Блог им. Borisse

Маржин колл шорт Ашинский Метзавод AMEZ колективный иск в суд, на жёлтого брокера.

    • 04 декабря 2024, 21:02
    • |
    • Borisse
  • Еще
Приветствую инвесторов! Собираемся подавать колективный иск в суд, на жёлтого брокера. Ищем единомышленников. Опишите свою ситуацию и присоединяйтесь к нам. Вопрос по августовскому шортсквизу 2024 года, ашинского метзавода, когда акция за неделю выросла более чем на 120%, вопреки падающей мосбирже и геополитике. Хотим оспорить сильно запоздалый маржин колл. При взлёте цены с 12го августа, и возникновении у меня недостатка маржинального обеспечения уже с 12го августа, принудительно закрыли меня по маржин коллу только 19го августа, ровно на старте торгов в 10.00 (то есть при желании брокер мог в любой момент выкупить, когда захотел. НО раньше не захотел получается) на самом верху, после чего акция в этот день упала на 25%. Меня лично разорили, загнав в огромный минус, около 2х млн. рублей. Брокер утверждает, что не было возможности закрыть раньше ввиду отсутствия встречного предложения. Однако торги шли всё это время, каждый день. Особенно явные торги были 16го августа, на 1,3 млрд. рублей было наторговано, при обычном объёме 20-50 млн. рублей, но и в этот день у брокера не было даже попыток закрыть позиции. 16го я выкупил одну акцию, ради эксперимента, что бы увидеть, что это возможно. Сам не пытался закрывать позицию, полагая, что это обязанность брокера, который самый цифровой и продвинутый, как он себя позиционирует, и он закроет и так в автоматическом режиме, как того требует регламент, при первой возможности и хотя бы комиссию с меня при этом не снимут. Есть здесь кто-то, кого брокер закрыл 16го или даже раньше? Какие ваши мнения о перспективах суда, сможем ли мы оспорить и сделать перерасчёт маржин колла, в связи с неисполнением регламента по закрытию, так как брокер даже не пытался заявки на выкуп выставлять, хоть механизм защиты инвестора прописан в регламенте, который не может протеворечить Указанию Банка России от 26 ноября 2020 г. N 5636-У «О требованиях к осуществлению брокерской деятельности при совершении брокером отдельных сделок за счет клиента». Есть желающие к нам присоединиться, кто ещё в подобной ситуации находится? Есть, кто подобное оспорил? Кто компетен, можете на эти вопросы ответить? Почему ситуация случилась, для меня загадка. То ли ради комиссии за перенос позиции, что бы получить по 10000 рублей за каждый день с меня, так долго не закрывали. То ли это было самим брокером срежисированно, и он сам скупал пол года акции, а на верху разгрузился о шортистах? Что интересно, через несколько дней после, закрыли и остальных шортистов, у которых было достаточно ликвидности, вторым шипом, так же на самом верху, без всяких предупреждений, что вообще вопиющий беспридел, но вроде как по регламенту, так как брокер может шорт закрыть в любой момент. Парадокс в том, что шорт закрыть в любой момент действительно право брокера по регламенту, а вот закрыть при недостатке обеспечения уже обязанность. И таких как я, по маржин коллу вовремя не закрыли вопреки всему. И кто-то очень мощно разгрузился о нас всех… От сюда у меня такие вопросы ещё, на которые поддержка мне внятно ответить не может уже 3 месяца:1)Как определяется отсутствие возможности, по закрытию непокрытой позиции Инвестора, кроме как выставить заявку, которая не смогла исполниться или заявка единственный показатель?2)обязан ли брокер сделать попытку закрытия убыточной позиции Инвестора, создав соответствующую заявку, если стоимость портфеля инвестора ниже минимальной маржи, в сроки определённые регламентом? Это его обязанность или право?3) что можете ещё посоветовать по ситуации оспаривания маржин колла в связи с бездействием брокера?
★2
108 комментариев
вы договор с брокером хорошо читали?
avatar
2153sved, можете подробнее написать? что вы имеете ввиду?
avatar
2153sved, очевидно что нет.

А с таким диагнозом:
«Сам не пытался закрывать позицию, полагая, что это обязанность брокера»
Можно даже в суд не ходить, это юрисдикция других специалистов…
avatar
DAMAN, это нащывается тильт на все плечи… отрицание, проходил… но тут действительно странно что желтый не закрыл сразу а утащил в лютый минус.
avatar
трейдер moto, неделю не было даже попытки закрытия, при наличии торгов. вы считаете что брокер в праве так сделать?
avatar
Borisse, Вы смотрели график или наблюдали за ситуацией? такое ощущение что нет, и график не открывали и за ситуацией не наблюдали, т.к. там в стакане не было продавцов, я сам стоял в лонге писал даже пост на эту тему   , и наблюдал ситуация каждый день, 13,14.,15  числа были планки. 16 был первый день нормальных торгов, вот вас закрыли когда посчитали нужным, не 16, а на следующий день, 19.  Могли бы сами закрыться 16го
avatar
VLTorgovie, ты что то путаешь? он шортил, в планке были покупатели и раньше получается. почему не закрыли по рынку?
avatar
трейдер moto, путаешь ты как раз))) он шортил, т.е. ему надо было купить, чтобы закрыться, а  принудительное закрытие это — покупка по рынку, а в стакане одни покупатели, а продавцов НОЛЬ, у кого покупать у нуля? то же мне трейдер МОТО))
avatar
VLTorgovie, 16го почему не закрыл брокер при явных мощных торгах. так обязанность или право брокера закрыть позицию, когда обеспечение минусовое уже?
avatar
Borisse, 16 тоже планка была
avatar
VLTorgovie, 16 го явные торги были, на 1.3 млрд рублей.
avatar
Borisse, сейччас гялнул повнимательнее точно были планки 5 дней, и включая 16 е число, т.е. брокер закрыл все правильно 19 числа в первый торговый день
avatar
VLTorgovie, "«закрытие это — покупка по рынку, а в стакане одни покупатели, а продавцов НОЛЬ»" я что то не понимаю)) видно… обьясни как для идиотов пожалуйста.… в стакане есть лимитки на покупку, что мешает об них закрыть шорт?..
avatar
трейдер moto, капец))) сначала тебе надо разобраться что такое шорт)) потом сможешь понять, как его закрыть

avatar
VLTorgovie, чел я от шорта торгую в макс плечах)), сегодня +12% но ликвидом,… понимаю что в топике бумага мусор… но обычно планка вверх поддерживается BIDом, соответственно покупатели были в стакане… в чем не прав?
avatar
трейдер moto, покупатели были в стакане, а продавцов не было, чел. Т.к. ты торгуешь от шорта на максм плечах и не понимаешь как закрыть шорт, когда в стакане одни покупатели, как бы не пришлось читать твою история о шорте на все плечи
avatar

трейдер moto, 

планка вверх поддерживается BIDом,

стопторгами она поддерживается))

заявки ваще не принимаются, причом не брокером, а биржей.


зачем биржа эту херню придумала — отдельная история.

jaśnie wielmożny pan Szczur, стопторги были на дескретном аукционе 12го, пару часов, а после можно было выставить заявку опять. 13 были некие торги, и заявка от брокера была, но не смогла исполнится. а дальше , до 19го не было никаких заявок. хотя 16го были мощнейший торги и в стакане в том числе продолжительное время. вот и вопрос у меня, обязан ли брокер выставлять такие заявки или нет, в день на следущий после понижения обеспечения, как того требует регламент, даже если это происходитдень за днём?
avatar
jaśnie wielmożny pan Szczur, спасибо, ну правда не торговал планки никогда. век живи -век учись.
avatar
трейдер moto, он имеет ввиду, что в стакане не было видимого встречного предложения в какие-то моменты. но конкретно 16го было долго и видимое предложение в стакане и огромный объём торгов. но даже это не главное. главный мой вопрос, должен ли брокер пытаться был каждый день исполнить регламент, независимо от ситуации? и даже когда были явные встречные торги имел ли право не исполнить?
avatar
Borisse, встречные лимитки на продажу могли быть прекрасно съедены желающими купить. Брокер вас закрывает не «вне очереди».
avatar
moonburn, ну вот и вопрос, должен ли брокер заявки поставить, независимо от того получится им исполниться или нетт, если обеспечение ниже необходимого уже не первый день или это его право, а не обязанность? и должен ли поставить , когда уже явный мощные торги идут как 16го, или тоже не обязан?
avatar
Borisse, скорее всего они тупо про тебя забыли)) сбой ПО… а потом очухались и закрыли как есть… думаю бесполезно в казино касать, но ты пробуй
avatar
трейдер moto, самый прикол, что ни одного меня типо забыли. у всех так закрыли, кого мы нашли
avatar
трейдер moto, мешает то, что для закрытия шорта нужны чьи-то лимитки на ПРОДАЖУ
avatar
Borisse, какая поза была своих денег и когда маржиналка ушла в минус. Есть СМС от тины? какого числа пришла?
avatar
трейдер moto, с 12го сообщения о маржин колле начали приходить, с требованием что-то сделать, либо брокер закроет
avatar
Borisse, а в сообщениях что? что вы ушли ниже начальной маржи (разница НПР1) или минимальной маржи (разница НПР2)?
avatar
moonburn, в сообщении с 12 го ниже минимальной маржи, маржин кол, если не пополнить ликвидность, брокер вынужден будет закрыть часть позиции
avatar
трейдер moto, ну не, это не тильт, это называется лудомания и глупость… Желтый что нарушил? Конкретно пункт регламента и договора? В чем суть судебного иска?
avatar
DAMAN, Порядок закрытия позиций Инвесторов, внесённый в п 19.3 Регламента оказания услуг на финансовом рынке АО «Т банк» (физические лица), разработан в соответствии с Указанием Банка России от 26 ноября 2020 г. N 5636-У «О требованиях к осуществлению брокерской деятельности при совершении брокером отдельных сделок за счет клиента» и не может ему противоречить. В этом документе везде употребляется формулировка «брокер должен», описывая регламент принудительного закрытия позиций инвестора, если стоимость его портфеля ниже минимальной маржи, обозначая, что это не право брокера, а обязанность. Так же, в п.15, указывается, что «брокер должен предпринять меры по снижению размера минимальной маржи». Это относится к тому, что независимо от возможностей, брокер должен пытаться закрыть позицию
avatar
Borisse, конкретно пункт и формулировку плз.
avatar
DAMAN, Указание Банка России от 26 ноября 2020 г. N 5636-У "О требованиях к осуществлению брокерской деятельности при совершении брокером отдельных сделок за счет клиента" (с изменениями и дополнениями) 15. Минимально допустимое числовое значение НПР2 устанавливается в размере 0. В случае если НПР2 принимает значение меньше 0, брокер в сроки, предусмотренные пунктом 18 настоящего Указания, должен предпринять меры по снижению размера минимальной маржи, рассчитанного в соответствии с пунктом 15 приложения к настоящему Указанию (далее - размер минимальной маржи), и (или) увеличению стоимости портфеля клиента (далее - закрытие позиций). 17. Брокер, совершающий действия, приводящие к возникновению непокрытых позиций клиента, отнесенного брокером в соответствии с пунктом 29 настоящего Указания к категории клиентов со стандартным или повышенным уровнем риска, должен утвердить внутренний документ, определяющий порядок закрытия позиций указанных клиентов (далее - внутренний документ, определяющий порядок закрытия позиций клиентов), с указанием времени (часы, минуты, секунды) каждого торгового дня, до которого снижение значения НПР2 ниже 0 влечет закрытие позиций клиента в течение указанного торгового дня (далее - ограничительное время закрытия позиций). При этом ограничительное время закрытия позиций по решению брокера должно быть указано в отношении всех портфелей клиентов, либо в отношении каждой группы портфелей клиентов, сгруппированных по единым признакам. 18. Брокер должен осуществлять закрытие позиций клиента при снижении НПР2 ниже 0 в следующие сроки. 18.1. В случае если НПР2 принимает значение ниже 0 в течение торгового дня до ограничительного времени закрытия позиций, брокер должен осуществить закрытие позиций клиента в течение указанного торгового дня. 18.2. В случае если НПР2 принимает значение ниже 0 в течение торгового дня после ограничительного времени закрытия позиций, брокер должен осуществить закрытие позиций клиента не позднее ограничительного времени закрытия позиций клиента ближайшего торгового дня, следующего за торговым днем, в котором НПР2 принял значение ниже 0. 18.3. В случае если до закрытия позиций клиента организованные торги ценными бумагами и (или) производными финансовыми инструментами и (или) драгоценными металлами и (или) иностранной валютой были приостановлены и их возобновление произошло после ограничительного времени закрытия позиций, брокер должен осуществить закрытие позиций клиента не позднее ограничительного времени закрытия позиций ближайшего торгового дня, следующего за торговым днем, в котором НПР2 принял значение ниже 0.
avatar
Borisse, ну и? Нашли нарушение?
avatar
DAMAN, не ответил никто внятно. так заявку брокер 13го выставлял. в одинаковой ситуации со следующими днями. без явных встречных заявок на продажу в этот момент выставления заявки. и правильно выставлял, так регламент велит. хоть заявка не исполнилась, но он пытался. а в следующии дни не пытался, хотя счёт ещё хуже стал. так значит мог и должен выставлять заявки, даже без встречного предложения? или мог пытаться, но не должен был пытаться закрыть позицию в следующие дни?
avatar
DAMAN, согласен лудоман! не читал к своему стыду регламент, но логически понимаю что это замут или бездейтсвие брокера!!! Зачем мы такие конские комсы и тарифы оплачиваем?? правильно — что бы брокер как минимум страховал тебя когда ты лудоман.
avatar
трейдер moto, брокер не мама и не папа, а саблезубый тигр его задача зарабатывать бабло, а не предоставлять хомякам безопасный выход в Нарнию
avatar
DAMAN, вы считаете, что закрытие позиции при недостатке обеспечения это право брокера, а не обязанность?
avatar
Borisse, почитайте договор и регламент, скорее всего вопросы отпадут… Я считаю, что вы совершили идиотическую глупость, но не суть важно что я считаю…
avatar
читал. расскажите подробнее, что вы хотите сказать
avatar
Borisse, вы серьёзно хотите сказать, что вы решили шортить бумагу, судя по всему на плечи, и что пока вас рвали неделю, вы сидели в жопе и экономили на комиссии (лишь бы брокер закрыл, чтобы не списали 10к) не закрывая позицию, будучи уверенным что брокер ваша мама и папа и за вас все решит и в итоге угорели на 2 мульта из-за своей же тупости? ))) и хотите конкретику? ну браво, что сказать…

Читали значит, ок, тогда пункт регламента и договора в студию, какие конкретно пункты были нарушены брокером, какой недостаток обеспечения был, насколько ниже начальной маржи, была позиция по дням, какие были уведомления, что отвечала поддержка брокера? Мяса добавьте, а то кроме истерики в стиле «когда я зарабатываю я гений, а когда меня порвали — верните суки все назад, вы меня обманули» пока ничего нет.

Ну и заодно сходите к Коровину и пострадавшим по отрицательной нефти и задайте им вопрос, насколько ваш кейс реально отстоять в суде. Имхо, там зацепок и шансов было в разы больше…
avatar
DAMAN, чел люди и психотипы разные, это нормально!!! как в пословице — назло маме отморожу уши. Вижу ты удивлен ))… это не отменяет факта что брокер не выполнил свои обязанности!!! вопрос тебе в догонку. а мог брокер еще неделю его не закрывать?
avatar
трейдер moto, ну так докажите злой умысел брокера, легче легкого же )

Давайте уж весь расклад тогда, все данные о позиции, когда вошел, каким обьемом, как менялось обеспечение по дням, хоть какую то фактуру, кроме истерики аля Тинек меня обманул ))))

Я же задал простейший влпрос, копирните конкретный пункт и конкретную формулировку где говорится что брокер обязан закрыть позицию в конкретный срок и по лучшей цене для клиента?
avatar
DAMAN, я просто это тоже проходил)) закрытия по хаям и сразу слив.… вот и интересно как по регламенту!!! кстати ты так и не ответил… а мог брокер еще неделю его не закрывать?
avatar
трейдер moto, все что брокер может, написано в регламенте и в договоре ) остальное все фактики в мире галактики
avatar
DAMAN, я выше написал, там 3 дня подряд планки были, его реально не могли закрыть
avatar
VLTorgovie, угу, там тем более еще хуже. да и так то автор сам собственноручно пишет в посте, что сознательно ничего не делал, так как тогда с него списали бы комиссию, и надеялся что брокер закроет его бесплатно.такое ощущение что этот пост это стеб какой-то
avatar
DAMAN, ну вот бесплатно и закрыли, только по цене чуть выше

avatar
VLTorgovie, дичь конечно… Удивительно действительно.

Ну а так то можно конечно потребовать, чтобы брокер закрывал сам и только в плюс клиенту иначе в суд)))
avatar
VLTorgovie, планки были 5 дней, но покупки и продажи осуществлялись, а брокер не закрывал МК. Точнее даже невыставлял заявки все эти дни.
avatar
ArtemInvest, брокер закрывает по рынку, а не лимитки ставит в стакан, и планки мы считаем после 12 числа, он же написал что отсчет после 12.

Вам бы от теории перейти к практике и торговать попробовать, м.б. поймете что такое планки, и что на них вы ничего не купите, если это планка вверх, и не продадите если это планка вниз

avatar
VLTorgovie, брокер подтвердил, что кроме тех заявок, что я вижу в истории никаких иных действий брокер не делал, всё видно. просто утверждает, что не было возможности
avatar
Borisse, так и есть, первая возможность вас закрыть появилась 19 августа

avatar
VLTorgovie, окей планки не будем считать по рынку. Интересно конечно. В пятницу 16.08. Были продажи не в планке, что сведетельствует график. Почему его не закрыли??? Не успели? Там же автоматика а не в ручную закрывают.
avatar
ArtemInvest, кто вам сказал что там автоматика? не факт. не в планке были первые 15 минут торгов, дальше планка опять.

Более точнее не могу посмотреть давно это было, ниже 15 минут график не грузит
avatar
ArtemInvest, сейччас гялнул повнимательнее точно были планки 5 дней, и включая 16 е число, т.е. брокер закрыл все правильно 19 числа в первый торговый день
avatar
VLTorgovie, 16го числа не было планки в районе 20 минут, плохо посмотрели.
avatar
VLTorgovie, обьемы там за миллиард еще были, хотя до дивов в районе 50млн в день.
avatar
ArtemInvest, и что? что там были такие объёмы? там торги были 15 минут, не успели, позже возможности не было, после 10:20 торгов не было 

avatar
VLTorgovie, ну так и что это нормальная ситуация от брокера что он просто не успел?
avatar

ArtemInvest, надо смотреть тиковый график, а лучше таблицу обезличенных сделок, в какое время и по какой цене проходили сделки, я не могу сказать что там было на этой свече. Возможно что там в стакане, так и не было продавцов, а кто-то просто закрыл свой лонг по рынку(т.е. продал) и собрал все лимитки покупателей по стакану, а лимитку на покупку брокер не ставит, он закрывает по рынку, т.е. должны быть лимитки продавцов

avatar
VLTorgovie, так заявку брокер 13го выставлял. в одинаковой ситуации со следующими днями. без явных встречных заявок на продажу в этот момент выставления заявки. и правильно выставлял, так регламент велит. хоть заявка не исполнилась, но он пытался. а в следующии дни не пытался, хотя счёт ещё хуже стал. так значит мог и должен выставлять заявки, даже без встречного предложения? или мог пытаться, но не должен был пытаться закрыть позицию в следующие дни?
avatar
VLTorgovie, парень зареган сегодня, в этой теме похоже плодят аккаунты для поддержки «автора». ) да и говорят однл и тоже по сути
avatar
DAMAN, я тоже так подумал,))) все хорош объяснять одно и тоже по сто раз, найду более лучшее занятие, а если автор не хочет понять что ему пишут, значит и выводы никакие не сделает, так что все бесполезно)))
avatar
VLTorgovie, тем более вы более чем терпеливо объясняли, это я вон грубиян )
avatar
DAMAN, все ответы мне сейчас важны
avatar
Borisse, вам их дали, даже с излишком. Ищите поддержки что правы именно вы? Тогда жто к психологу, уж простите, или к близким и родным, они пожалеют. Проблема не в том, что вам не дали ответ проблема в том, что он вам не нравится.
avatar
DAMAN, спасибо за мнение!
avatar
Borisse, не за что, и поверьте, никакого злорадства тут нет. Удачи вам.
avatar
VLTorgovie, так я хочу понять. за тем и создал обращение
avatar
ArtemInvest, вы слишком хорошо думаете о брокерах, что там все в автоматическом режиме закрывается))
avatar
VLTorgovie, ды не важно что и кто думает о брокере. важно, что сам брокер себя преподносит как суперпередовой и цифровой, в поддержке заявляют, что все сделки автоматически происходят и есть регламент, обязывающий брокера сохранить деньги инвестора. вот я и спрашиваю, есть ли перспективы в суде, на основании этого?
avatar
Borisse, я не юрист, но с моей точке зрения нет, т.к. брокер все сделал правильно, закрыл вас в первый нормальный торговый день, когда наполнился стакан, раньше он вас просто физически не мог закрыть, а не из-за отсутствия своего желания вас закрыть

avatar
VLTorgovie, так брокер даже не выставил заявку.
avatar
ArtemInvest, он не закрывает лимитками, закрывает по рынку, т.е. в стакане должны быть лимитки продавцов а их там нет
avatar
Borisse, я Вас понял, но вот другие почему то не могут.
avatar
VLTorgovie, ну простые трейдеры делают ботов для автоматической покупки, а у брокера нет такой возможности?
avatar
ArtemInvest, есть, просто там рабоатет рисковый отдел, где конечно все выдает, кто на мржин коле, но все контролируется человеком
avatar
VLTorgovie, 19го закрыли всех в 10.00 на старте торгов, на самом верху, ничего не ждали. наоборот знали видимо что будет откат. и он случился в этот день на минус 25% от моего закрытия
avatar
DAMAN, и кстати кейс виден на графике… обьемы были, тут вопрос прежде всего к автору. когда маржа в минус ушла.
avatar
трейдер moto, с 12го маржа ушла в минус. 13го была попытка закрытия брокером. а после не пытался больше. хотя объёмы какие-то были каждый день. 16го огромные объёмы были. основной вопрос обязанность или право брокера закрывать по регламенту, когда ликвидности ниже минимальной маржи. должен ли брокер каждый день выставлять заявки, хоть они и не срабатывают?
avatar
Borisse, немного тебя не понял, что значит были попытки 13го? у тебя в истории есть заявки брокера?
avatar
трейдер moto, есть история, видны заявки от брокера. 13го есть, а дальше нет, хотя дальше ситуация каждый день только хуже становилась. вот я и спрашиваю, обязан брокер или на его усмотрение. как по вашему?
avatar
трейдер moto, Порядок закрытия позиций Инвесторов, внесённый в п 19.3 Регламента оказания услуг на финансовом рынке АО "Т банк" (физические лица), разработан в соответствии с Указанием Банка России от 26 ноября 2020 г. N 5636-У "О требованиях к осуществлению брокерской деятельности при совершении брокером отдельных сделок за счет клиента" и не может ему противоречить. В этом документе везде употребляется формулировка "брокер должен", описывая регламент принудительного закрытия позиций инвестора, если стоимость его портфеля ниже минимальной маржи, обозначая, что это не право брокера, а обязанность. Так же, в п.15, указывается, что "брокер должен предпринять меры по снижению размера минимальной маржи". Это относится к тому, что независимо от возможностей, брокер должен пытаться закрыть позицию,
avatar
DAMAN, в соседнем ответе ссылки накидал на законы. сейчас и здесь накину
avatar
огонь кейс, ждем чем закончится.
avatar
Чего стесняетесь название сказать? Зачем эти шифры?
avatar
Jame Bonds, не знаю, как тут принято, я тут впервые. не хотелось бы, что бы сразу заблокировали
avatar
Афтар, лучше б ты тапал хАмяка )
avatar
drmfd,

Жестко )

avatar
Rotor78, ну кто-то же должен быть виноват. Не сам же… Типичная инфантильная позиция, если всрался то виноват кто-то другой.
avatar
DAMAN, зачем так грубить человеку которого не знаете, и не знаете и даже не поняли всей ситуации?
avatar
ArtemInvest, в чем грубость простите? Не хотел и не имел ввиду, но покажите в грубость, буду признателен
avatar
почему злые такие ответы?! здесь же считается что профессионалы собираются. ну и подскажите без издёвок, есть ли перспективы и за что можно уцепиться. мне и так хреново, можете ещё не накидывать!
avatar

Borisse, 

почему злые такие ответы?! здесь же считается что профессионалы собираются.

вот профессионалы профессионально и ответили))

я бы ищо добавил, как работавший на той движухе, тока не в августе, а фсентябре, но мене лень.

 

есть ли перспективы

Нѣтъ.

смирицца и страдать, ночами — плакать.

учица работать на неликвиде.

jaśnie wielmożny pan Szczur, спасибо за мнение. если вдруг лень отступит, допишите, что есть сказать. и по поводу обязан или не обязан брокер пытаться закрыть позицию, когда она ниже обеспечения. право это, или обязанность брокера
avatar

Borisse, 

обязан или не обязан брокер пытаться закрыть позицию

дык в Указивке жеж написано: 18. Брокер должен осуществлять закрытие позиций клиента при снижении НПР2 ниже 0 в следующие сроки.


но если у него фактически такой возможности нет (нет заяв на продажу) — то как он ваш шорт откупит?

 

на неликвиде сие — обычнейшее дело, чем он и опасен.

 

можно конешшно пободаца на тему того, что возможность таки была,

у одного похожее получилось: www.rbc.ru/quote/news/article/65687bc59a7947663d3ec21c

jaśnie wielmożny pan Szczur, так заявку брокер 13го выставлял. в одинаковой ситуации со следующими днями. без явных встречных заявок на продажу в этот момент выставления заявки. и правильно выставлял, так регламент велит. хоть заявка не исполнилась, но он пытался. а в следующии дни не пытался, хотя счёт ещё хуже стал. так значит мог и должен выставлять заявки, даже без встречного предложения? или мог пытаться, но не должен был пытаться закрыть позицию в следующие дни?
avatar
jaśnie wielmożny pan Szczur, так что скажите, про коллизию, что брокер выставлял заявку, но она не исполнилась 13го, когда не было явного встречного предложения, как в остальные дни, в которые это ему мешало вновь выставить заявку?
avatar

Borisse, вот и мене такое подумалось.

в указивке написано «должен»,

а как именно должен — не написано.

то есь — должен и всё тут. а он не сделал.

 

мы конешшно не в америке, шоб прецеденты почём зря создавать, но на это упереть попробовать можно.

связацца с этим Василием Кошелевым, что он скажет?

Borisse, незачто там в суде цепляться, ибо за 30 лет с подобными кейсами уже миллионы сходили и им ничего не обламилось(
avatar
Rotor78, эх, печаль... значит, по вашему регламент только для брокера и не защищает инвесторов никак?
avatar

Rotor78, попытка — не пытка))

одному таки обломилось: www.rbc.ru/quote/news/article/65687bc59a7947663d3ec21c

А сам то что не закрывал 12го??? Чего ждал? Правильно. Падения ждал. А банк терь виноват
avatar

Не вы первый, не вы последний. Выдохните, переживите, и идите дальше по жизни. Перспектив юридических у этого дела предположу - нет; брокер не заключал с вами договор на управление деньгами, все минусы (как и плюсы) - на вас. Да, может, он там не вовремя что-то сделал и мог закрыть с одним убытком, закрыл с другим, и т п, и формально что-то даже не в регламенте было. Но главное тут - личная ответственность; это было ваше решение - позицию держать, получив все последствия. Брокер - инфраструктура. И перекладывать на инфраструктуру последствия своих торговых решений - методически не верно, тогда бы у нас все брокеры разорились. Если бы он запрещал торговать, выйти из позы - и то, были бы перспективы туманны (мол, тех сбой, нанес убытки, и то это на года суд). А тут - мог так закрыть, закрыл так … это все не важно, важно, что сидеть в отриц позе и молиться на откат - было искл ваше решение, вам и его плоды пожинать. И это честно. Хоть и жестко, кажется вам.

avatar

И еще - вы, наверное, злитесь на тех, кто устроил вам корнер, на брокера, на эмитента. Но фокус должен быть на вас - ваших решениях и действиях. Иначе вы в позиции жертвы, и не вынесите урок из этого (а он может кардинально поменять вас среднесрочно (как бы пафосно не звучало)) в лучшую сторону. Вы заплатили прилично за этот урок, сделайте выводы и действуйте по-другому. Все вокруг - декорации, то, что с вами происходит - зависит от вас, не становитесь в позицию жертвы. Успехов, все будет хорошо, я проверял ))).

avatar
Ещё один сгорел на работе…
avatar
а есть ли у кого информация достоверная, в июле-августе давал ли возможность кто-то кроме жёлтого брокера шортить ашинский метзавод?
avatar

теги блога Borisse

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн