Блог им. DAMAN

Почему ЦБ не сможет задушить инфляцию? точнее сможет, но не ЦБ...

    • 05 ноября 2024, 16:13
    • |
    • DAMAN
      Популярный автор
  • Еще

В целом всем вполне очевидно, что за счет постоянной эмиссии рубля, понятно на какие нужды и зачем, денег в системе становится много, денежная масса растет, растет и инфляция, ну а уж следом за последней и ножками семеня растет и ставка. 

что происходит когда растет ставка? 

Ставка тормозит и душит кредитование и кредитное потребление, в основном дорогих «продуктов» (квартир, ремонтов, авто, техники и пр.) и услуг (путешествий, медицины, и пр.). что делаем? правильно, отменяем льготные программы, поднимаем утильсборы, поднимаем ставки по кредитам и делаем рассрочку невозможность по сути. Так, все это есть, все это сделано! ставка сработала! 

Далее, когда кредитное потребление задавлено, то в какой-то момент времени долгая высокая ставка сама уже начинает порождать инфляцию, не так ли? Или таки продолжает с ней бороться?

Так как деньги (на счетах и депозитах) активно начинают делать другие деньги, и потребинфляцию (не кредитную) высокая ставка тормозит лишь временно, пока не накопятся те самые новые хрустящие процентные доходы, на которые можно будет потреблять то, что раньше было кредитным потреблением… Ну то есть модель — подождать и накопить… И чем дольше ставка, тем слаще накопленный доход. ну так, в теории. 

По факту, высокая ставка не может надолго затормозить высокую не кредитную инфляцию, в условиях высоких темпов эмиссии денежной массы. Тут получается замкнутый круг. 


Денег печатается больше -> деньги попадают в руки (упростим и сократим цикл) -> денег стало больше, соотв. тратится больше, но и копится тоже больше (и инфляция и рост накопления)-> остающиеся накопления высокая ставка заманивает на депозиты и счета -> потребление сдерживается или сокращается до поры до времени -> денег снова становится больше на руках -> Печатаем — копим, копим и печатаем в общем…

А какой есть выход из этого цикла? Медленное постепенное снижение ставки? через ооочень долгий период высоких ставок? 
Ну допустим, инфляция замеляется, народ сидит дальше на депозитах, ЦБ начинает снижать ставку, что дальше? Ну продолжают перекладываться под проценты ниже, потом еще ниже, потом еще, пока «хочу» не перевесит «подожду еще немножко»… и бабки начинают сниматься… Хотя тут же параллельно еще и начинают дешеветь кредиты... 

В какой-то момент нужно решать вопрос по накоплениям, мы же помним, что не только ставка но и продолжающаяся эмиссия увеличивает и увеличивала кол-во денег на руках. Надо не дать снимать и тратить? 

что тогда делать:  
1. Подогревать высокий процентный доход долго и даже повышать его (опасно, на долгосрок вредно, да и нельзя вечно держать ставку наверху)
2. Не отдавать накопленный доход или деньги в целом (обособлять, блокировать, хм социально стремно)
3. Обнулить в херам собачьим весь процентный доход, а может и всю накопленную денмассу резко и хирургически точно. а как? А Девальвацией как всегда… Ну а что, ну враги внешние они такие, чо делать, мы ж не в ваккуме закапсулированы, внешние недружественные действия привели к девальвации… в общем-то не важно какой именно повод будет.  

С одной стороны на девале резко подлетит инфляция и подскочат цены на импорт, с другой стороны резко упадет спрос на этот импорт, хочешь не хочешь, при падении курса рубля в два-три раза, многие встанут на холд и начнут экономить, попутно запасаясь долларами на хаях по традиции…

С другой стороны, появится окно возможностей для настоящего импортозамещения (а не показушного) ну и спустя относительно небольшое время, где-то посередине обе балансирующие друг друга тенденции (инфляция и резкое сокращение потребления) и встретятся в будущем, но уже при низкой инфляции, и другой проблеме, кризисе глобального перепроизводства....  

Так, мысли вслух


п.с.
пишу свои мысли и рассуждения что бы не забыть, пишется на бегу, поэтому малость сумбурно и упрощенно. допишу потом и откорректируют повествование… но почему-то чем больше думаю о том, какой может быть выход из текущей ситуации, вижу всего два, обесценить накопления тем или иным путем, частично, до уровня сокращающего платежеспособность денежной массы до уровня 3-5 лет назад, ну или обесценение накоплений ввиду какого-то глобального конфликта/катастрофы... 

до связи в эфире.
★3
#19 по плюсам, #5 по комментариям
59 комментариев
Инфляция из за высоко импорта) И постоянно дорожающего из за санкций и транзакционных издержек, пока она тормозится, модернезируется производство в реальном секторе, что то производить здесь становится уже выгодно благодаря дельте в доставке+транзакционных издержках и низкому курсу рубля, потом когда промышленность начнёт производить что надо, они оприходуют деньги полученные по процентам)
Мультитрендовый, импорт «наглеет» когда его покупают и покупают по любой цене. А когда не покупают, и экономят? 


avatar
DAMAN, его покупают по любым ценам)
Мультитрендовый, с нуля мало что производиться, все равно комплектующие тянут из за бугра.
avatar
My Shadow, будет больше) так или иначе) Да что там говорить, даже тазы какие то пластиковые, кружки, везут из Китая… Тут производить можно непаханное поле!
Мультитрендовый, тут не особо выгодно производить ширпотреб массово — климат и населения не много, ну и экологию это убивает. пусть лучше продукцию нашего ВПК на эти кружки меняют.
avatar
My Shadow, ну теоретически это может по всему снг продаваться) Короче в любом случае чего то станет больше производиться, причём того, от чего прибыль не будет за рубеж уходить… ВОзможно кстати высокими ценами сейчас в том числе компенсируются затраты на покупку активов! Кстати как идея норм! Те кто купили, подняли цены, чтобы отбить вложения в активы)
Мультитрендовый, до снг — у нас уже была страна без рыночного ценообразования, кончилось так себе. 
avatar
My Shadow, есть шанс сделать по другому)
My Shadow, сложную технику и электронику в основном… Ну станут они дороже. Вон автомобили и так стоят тут 2.5-3 цены от того что они стоят там, в китае, и ничего, живем как-то… беднее станет потребление? ну конечно, но не впервой же... 

тут интересен весь расклад «Зол» из которых наверху выбирают «меньшее». Ну и непонятно для кого именно оно будет меньшим )

как выкрутиться из ситуации, «там» полагаю, не совсем понятно… Но по-моему уже всем очевидно становится, что одной только ставкой этой проблемы не решить. 
avatar
DAMAN, нет никакого смысла производить условную легковушку любой ценой, но у себя, просто потому что рынок сбыта ограничен только этой страной, лучше сделать какой то Панцирь, продать его арабам, а на вырученную валюту привезти легковушек из Китая. но тут как и в недвижимости логика совсем не рыночная.
avatar
My Shadow, экспорт вооружений из РФ и был-то до СВО небольшим (и постепенно падал), около $15 млрд. Не аж 15, а всего лишь 15. Кроме того, не надо забывать, что военная продукция довольно высока по себестоимости и дотируется из бюджета. Поэтому добавленная стоимость не больше, а то и меньше других отраслей. И ещё — за последнюю пятилетку экпорт вооружений РФ снизился вдвое (с 30 $млрд). Вывод — идея ещё хуже концепции «сырьевой державы», при которой «Да кому нужны ваши станки?! Понадобятся — мы все за рубежом купим»©Е.Гайдар
Валерий Потапов, если очень хочется, можно подобрать набор фактов под нужный вывод)) экспортная военная продукция лидирует по добавленной стоимости, то что мы особо это не развивали в прошлом, не значит что не получиться в будущем, тем более когда для себя ВПК все равно качать будут.
avatar
My Shadow, лидирует по льготному кредитованию, поэтому эта доб.стоимость считается лукаво — от «взял 1 млн» — «получил от реализации 2 млн». А откуда взялся стартовый миллион, опускается за скобки…
Валерий Потапов, если идет СВО, то какой то подрядчик ростеха наверно не должен банкротиться из поднятия ставки иначе гос-во не получит продукции, более того гос-во придется заплатить потом еще дороже за тоже самое. у нас сейчас основой заказчик гос-во, для него кстати свои цены, которые совсем не экспортные.
avatar
My Shadow, не должен банкротиться. Поэтому с началом сво были приостановлены искусственные банкротства нескольких заводов (например мотовилихинского («грады» и «ураганы»), или подольского порохового (это которым владели немка с мексиканцем). Но порядка не наступило, приостановлены, а не отменены. А некоторые уже в стадии «вечной охоты» (Сибсельмаш, арт.снаряды). И так и получается, скупой платит дважды, сначала заказы срываются сдвигаются вправо, потом за них же приходится платить вдвое.  
Валерий Потапов, вы бы так за западный ВПК волновались, несчастный миллион снарядов найти не могут.
avatar
My Shadow, я вообще ни за чей не волнуюсь. Но со снарядами в РФ дефицитик-то был, может вы забыли про известный конфликт oдного Музыканта с представителями МО, и как Ш. от Музыканта прятался в Ростове-н-д… А потом проблема решилась северокорейскими снарядами?
My Shadow, так же как нет никакой цели и необходимости непременно обеспечить все население легковушками. Подход будет, не можете? Не покупайте. Тут нет социальных обязательств в этой продуктовой нише
avatar
кредиты у одних, приличные депозиты у других, и у них и до этого деньги были — тут бы я особо не беспокоился. а вот то что при ставке 21 заниматься многими бизнесами не особо интересно, может вызвать дефицит предложения.
avatar
My Shadow, приличные депозиты да, но у них и потребление другое и там другая инфляция, не средняя по стране. 

Про бизнес да, но это касается только МСП как мне кажется, у крупняка там другая песня, и такой вопрос перед ними не стоит ) 

avatar
DAMAN, думаю это всех бизнесов касаеться, даже Ростеха Чемезова, но крупняку не дадут метаться, средний будет плавно сушить весла, а МСП полутрупы..
Он добавил, что на данный момент сокращается экспорт продукции госкорпорации. «Если мы заключаем контракты на продукцию, производственный цикл которой более года, то, естественно, максимум получаем авансовый платеж 30–40%. Оставшиеся средства, для того чтобы произвести эту продукцию, необходимо брать в кредит. А при такой процентной ставке вся прибыль, которую мы предусматриваем, она вся съедается процентами, которые вынуждены заплатить банку», — сказал Чемезов.
www.rbc.ru/economics/23/10/2024/6718c36a9a79476b774f1989
avatar
дело не только в кредитах.и собственные средства внутри кампаний и корпораций инвестируются тоже с расчётом текущей ставки.ведь иначе разумнее отнести деньги в банк.то есть условный новый продукт на пустом месте становится дороже на Х %.это какие-то эксперименты над здравым смыслом.
зы.пардон, уже не на Х а на ХХ %.
avatar
Tуземец, отнести в банк — можно долю рынка потерять, но капэксы откладывают, все надеются что ставки скоро вниз.
avatar
My Shadow, 
а вот то что при ставке 21 заниматься многими бизнесами не особо интересн
Не интересно тем кто не хочет на свои развиваться, а плотненькое сидит на кредитах
Но не весь же бизнес такой. 
Тех кто на кредитах надо проредить

My Shadow, что уже похоже и происходит в недвиге
В сексе с удушением главное — заранее подготовить место для трупа
avatar
Причина Действий ЦБ это Успехе в Продвижении на СВО. ЦБ душит наступление СВО или ценой разорванной экономики в клочья благодаря действиям ЦБ
avatar
Восстановить двухконтурную систему денежного оборота: потребление — один контур со своими ставками и правилами обращения, инвестиции и промышленное развитие — второй.
avatar
Eugene Bright, так оно так и есть — вся оборонка и проч. промышленность, а таже крупные агрохолдинги, кредитуются из ФРП (фонд развития промышленности) и ФРТ (фонд развития территорий) по 2-5%, и агролизинг для крупняка тоже льготный. И платят за это все остальные. А двухконтурная система это нечно иное — когда контуры не сообщаются и безнал невозможно обналичить, сконвертировать в валюту и утечь за пределы. И все безнальные инвестиции становятся основными фондами и ставятся на бух.баланс как цена построенных заводов, купленных станков и построенных мостов.
Валерий Потапов, как будто...
Ростех задыхается в кредитном клинче, рискует остановить производство вооружений.
avatar
Eugene Bright, видимо, всё же не сам Ростех, а его подрядчики, которые выведены в отдельные частные структуры усиленным дроблением, вплоть до цехов доходило. (так было проще пилить госзаказы). не буду перечислять сколько оборонки было обанкрочено и раздербанено при Ч.-М. их ставленниками, под благим предлогом «оптимизации» и мифом о большей эффективности частной собственности перед государственной.
Валерий Потапов, вот и Вы и противоречите сам себе.
Одно из двух: либо, как Вы пишете выше,
так оно так и есть — вся оборонка и проч.
, и тогда неважно сам ли Ростех или его подрядчики, но финансируются не по ЦБ, либо (что я и подразумеваю) никакого второго контура нет, что подтверждается опять же Вашим
которые выведены в отдельные частные структуры усиленным дроблением, вплоть до цехов доходило. (так было проще пилить госзаказы).
avatar
Eugene Bright, вот первая же строчка из гугла-



Eugene Bright, а вот вторая -


Валерий Потапов, да я не против был бы, если бы, повторяю, Ростех не печалился.

ЗЫ: лимиты маловаты (600 лямов) для серьезного подхода. Мелочевку — да, можно освоить, а что-то значительное — вряд ли.
avatar
Eugene Bright, а, т.е. вы основываете мнение о ставке 21 по всему Ростеху из печали Чемезова? Я же чёрным по белому привёл 2 скрина постановлений правительства о льготной ставке для Ростеха. Втророй скрин, где лимиты, относится только к гражд. продукции. И это лимиты по каждому предпр., а не сумма. Поэтому см. в конце текста или первый скрин.
Валерий Потапов, я ничего не хочу «основывать». Рад Вашему оптимизму, но жизненный опыт заставляет видеть, что между разного рода «Постановлений… (кого бы то ни было)» и практикой производственников обычно лежат «дистанции огромного размера».
avatar
Eugene Bright, у меня нет никакого оптимизма, с чего вы выдумали? И не выдумывайте также, что вышеприведённые постановления правительства не работают, и Чемезов понуро бредёт за кредитом в ВЭБ по 21%.
Валерий Потапов, ничего я не выдумываю. Просто вижу Ваши скрины и победные реляции «Всё — за… шибись!»
avatar
Eugene Bright, чьи победные реляции — мои??? ну ка скриншот приведите, где я пишу «Всё — за… шибись!»
Валерий Потапов, а без «ну ка» (грамотно писать «ну-ка») никак нельзя? Вежливее нужно, молодой человек, вежливее...

И к «земле» поближе.
avatar
Eugene Bright, извините,  дяденька, в попыхах дефис пропустил. Кстати, мне 64 и я молодой только относительно. А скриншот, уж будьте так любезны, приведите-ка (дефис на месте, так что повода отказать в любезной просьбе нет)
Валерий Потапов, только если поможете понять, что такое «попыхи», в которых Вы потеряли дефис.
avatar
Eugene Bright, не потерял, его там быть не должно, но впопыхах написал раздельно вместо слтно, одной рукой сложно не допустить описок. А вы явно не можете ответить на мою просьбу, так не тратьте время на отговорки.
Валерий Потапов, время — моё. На что хочу — на то и трачу.
Кстати, при обращении к незнакомому человеку грамотнее писать «Вы» с прописной буквы, а не строчной.
Так что заявленные Вами 64 я, пожалуй, поделю на 3. Так больше соответствует и Вашей вежливости и Вашей грамотности.
А насчет скриншотов не парьтесь. Не будет, ибо выводы нужно уметь делать, а не скриншотить гугл.
Счастливо.
avatar
Eugene Bright,  при чём тут гугль, если я попросил скриншот приписанных мне победных реляций «Всё — за… шибись!». 
Eugene Bright, 
аха ввести белые, зеленые и синиие деньги. потом синие и белые принимать с дисконтом
𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪, наверное, это — смешно. Было бы. Если бы не было так грустно…
avatar
Тут мне такой вопрос подумался — а откуда будут взяты те самые «сладкие» проценты по вкладам, чтобы рассчитаться с вкладчиками? Грубо говоря есть долг госудраства по ОФЗ, а есть долг банков по вкладам. Осилят ли банки заплатить все эти % вкладчикам, а также будет ли достаточно ликвидности для закрытия депозитов, условия по которым подразумевает выплату % в конце сроков вклада. 

avatar
RomanF, откуда же еще кроме как с денег новых вкладчиков ))) Все как всегда. А если все побегут снимать, придумают ограничение в ннную сумму в день… неделю… месяц. Все проще пареной репы. Пока несут ослы, все хорошо. Медофф вон сколько лет пропрыгал? Пирамиды причем запрещены ))) по закону ))) А мы что сейчас видим? И рекламируют ведь… Повышенные проценты по вкладам  И ни у одного дебила не возникает вопрос: откуда деньги возьмутся. Им пофигу. Несут, спонсоры х… вы. 
avatar
Crogall, конечно пирамиды запрещены, как и ммм, ни одно государство в мире не любит конкурентов )
avatar
DAMAN, 
avatar
RomanF, тут либо кинут вкладчиков (асв почему-то не поможет, заморозка), либо заплатят все граждане инфляцией
RomanF, клиентские бабки в юань, юань на 20, клиентам 20% годовых в рублях легко))) ну а то что цены в магазинах удвоились, ну сорян
avatar
Как все это «надоело»
avatar
Longman, надеюсь не подобные посты на смартлабе? )))
avatar
кипрский сценарий или сценарий 1991 года
𝓛𝓾𝓬𝓲𝓪, слишком жестко, население не поймёт. Придется мудрить, и придумывать как объяснить электорату что пострадают только богатые… Не, слишком рано, слишком жестко. Проще рубль уронить.
avatar

теги блога DAMAN

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн