Блог им. Meritocracy
У человека есть деньги. Отлично. Нужно срочно их преумножать!
Интернет и чаты подсказывают что самый простой способ — инвестирование.
Рынки склонны расти — что может пойти не так? А если еще и управляющий показывает много процентов то решение очевидно!
Или есть нюансы?
Многие знают что есть разные варианты отдать деньги в управление:
1. Подключиться к копитрейдингу (самое простое для инвестора и трейдера, но есть нюанс)1. Копитрейдинг.
Он есть везде — и в крипте и на обычных фондовых инструментах.
Плюсы:
+ Простота подключения. Перевел на бирже деньги в раздел копитрейдинга, выбрал кто нравится и парой кликов подключился.
+ Простота администрирования для трейдера и для инвестора. Все на автомате – биржа сама все посчитает.
+ Гарантия что следовать инвесторы будут именно той стратегии что и автор. В данном случае биржа является гарантом, да и вообще нет такого функционала что бы к вам пришли какие то другие сигналы а не те, которые у трейдера
Минусы:
— Проскальзывание. Да, это вишенка на торте графика доходности, который мы увидим у автора стратегии. Оно может убить доходность многих стратегий и превратить их из профитных в убыточные. Только если трейдер понимает это и готов подходить ответственно к своим подписчикам доходность не будет убита. Как? Довольно просто — придется для такого копирования отбирать торговые стратегии и инструменты что бы уменьшить на них проскальзование — например если трейдер торгует пробойный трендовик — то подписчики зайдут очень сильно хуже, потому что движение цены будет ухудшать вход и плюсом добавится объем подписчиков, который только разгонит цену.
— Возможность трейдера исключить ликвидацию в отличии от подписчиков. Это то же отличная новость для инвесторов — например при подключении к обычному копитрейдингу на биржах у мастер трейдера всегда есть возможность оперативно долить маржу если просадка уже очень большая и тем самым исключить ликвидацию. А вот у инвесторов это само собой не произойдет и они просто обнулят свои депозиты.
— Если говорить про криптобиржи — у многих HWM всего 1 неделя! То есть получив минус подписчикам трейдеру не нужно отбивать его полностью, что бы начать получать комиссию за успех — нужно просто подождать 1 неделю, HWM обновится и на следующей неделе получив хоть какой-нибудь плюс — комиссии опять потекут в нужные руки. Из-за этого туда тянутся мастера-лудоманы.
— Возможность инвесторов влиять на торговлю руками и заранее устанавливать свой стоп-лосс. Казалось бы – ставлю на копирование и поставлю свой уровень стопа – надежно. Что может пойти не так? Как раз таки все пойдет не так – если уж решили довериться трейдеру то не ставьте свои стопы – нормальный трейдер прежде чем запустить торговлю сделает сотни и тысячи бэктестов, тем самым выбрав оптимальные параметры торговли. И вы их просто уничтожите своими доработками.
— Нет полной истории торговли трейдера – обычно можно увидеть несколько месяцев. Плюсом к этому будет частое желание биржи обезличить трейдеров – невозможность указания соцсетей, сайтов. Наши клиенты должны быть только нашими. Это понятно. И это дает возможность многим трейдерам играть в лудоманию и завышать риски. Да и система ранжирования на бирже этому способствует – на верх выходят кто набирает тысячи процентов за несколько дней. Правда и живут такие счета считанные дни, но бирже хорошо – комиссия заплачена, объемы учтены – все отлично.
Конечно в копитрейдинге есть сервисы, которые убирают большую часть минусов – я о них расскажу в другой раз.
2. Прямое ведение счета инвестора трейдером.
Подключение по API и управление счетом через него
Плюсы:
+ Простота подключения. Отправил ключи трейдеру, он подключил тебя к роботу. Инвестору все просто.
+ Отсутствие проскальзывания. Тут будет все зависеть от трейдера – если он под инвестора развернет отдельного торгового бота – то все будет в точности как задумано стратегией. Но трейдер может просто добавить инвестора в список копирования и тогда все будет в этом вопросе как и при обычном копитрейдинге.
Минусы:
— Инвестор никогда не сможет заранее понять к какой стратегии его подключают – гарантом всего происходящего выступает трейдер а они бывают разные. Бывает что инвестор видит красивый график доходности и хочет подключиться к такой стратегии а его подключат к лудоманскому боту в надежде на высокую комиссию за успех – но успех там маловероятен и с депозитом можно будет попрощаться.
— Следствием предыдущего пункта будет выбор трейдера – тут уже будет важен не только график доходности и его продолжительность, но и какая то известность автора стратегии – если он есть в соцсетях, его знает комьюнити и есть публичные какие то проявления то чаще всего трейдер будет этим дорожить и не будет делать откровенно дикие вещи.
— Сложность администрирования. Следить за показателями придется и трейдеру и инвестору что бы платить правильную комиссию.
— Возможность инвесторов влиять на торговлю руками. Если вы выбрали трейдера и решили, что готовы доверить ему управление своим депозитом – не нужно помогать ему руками из-за того что вам страшно – минус в позиции это далеко не повод закрываться. Когда нужно закрывать позицию и в каком объеме решит сам трейдер по своей стратегии. А если самому прикрывать все минуса руками – вы получите только минуса к депо.
— Риски для трейдера невыплаты комиссии и риски копирования позиций подписчиками. С первой частью все просто – не выплатили комиссию и управление на этом заканчивается. Мелочь, но не приятно. Со второй частью сложнее – есть часть подписчиков, которые считают себя умнее всех – они могут подключить небольшую сумму на ведение по API а потом скриптом начать копировать сделки на счет с большим депозитом – ведь отличная идея – минимизация выплаченных комиссий. Конечно, есть варианты вычисления и таких манипуляций, но этим нужно заниматься трейдеру и тратить на это свое время иначе в определенный момент можно столкнуться что ликвидности может перестать хватать и не будет понятно из-за чего – ведь реальный объем позиций трейдер не сможет оценить.
3. Подключиться к ПАММ счету.
Подключение к ПАММ счету довольно комфортный способ управления для всех, но есть и нюанс, хотя на мой взгляд всего один.
Плюсы:
+ Простота подключения. Отправил ключи трейдеру, он подключил тебя к роботу. Инвестору все просто. Для трейдера все то же просто – запустил на одном счете торговлю и все деньги инвесторов в итоге будут торговаться на нем.
+ Отсутствие проскальзывания. Здесь деньги инвесторов напрямую управляются трейдером – как при подключении через API к вашему счету, но только все происходит на выделенном для этого счете, историю которого вы видите при подключении. Ничего другого вам трейдер не подключит. Подменить стратегию лично под вас не сможет.
+ Простота администрирования для трейдера и для инвестора. Все на автомате – сервис сам все посчитает.
+ Невозможность для трейдера манипулировать депозитом. Здесь счет общий и трейдер не сможет в нужный момент долить маржу что бы исключить ликвидацию только у себя – все в одной лодке.
+ All-time HWM. Да, здесь что бы трейдеру начать снова получать комиссию придется выводить счет из просадки, если она случилась. Это приводит к более ответственной торговле.
+ Невозможность подписчикам своими руками вмешиваться в торговлю. Здесь выбрав трейдера подписчики ему доверяют все торговые манипуляции. Придётся быть более ответственным при выборе трейдера. Взамен можно вложиться и более расслабленно наблюдать за инвестицией – подписчик сам не сможет закрыть позиции.
Минусы:
— Невозможность для инвесторов оперативно забрать деньги. Обычно в ПАММ счетах средствами управляем трейдер – он же решает, когда выводить средства. Подписчик может подать заявку на вывод и при подходящем моменте трейдер согласует вывод. Это связано в первую очередь с маржой при нахождении в позиции – нельзя вывести деньги если позиция уже открыта так как изменятся риски. Хотя обычно никто не будет задерживать вывод на долго так как эти сроки часто влияют на рейтинг трейдера.
Есть разные варианты для людей, которые готовы доверить управление своими деньгами управляющим. И каждого из них есть свои плюсы и минусы.
Я, как трейдер для себя сейчас выбираю ПАММ счета – я не готов торговать с запредельным риском в надежде получить комиссии до слива депозита подписчиков.
Как инвестор могу сказать, что попробовал я все варианты инвестирования:
— пробовал копи на биржах – и полностью ликвидировал все выделенное на это депо.
— пробовал управление по API – попадал на трейдеров которые подменяли стратегии, плохо работали с рисками и завышали их.
Сейчас при желании инвестировать я бы выбирал трейдеров с долгой историей, охватывающей несколько лет торговли что бы была в статистике и медвежья фаза рынка и бычья и ведением через ПАММ счет. Таких очень мало и нужно очень постараться что бы их найти.
И даже это не будет сто процентной гарантией – таких гарантий вообще не бывает. Особенно если есть желание получать не 5-10% в год к вложенным средствам. Но вероятность остаться со своим депозитом и получить прибыль на мой взгляд при таком подходе будет значительно выше.
не знаю ни одного ктоб поднял деньги на ду памм и автоследованиях
Я и сам сколько раз отдавал на управление — столько раз мой депозит уменьшался. ((
А про время и нервы — с точки зрения управляющего памм счета и копитрейдинг как раз убирают эти аспекты — подключил одного бота на общий счет и нет необходимости уделять экстра время на это.
а вот удержать их это второй вопрос
тут нет универсальных рецептов
и именно это мне нравится на бирже
Валерий Осипенко, согласен!
это кстати отличная и очень дискуссионная тема — есть ли что то универсальное или нет. Много книг которые продаются и учат всех торговать одинаково, причем часто в минус. А значит вероятно есть устойчивое мнение у покупателей, что возможно что то универсальное, что работает у Джона, Игоря и у них будет.
трейдинг не такой, имхо, но все же...
по мне научиться играть на бирже все равно что оседлать зебру
Говорят нормальной профессии нужно учиться несколько лет.
Торговля это то же профессия — только учить никто не будет особо. Только собственные исследования.
это судьба
поэтому ее невозможно научиться
можно только понять что это твое или лучше туда не соваться
это мое мнение