BorisBabanov

Миссия - вернуть свою долю!

Год назад начал заниматься долгосрочными инвестициями. Проблема оказалась в том, что после знакомства с гипотезой эффективного рынка и всех её следствий инвестиции быстро становятся скучными, тем более долгосрочные. Не ищешь каких-то идей, что-то там подкупить, что-то подпродать, а просто набираешь максимально диверсифицированный портфель. 

Но с максимально диверсифицированным портфелем тоже есть небольшая загвоздка — непонятно сколько какой компании нужно брать. Ясно лишь одно — нужно брать как можно больше всего понемногу. 

От скуки появилась мысль, как сделать инвестиции интереснее. Если посчитать суммарную капитализацию российского фондового рынка (чуть меньше 60 триллионов) и поделить на население России (чуть больше 150 миллионов с новыми территориями), то получится, что в среднем на одного россиянина приходится всего лишь по 400 тысяч рублей капитализации. Это довольно немного, и почти каждый россиянин сможет отложить такую сумму за 1-3 года, по сути забрав свою 1/150-миллионую часть всех акций.

Отсюда возникла следующая идея — купить «свою долю» всех компаний, которые торгуются на Мосбирже. А как это сделать? Открываем карточку любой компании в том или ином брокерском приложении, смотрим капитализацию и делим на 150 миллионов. Капитализация Газпрома 3 триллиона? Значит, моя доля 20000 рублей. Капитализация Роснефти 6 триллионов? Отлично, моя доля 40000 рублей. На эту сумму и покупаем акции. Так сказать, возвращаем национальные достояния на свой брокерский счет. Такой вот инвестиционный коммунизм. 

Можно еще проще, смотреть не капитализацию, а смотреть общее число акций в акционерном капитале компании, и делить на N (в нашем случае 150 миллионов). Просто покупайте свою 1/N долю от каждого эмитента.

Проблемка возникает с компаниями малой капитализации, например, до 15 миллиардов, потому что в таком случае «ваша доля» этих компаний (при делении капы на 150 миллионов) будет всего лишь 100 рублей. А 1 лот может стоить дороже. У проблемы легкое решение — просто берём 1 лот, пусть он даже стоит не 100 рублей, а 2000. Всё, вы забрали свою долю, дальше можно отдыхать и больше об этой компании не думать. Такая вот незамысловатая долгосрочная стратегия.

Могут возникнуть следующие вопросы:

— У меня гораздо больше денег, чем 400 тыр, зачем мне такая 1/150-миллионая доля? — Если вы состоятельный человек, ну купите не 150-миллионую долю, а 10-миллионую долю каждой компании, представьте что акции поделили не между всеми россиянами, а условно населением Москвы )). Тогда потребуется в 15 раз больше деняк (6 миллионов рублей). Повышайте свою долю, главное успеть её взять

— А что если все захотят так сделать, акций ведь на всех не хватит из-за низкого фри-флоата. — В этом и прикол данной идеи, что если все население страны ей последует, то акций тупо на всех не хватит, поэтому купите свою долю заранее, а потом смотрите как она дорожает по мере развития компании и притока новых инвесторов на рынок.

— А зачем мне самому покупать каждую компанию в отдельности, если можно купить пассивные индексные фонды, в которых лежит большая часть этих компаний? — Тут два момента: 1) Дело в том, что в индексе Мосбиржи и прочих индексах идёт взвешивание по фри-флоату, а в этой идее такого нет. 2) Очень много компаний, торгующихся на Мосбирже, не представлено ни в каких индексах, соответственно, их нет и в фондах.

Российский рынок сейчас очень дешевый, всего лишь по 400 000 рублей на 1 россиянина. У американского, например, капа 60 триллионов $, при населении 330 миллионов амеров получается 181 000 долларов на человека. Согласитесь, американцу будет гораздо сложнее купить «свою долю», чем россиянину свою. Помните, что N = 150 миллионов это условность. Если у вас много денег, то можете её уменьшать, кто-то может загореться идеей скупить одну-тысячную всех компаний, потребуется всего лишь 60 миллиардов рублей )). 

★2
26 комментариев
Доля)
Гыыы, прикольно
По данным Федеральной резервной системы США (Survey of Consumer Finances, SCF) за 2019 год:
  • Среднее (mean) чистое состояние домохозяйства: около $746 800.
  • Медианное (median) чистое состояние домохозяйства: около $121 700.
avatar
А смысл покупать максимально диверсифицированный портфель, если всё как лебедь, рак и щука будет ехать? То есть в ноль или минус? Уже доказано!
avatar
Master Risk, такой портфель будет расти не хуже, чем индекс мосбиржи полной доходности (MCFTR), а в долгосроке он рос очень даже неплохо, на протяжении 30 лет давал что-то в районе 7% реальной доходности.
avatar
Master Risk, кем доказано? Blackrock на этом компанию построили)
avatar
Make_hard, А принцип «лебедь, рак и щука» доказывают иначе. И это доказано было одним каналом «10 баксов Баффета» или как-то так — он многие месяцы докупал кучу говноакций на 10 баксов просто в произвольных местах и ни на чём не основаны входы были и в итоге выложил общий отчёт — там куча в убытке было, делистнуты акции, а общий результат — сам понимаешь какой?
avatar
Master Risk, так если говно покупать, то ясное дело, что говно и будет. Ты каждый раз рандомно выбирай 1 из всех возможных вариантов акций и покупай на фикс сумму, либо на % от капитализации компании и будет тебе +- индекс мосбиржи
avatar
надо все взять и поделить.
Игорь Колотов, надо все взять и поделить.



avatar
Доля за саои же деньги трудовые? Что жа бредятина
Eugen Invest Malina, 

Человек трудится в РАН. Это научная гипотеза
avatar
«Год назад начал заниматься долгосрочными инвестициями»
Даже можно не читать. Инвестор с 5летнем стажем себя с трудом назовет долгосрочником, особенно когда у тебя то ковиды, то СВойна и еще куча других приколов с Газпромом и Трансухой
avatar

alexei459, можно не читать, а можно читать ))

первую акцию я еще в феврале 2020 купил как раз за месяц до глобализации ковида, просто до этого я 2-3 года игрался в трейдинг, пока не осознал ущербность этого занятия. 2024-ый год удалось пересилить себя и не продать ни одной купленной бумаги. А так «стаж» можно от чего угодно начинать считать, хоть с первого запроса в гугле о том, что такое акции ).

avatar
Есть практики. По Грэму.
Может быть не очень удобно наследникам наследство получать. Нотариус, если память не изменяет, берет в районе 5000 руб. за одну позицию ( и не важно сколько эта позиция 1 рубль или 1млн. рублей), если наберете условно 400 компаний, то комиссия нотариуса выйдет в районе 2млн. рублей, жалко так много отдавать. Впрочем, Вас эти проблемы уже не коснутся.
Александр Бельских, пока молодой можно набирать сотни позиций. Потом через 3 года наступит ЛДВ и можно без налога продавать. Потом еще лет через 10-20 российский рынок наконец-то созреет и появятся фонды широкого рынка с низкими комиссиями на 100+ бумаг в одном фонде, как у амеров, и можно будет в них переложиться. Конечно, в 27 лет о наследстве я пока не думаю ).
avatar
Борис, мне за 40 перевалило, стал думать
Прям как поклонник брокеров))).
Купите всё! Купите и купите… Купите и купите...
Акций много, на всех бумаги хватит...
Деньги менять на цифры -новая затея)). 
Игра в кальмара с биржей))).
avatar
От скуки появилась мысль, как сделать инвестиции интереснее.

Прибыльные инвестиции в 99% времени  -скучное занятие.
Иначе они становятся убыточными.
Просто возмутительная глупость !
Чел из Москвы что-ли?

Какая разница сколько стоит фондовый рынок если главный критерий это какие дивиденды получит покупатель акций!

Если акция Петропавловска или РТМ падает в цене то это разве означает что ее надо покупать ?!

Если падает акция Газпрома 15 лет упав в 10 раз то наверное это имеет причины?!

С чего вообще автор считает что народ должен покупать акции ?? Зачем эти акции вообще нужны если предприятия скукоживаются а рынки сбыта потеряны ?!


Автор вообще новости читает про Гренландию панаму Иран и вообще ?

Ну пусть идёт и покупает
avatar

Al Bax, почему вас так беспокоят дивиденды? Некоторые компании могут не выплачивать дивиденды никогда, при этом они чего-то стоят.

По большому счету нет принципиальной разницы, на что компания тратит прибыль — на расширение бизнеса, распределение прибыли в виде дивидендов или байбек. Важно то, сколько денег у компании есть сейчас и сколько она заработает в будущем, в пересчете на одну акцию.

 

Если бы вы условный миллионер покупали юрлицо (какое-нибудь кафе), то какое бы выбрали — то, которое стоит 30 миллионов но с 0 рублей на счетах (потому что ранее компания уже всё выплатила в виде дивидендов!) или аналогичную кафешку, которая стоит 50 миллионов, но с 20 миллионами рублей на счетах? Теоретически, разницы никакой. Вот и в дивидендах нет никакой магии.  

 

И причем тут новости? Речь о долгосрочном подходе, какая разница насчет повседневной суеты, чай не мировая коммунистическая революция на носу, все акции не отберут.

avatar
Борис, ещё раз

1. Если вам в банке дадут 25% то зачем вам акции в которых вы ни бум бум ибо у вас нет инсайда? Если доллар за два года удвоился и это далеко не конец?

2. О каком долгосроке может идти речь если даже супер корпорация Газпром только и дешевеет все эти 15 лет?

3. Вы в курсе что в 600 км от вас гремят пушки?

4. Если пункт 3 не напрягает то -
Вы новости про странные планы трампа читаете? Можете их проанализировать и понять куда катится планета?

5? У вас же были прадеды и прабабки — поговорите с ними как поживают их инвестиции сделанные в начале 1900 годов.
Или с теми кто инвестировал в облигации 1925 года или 1947 года или 1980 года или 1990 года или 1998 года, да просто поговорите.


Таких как вы в ИПО ВТБ было 100 000 человек.
Прошло 12 лет их инвестициям и как их самочувствие? Не хотят опять на ипо ченить прикупить?
avatar

Al Bax, 

1. 25% дадут на год. А в акциях можно зафиксировать 15% на много лет, дивиденды будут сохранять стоимость в реальном выражении. Если рубль обесценится за год в 2 раза, то активы условной нефтяной компании или металлаургического завода в 2 раза не обесценятся. В акции вложена вся будущая прибыль компании с учетом дисконта за риск, а не только за следующий год.

 

2. Судьба одной акции ничего не говорит о доходности фондового рынка в целом. Тем более что газик не так уж сильно и подешевел с учетом реинвестирования всех дивидендов. MCFTR растёт в реальном выражении на 5-7%. Что там с отдельными акциями происходит не имеет значения.

 

3. И что?

 

4. Никуда не катится. Мир как стоял на месте, так и стоит. Фондовые рынки пережили обе мировые войны.

 

5. Диверсификация и еще раз диверсификация. Отдельные примеры и ситуации и о чем не говорят. 

 

И вот вам еще пунктик. Чем выше риск, тем выше доходность. Но важно уметь отделять некомпенсируемый риск от компенсируемого. Учите матчасть ГЭР и больше не станете приводить глупые примеры типа ВТБ или Газпрома.

avatar
1. Ставка будет 30.
Акции близки не дадут такой доходности уже

2. Вы хоть знаете сколько всего дол дтвоа Газпром за всю свою жизнь?
Вот узнайте сначала.

Кто сказал что только Газпром ?
Самое Массовое ИПО напомнить чье было?

5. Во что диверсификация ??! У вас ниче нет. И вообще вы про скупку акций

3-4. Как это и что? Вы адекватны вообще?
avatar

теги блога Борис

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн