Блог им. DAMAN

Заливное на долговом рынке... Продолжается...

    • 05 ноября 2024, 12:27
    • |
    • DAMAN
      Популярный автор
  • Еще
Падает решительно все, флоатеры и фиксы, и ВДО, и А-, и надежные АА и ААА,
и компании с высокой долговой нагрузкой, и с низкой, и с купоном КС+1,2% и другие,
торгующиеся уже выше 22-23%… Падает вообще все… ну пожалуй с определенными оговорками, кроме ОФЗ… ну так, условно.  

А вот почему? ну ок, просадка до уровня приемлемой маржи после хайка ставки до 21%, нормально, понятно, ну просели, ну дохи приподнялись. Все правильно. Но! 

Падение продолжается. 

Версии: 
1. Распродаются банки (поправляют свои КПЭ от ЦБ) 
2. Распродаются эмитенты и фронтраннеры размещений (теоретически) 
3. Распродается и тот и другой крупняк и готовится перейти в акции
4. Распродается весь крупняк на пороге девала рубля
5. Кто-то что-то знает, какие еще есть мотивы и причины таких заливов? Банкротства по АА и ААА, да ну нафиг, новые размещения, да будут и есть, но и в текущих уже купоны и доходность сопоставима... 

Хорошо что прикрыл все это добро фьючами, а то проливы сожрали уже почти все купоны, которые были выплачены по портфелю в этом году… Так хоть валютная прибыль перекрывает падение облиг и приносит сверху неплохой плюс.. 

Как ваши портфели Дамы и Господа? Как видите текущую ситуацию и в плюсе ли вы на фоне происходящего? 


#7 по плюсам, #7 по комментариям
29 комментариев
+4
Перестали падать юани, замещенные валютные (видимо решили, что курс рванет за 100). Тут все ясно-биг бабло решило, что ставки 22% и выше доконают рынок. Кто выживет неизвестно, поэтому все пошли или на депозиты или на денежный рынок. Денежный рынок будет всегда. А вот гадать как и когда будут реструктурировать свои долги любой из эмитентов-никто не будет. 
Правда после разговора с бывалыми на днях могу сказать одно: есть шанс того, что и с денежного рынка выпустят не всех. И из депозитов тоже. Идет СВО и такого не может быть, чтобы кто то наживался, а кто то в окопах 
avatar
Павел Дерябин
+5
Павел Дерябин, 
Идет СВО и такого не может быть, чтобы кто то наживался, а кто то в окопах 
Это что за сказочка такая? Джентльменов удачи, которые решили что поездка в соседнюю страну == социальный лифт наверх, кинут в первую очередь. 
avatar
BobbyKotick
Павел Дерябин, то что биг бабло решило вальнуть, как будто-бы похоже на правду, судя и по происходящему и по стаканам, но до ситуации, когда наступит момент реструктурироваться или более менее замаячит хоть малейший риск дефолта — все же еще далеко. так возникает вопрос, почему биг бабло решило именно сейчас так резко лить долговой рынок? 
avatar
DAMAN
Популярный автор
+1
Павел Дерябин, да на СВО кто может, тот и наживается. Окопные что им сделают? Один уже пытался взбунтовать, но что-то назад сдал.
avatar
alexei459
+5
В корпоратах малой дюрации 1-1.5 года инвестиционного рейтинга какая-то необъяснимая жесть творится. В А-  доходность уже к 30% подобралась.
Кто-то избавляется от кредитных рисков видимо себе в минус. 
avatar
Робин Бобин
Робин Бобин, давно пора смотреть на другую дюрацию-у СВО она своя

avatar
Павел Дерябин
Робин Бобин, кроме ОФЗ любые корпы ненадежны, даже муниципальные облиги в свое время не погасили, так что если начинается шухер, то кроме федеральных госбумаг все льют. Впрочем, ГКО ж в 1998  тоже не погасили, а реструктурировали.
avatar
Григо́рий Печо́рин
+1
Григо́рий Печо́рин, держатели облиг Сбера и Газпрома с вами не согласятся. Ибо по ним в 1998 году, в отличие от ГКО, платили исправно, и гасили тоже. Не было даже тех. дефолтов никаких.
avatar
John Wayne
+1
John Wayne, не согласятся, но рынок на всякий случай их дисконтирует вместе с другими :)
avatar
Григо́рий Печо́рин
Григо́рий Печо́рин, характерно, что когда доходность 7% при инфляции 15, все ноют, что убыточно такие облиги покупать. Когда доходность 25% при инфляции 8%, все ноют, что покупать страшно, потому что завтра все якобы обанкротятся.
avatar
John Wayne
John Wayne, инфляция 8% где?? То, что я вижу в продуктовых магазинах — это скорее 20%.
avatar
Григо́рий Печо́рин
+1
Робин Бобин, ну так пользоваться надо. Кто-то хочет расстаться с деньгами — не надо ему мешать. А если серьёзно, то может просто акциями затариваются. Ибо они на долгосроке-то уж всяко выгоднее. Потому что под 30% по А- — это конечно хорошо. Но только года на 2. А потом что? А акции это на долгие годы.
avatar
John Wayne
+1
Кто знает. Где дно?
avatar
комиссар жюф
+3
  А вот почему?

Залог по репе. Самоподдерживающийся процесс
avatar
bocha
+1
TRAKTOR, если первичка КС+6%, то это ВВ- скорее всего. Но сейчас распродажи на вторичке, там доходности значительно выше.
avatar
Cash
TRAKTOR, что же это такое? интересно-напишите плиз
avatar
Павел Дерябин
+1
Похоже величие придавливает долговой рынок
avatar
Wasd
Wasd, как в Америке-то там, не придавило? Самая великая страна в мире по их собственным утверждениям.
avatar
John Wayne
Извиняюсь. Перепутал. Удалил.
avatar
TRAKTOR
TRAKTOR, тут выплата купона раз в квартал=это никуда не годиться-сейчас мода каждый месяц и КС++. Этой конторе проще на IPO надо было деньги занимать-выглядит все ужасно, КС+6%, похоже ей вообще денег не хотели давать

avatar
Павел Дерябин
Объёмов нет, просто ушли биды
avatar
Хуан Диего из Севильи
+1
В ваших расчётах, как бы это помягче сказать… закралась неточность. Вот есть облиги, выпущенные ещё давно процентов под 10. Соответственно, платить по ним нет никакой проблемы и гасить тоже. Особенно тем, у кого не очень большая долговая нагрузка. Так с какой стати ждать дефолтов по таким облигам? Не будет их. Ну года через 3 при подобном раскладе самые слабые, конечно, могут начать отсеиваться. А сейчас-то про это что писать. Всё это ещё может быть через несколько лет. А может и не быть. А пишут про это в таких эпитетах, как будто это уже вчера произошло. Как занимать под 6-7% при инфляции 15 — так это только в путь, давайте больше! Как ставка 21 при инфляции 8 — не, это мы и года платить так не можем, вертайте всё взад!
avatar
John Wayne
John Wayne, дык то справедливо к фиксам, а флоатеры этого года выпускаемые по КС++? там же не по 10-15% займ. 
avatar
DAMAN
Популярный автор
+2
DAMAN, ну и много по ним уже успели выплатить? Процентов 10-то хоть набежало?
avatar
John Wayne
John Wayne, вопрос не сколько набежало, а как долго смогут платить, и захотят ли... 

понятно, что еще рано цыплят считать, совсем рано, но когда будет уже пора, заливы будт куда круче и резче...

Я не утверждал кстати, что дело приближается к дефолтам, мне было интересно почему так резво льют.
В ваших расчётах, как бы это помягче сказать… закралась неточность.

не очень понял про какие расчеты речь ) 
avatar
DAMAN
Популярный автор
+1
DAMAN, года 3 смогут платить те, у кого деньги особо не водятся. Остальные могут платить сколько угодно. А если не хотят — путь простой. Пусть отдают последние трусы и идут с голой ж… й восвояси. К их счастью, долговых ям сейчас нет.
avatar
John Wayne
+1
Я вижу два варианта:
1) Все продающие решили что пора перекладываться в акции.

Я бы вполне в это поверил. Особенно флоатеры, которые хороши на этапе роста ставки, а не когда она уже на пределе и планируется откат. Или облиги с офертой, которые можно погасить и набрать дешевле позже. А почему с постоянным доходом без оферты — без понятия.

2) Все продающие решили что ставку поднимут ещё раз.

Хотя как по мне думать об этом рано и шаг поднятия легко компенсируется купоном.

В общем я хз. Надо спросить тех кто распродает :) Может фонд какой-то ликвидируется, а мы тут гадаем.
avatar
xezdx

полезные записи за 24 часа

★12 109 Мам, а ты можешь принести твоего хлеба на год вперед? Или почему мое производство больше ничего не испечет
★10 2 10 облигаций с ежемесячным начислением купонов
★10 40 ♻️ В Альфа-Инвестициях доступна конвертация старого ИИС в ИИС-3
★7 6 25% на бензине. Свежие облигации: Евротранс на размещении
★7 0 Как скачаивать котировки
★5 1 Как разворачивался российский рынок после знаковых коррекций
★4 0 Северсталь - держит удар?
★4 55 Как я открывал накопительный счет в ОЗОН банке.
★3 72 Ситуация на текущий момент
★3 51 Выборы в США - Интерактивный Сайт. Торгуем Надежды?
+181 72 Ситуация на текущий момент
+179 109 Мам, а ты можешь принести твоего хлеба на год вперед? Или почему мое производство больше ничего не испечет
+131 39 Азия. Вторник.
+108 51 Выборы в США - Интерактивный Сайт. Торгуем Надежды?
+73 29 Заливное на долговом рынке... Продолжается...
+72 33 ⚡️LIVE: Не будь идиотом, пришло время делать ЭТИ инвестиции!
+65 55 Как я открывал накопительный счет в ОЗОН банке.
+64 42 Друзья! А почему на сайте не сделана функция дизлайка постов? - или ответ на нижеследующий пост...
+59 90 Метод Геллы. Трамп vs Харрис. Полетаем? (EUR/USD)
+58 0 Моя история о том, как я пришел на рынок | Глава первая

самые обсуждаемые сегодня

90к Метод Геллы. Трамп vs Харрис. Полетаем? (EUR/USD)
83к Как быстро меняется сантимент.
72к Ситуация на текущий момент
55к Как я открывал накопительный счет в ОЗОН банке.
51к Выборы в США - Интерактивный Сайт. Торгуем Надежды?
39к Азия. Вторник.
29к Заливное на долговом рынке... Продолжается...
40к ♻️ В Альфа-Инвестициях доступна конвертация старого ИИС в ИИС-3
19к Трамп предложил погасить госдолг США криптовалютой,тем кто в наличных баксах-приготовиться.The Экономист .
20к 🇺🇸ГОЛОСУЙ, ИЛИ ПРОИГРАЕШЬ! Что будет, если победит Трамп?

теги блога DAMAN

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн