О социалистах на Смарт-лабе и понимании рынков.
Я в интернете довольно давно, где-то с конца 90-х. Так сложилось, что до самого последнего времени, всю мою потребность в сетевом общении полностью удовлетворял один местечковый ресурс масштаба города. На нем общались самые разные люди, которых как и в жизни можно разделить на социалистов и либералов. Социалисты, в моем понимании, это все те, кто считает, что интересы общества превыше интересов человека, а либералы, соответственно, наоборот. Первые считают высшей ценностью государство, а вторые свободу.
Забегая вперед, скажу сразу, что социалистов я считаю умственно неполноценными. У меня есть серьезное глубокое историко-философское обоснование моих убеждений, но оно явно выходит за рамки формата смарт-лаба. Скажу лишь, что я большой поклонник Хайека и Ренд. Всякого социалиста я рассматриваю, либо как полудурка, т.е. человека неполноценного но хорошего в душе, человека, который в силу тех или иных причин еще не докопался до истинной сути вещей, либо как подонка, т.е. человека, который прекрасно понимает всю мерзость всякого социализма, но активно пропагандирует его в силу меркантильных интересов. Поэтому эти категории граждан могут не подолжать чтение, вы все равно в этом посте, либо ничего не поймете, либо не услышите ничего для себя нового. Я убедительно вас прошу занести меня в свои черные списки и никаким образом не затрагивать меня на этом ресурсе. Ничего личного, просто из практических соображений, т.к. некоторые мои высказывания наверняка будут неправильно поняты и из-за этого могут показаться оскорбительными.
На этом этапе, у кого-то, наверняка, мог возникнуть вопрос, какое отношение это все имеет в рынкам? А вот самое прямое.
Когда я открыл для себя Смарт-лаб, безусловно замечательное место, я, с огромным удивлением для себя, обнаружил тут огромное количество социалистов. Казалось бы, что можно придумать либеральнее биржи? Фондовый и денежный рынки- квинтэссенция добровольных отношений свободных людей. Основа рыночной экономики, капитализма, либерализма. Что здесь делают все эти социалистические полудурки и подонки? Вот я, например, абсолютно уверен, что не выветрив у себя из головы всю социалистическую дурь, на рынке заработать нельзя. Без этого же совершенно невозможно понимать рынок. Мне очевидно, что деятельность социалистов по созданию соответствующего информационного фона, оказывает крайне негативное влияние на людей торующих на рынке. Постоянное нытье о каких-то заговорах, куклах, предсказания краха Америки, Европы, воспевание «успехов» социалистических режимов, в т.ч. и российского, лжепатриотизм и прочая тупая пропаганда. Ну очевидно же, что все это искажает реальную картину. Как можно вообще что-то заработать на рынке, если вы смотрите на него через кривое зеркало? Сегодня вы слушаете глупые разговоры о кукле и тушенке, а завтра искренне удивляетесь, почему наши расчудесные рынки лежат, а их кризисные летят в небеса. Сегодня вы, насмотревшись на наших насквозь продажных социалистических чиновников, с крайним недоверием относитесь к заявлениям цивилизованных политиков, к объективным макроэкономическим данным, а завтра не покупаете, когда надо покупать, не продаете, когда надо продавать. Если в природе и существует кукл, то это та самая социалистическая пропаганда, которая заставляет вас делать все наоборот. Я конечно понимаю, что советская и российская действительность заставляет читать между строк, говорить одно, а подразумевать другое, искать во всем подвох, но в цивилизованных странах обычно черное- это черное, а белое это белое. Если выходят данные по рабочим местам в полтора раза лучше прогноза, то надо покупать. Помните, что социализм- это всегда обман. Любой человек, пропагандирующий патернализм, традиционализм, этатизм, ура-патриотизм, империализм, милитаризм, национализм и т.д., либо обманут, либо обманывает. А всякая ложь смертельно опасна для трейдера. Я считаю, что на этом ресурсе следует считать социалистическую пропаганду самым страшным грехом.
пребывать в состоянии неопределённости. Поэтому
простые фразы и простые модели мироустройства
вызывают самую сильную поддержку. Мы никогда
не узнаем какой человек сколько привнёс в мир.
Какие слова какой возымели эффект. Но с этим
осознаем очень тяжело жить хочется по-простому:
враг/друг, чёрное/белое.
Затронутая тема весьма философская.
С рынком все тоже самое. Если ты социалист, то ты жертва простых моделей. Ты либо готов принимать информацию на веру без анализа. Либо не способен анализировать информацию. Иначе бы ты понял всю абсурдность и нелогичность социалистических установок. И вот такой, размягченный, доверчивый, допускающий упрощения и нелогичность, разум начинает анализировать рынок. Да еще в условиях стресса, жадности, страха… Я рассуждаю как-то так.
и с их точки зрения «социалисты» и «либералы» — одна сатана…
если у вас есть семья значит и вы социалист.
а вернее, дьявол там у вас, и бесы коммунистические пляшут.
рай на земле вознамерились построить, вместо Бога — человека во главу всего поставили —
это именно то, что хотел сделать Люцифер — суть сатанизма самая.
и даже память павших героев вы «почтили» соорудив «вечные огни» в центре пентаграммы — пламя адово — это ли не гнусное сатанинское глумление над памятью мертвых?
китайцы не делают того, что говорят — это не принято на востоке вообще, делать то, что говоришь.
не говоря уж о том, что заявления КПК к реальности имеют примерно такое же отношение, какое имели заявления Политбюро ЦК КПСС
идеализация социализма ничем не лучше
«Социалисты, в моем понимании, это все те, кто считает, что интересы общества превыше интересов человека, а либералы, соответственно, наоборот. Первые считают высшей ценностью государство, а вторые свободу.»
А если серьезно, то Вы сильно ошибаетесь. Историю всегда делали отдельные личности и элиты, но никак не общество. Общество всегда инструмент в политической борьбе, т.е. объект, а не субъект истории.
Кстати, коммунистическая система как раз и воспитывала в духе взаимовыручки, помощи и самопожертвования. Так что, не клеится у Вас ничего, сплошные противоречия.
Знаете, же о чем я. Коммунистическая мораль почти ничем от христанской не отличается. Понятно, что я не ранний период имею ввиду, там ужас что творилось.
В СССР воспитание человека как «строителя коммунизма», было едва не самым главным делом государства. Морально-нравственный облик этого «строителя», включал в себя как правильное классово-идеологическое воспитание, так и строгие «коммунистические нормы нравстенности». Требования к нравственному облику коммуниста ничем не отличались от христианских. Другое дело, что на практике все было гораздо хуже. Однако, нельзя отрицать и того, что все же лучше, чем сейчас.
И не надо только говорить, что СССР не строил коммунизм в том виде, как это задумали Маркс-Энгельс. Я о реалиях сложившихся в СССР говорю. Провозглашали своей целью построение коммунизма, и требования к нравственному облику коммуниста были высоки. Это факт.
— ненависть ко всем, кто не согласен с КПСС и «вождями» — вплоть до оправдания их физического уничтожения — сравним с «не убий»?
— это воровство на всех уровнях всеми кто мог хоть что-то украсть — сравним с «не укради»?
— это ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ отношение ко всему — советский человек был готов продать Родину за кусок колбасы — что и сделал
— а требования к нравственному облику коммуниста в реальности заключались в том, что он должен делать то, что сказал ему его номенклатурный начальник. И была масса примеров, когда просто честные люди, оказавшиеся по глупости в КПСС, столкнувшись с реальными требованиями, ничего общего не имевшими с тем, что пропагандировалось — ломались и попадали под каток системы.
а мифы о том что «моральный кодекс строителя коммунизма» соответствует христианским заповедям — это просто наглое, подчеркиваю, НАГЛОЕ, враньё, — достаточно просто тексты сранвить. и еще это полное не понимание христианства.
Христос проповедовал любовь прежде всего к БОГУ и ко ВСЕМ людям — «благословляйте ненавидящих вас» —
коммунизм проповедовал НЕНАВИСТЬ к «врагам революции» и пролетариата, физического уничтожение — убийство! — «буржуев» — какое тут христианство?
как вы можете говорить, что требования к облику коммунистов «нчием не отличались от христианских»???? Вы же вроде верующий человек? Вы в своем уме?
1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма.
— как это соотносится с необходимостью отдать всего себя Богу прежде всего?
Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест.
— извращенная фраза Апостола Павла: «и ЕСЛИ кто не работает, тот значит и не ешь» — коммунисты превратили её во всеобщую ТРУДОВУЮ ПОВИННОСТЬ
Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния.
— как это соотносится с Христовым: «будьте как птицы», «не заботьтесь» о земном???
Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов.
и так далее
Весь текст — САТАНИНСКОЕ извращение заветов и заповедей, полностью перевернутое, искаженное христианство
Коммунизм — это сатанизм по своей природе и по своей практике.
Что Вы кипятитесь? Идея у коммунистов была хорошая, собирались Царствие Божие на земле построить, передрали все с христианства, только без Бога. А без Бога не вышло ничего. Вот и все.
реалии РПЦ, и все тоже самое что у тебя перечисленно!
— ненависть к несогласным!
— воровство и культ золотого тельца!
— потребительское отношение к своим прихожанам и церквоной утвари, земли и т.п.
— а требования к нравственному облику?!!!
ДЕЛИСЬ ДЕЛИСЬ И ДЕЛИСЬ! и будет мир и благость карьерная!
ничего общего с христом и заповедями в рпц тоже нет, а идеи то хорошие! ;)
возлюби ближнего и т.д.
кто поливает грязью то?
очи разуй
Концептуальный подход К.Маркса к морали и этике в их исторически сложившихся формах можно определить как их радикальное отрицание. Соответствующих мест в его индивидуальных и совместных с Ф.Энгельсом работах достаточно много. Они известны. В этом отношении показательны слова из “Немецкой идеологии” о том, что “коммунисты не проповедуют никакой морали”
Такая позиция, по-видимому, также психологически соответствовала бунтарской, революционной натуре Маркса и он формулирует ее с необычайной энергией – не только как философскую истину, но и как личное убеждение.
"“Нравственность,— писал В. И. Ленин,— это то, что служит разрушению старого эксплуататорского общества и объединению всех трудящихся вокруг пролетариата, созидающего новое общество коммунистов”.
— где тут хоть что-то общее с христианской нравственностью, скажите вы мне?
что же всех под одну гребенку а?
«16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.» (От Матфея 7:16-20)
Это касается _всего_, в т.ч. и православия.
радует что здравомыслие побеждает, а сектантов надо перевоспитывать и из гавна вытаскивать
В целом, как я полагаю автор прав в одном. Если я сам умею и зарабатываю деньги, я буду это делать там, где налоги меньше. Не потому, что я не понимаю, на что идут налоги. Но я не хочу в этом участвовать, так же как общество не участвовало в том, что бы научить меня зарабатывать деньги. И в этом смысле я либерал. А тот, кто не умеет работать, как я, может только требовать от меня то, на что не имеет ни моральных прав, ни должностных обязанностей. Пусть социалисты строят свое общество, а мы свое и через некоторое время все станет ясно.
Либеральные идеи нужно использовать следующим образом. Если объявляют 236К новых рабочих мест, то нужно не размышлять о кризисе мирового капитализма, а покупать доллары на все. Потому что в такой ситуации играют роль доли секунды.
и приход кровавого тирана оправдаете, бог послал!
вот итого пропаганды православного смирения и тлетворного влияния религии!
полное подчинение обстоятельствам и равнодушие к последствиям!
было ж и пользы от религий, особенно раньше
эффективный механизм нравственного здерживания,
одновременно простое объяснение мироустройства,
плюс психотерапия народонаселения
не было б религии — тупо поубивали бы друг друга, если коротко так
наконец то у евреев появилось свое государство, мы пришли к необходимости декларации прав человека и созданию оон.
без религии русь существовала 1000 лет и больше, а резали и жгли дословно твои слова
«не переживайте — было б желание, а повод нашелся бы — резали и жгли бы все равно»
ну что за проблемы с логикой…
«эффективный механизм нравственного здерживания»
это все демагогия потому что ты противоречишь сам себе
«было б желание, а повод нашелся бы — резали и жгли бы все равно»
религия была эффективным (эволюционным) способом порабощения народов вышедших из рабовладельческой эпохи.
ислам и христианство как нельзя лучше подходят для этих целей.
это добровольное рабство, мешающее рационально мыслить.
именно из за этого и возник у него конфликт с рпц, который так и остался неразрешенным из за убогости религии и неспособности к тому для чего она была призвана!
к примирению и уважению достоинства человека!
Короче, незачет вам. Предмета не знаете, пользуетесь идиотскими штампами.
обобщил и свалил в кучу.
нет таких социалистов и либералов, все намного сложнее.
социалистов и социализма вообще не существует в природе.
а социалистическая партия — масло маслянное.
и без него нельзя обойтись, это исходя из того как ты его понимаешь.
потому что без общества не будет и счастья.
если коротко
интересы общества это интересы равноправных личностей.
социализм как полит.система превосходства общего блага над личным нежизнеспособен.
социум без высших ценностей обречен.
южная осетия — это 2-ые стандарты чистой воды.
да и вообще, зачем нам эти босяки? своих хватает на 200 лет вперёд.
И правильно — так и надо.
завтра Американцы раздадут паспорта жителям Сочи и подгонят авианосцы для защиты их интересов.
как тогда запоёте?
Россия абсолютно законно сделала своими гражданами значительную часть населения Южной Осетии и Абхазии. Полностью законно и полностью в соответствии с международным правом их потом защищала. Также как США полностью в соответствии с международным правом защищали свои интересы в Ираке, к примеру.
И американцы имеют полное право раздать паспорта жителям Сочи и сделать их гражданами США — только вот получится ли?
им от России нужны только финансовые подачки.
чистая геополитика со стороны России.
и ещё: лучше бы так Россия защищала интересы реальных её граждан. Сейчас же для обычного человека везде стоят стены безразличия и пофигизма.
То, что Южная Осетия и Абхазия часть Грузии — никак не отменяет необходимости защиты наших граждан ЖИЗНЯМ которых существовала непосредственная угроза на этих территориях.
И да — плохо, что наше государство не всегда защищает интересы граждан России и России как государства вообще. Но только Южная Осетия — это как раз пример обратного. И побольше бы таких примеров.
ну захотели ребята отсоединится, построить своё государство.
Паспорта даже для себя сделать.
— с чего ты взял, что это «Россия устроила 2 войны в Чечне»?
— с чего ты взял, что они «захотели отсоединиться»? референдум проводился по установленным демократическим нормам? есть его результаты?
а в светоче демократии — Абхазии и Южной Осетии тоже были референдумы, которые признала ООН?
— 1991 г., в котором в Абхазии 98,6% проголосовали за сохранение СССР вообще. Аннексия Абхазии «Независимой Грузией» полностью этому волеизъявлению жителей Абхазии противоречит.
только почему ты тех граждан не очень любишь, какие то двойные стандарты.
подмена (или вообще уничтожение) личных интересов общими всегда приводит к краху.
и «23 июля 1992 г. Верховный Совет Абхазии принял решение об отмене Конституции 1978 г. и переходе к Конституции 1925 г., согласно Главе II которой Абхазия являлась суверенным государством, субъектом международного права. Одновременно Парламент Абхазии обратился к руководству Грузии с предложением начать переговоры об установлении равносубъектных отношений на основе федеративного договора. Однако, власти Грузии предпочли политическому диалогу с Абхазией применение силы, начав 14 августа 1992 г. вооруженную агрессию против Абхазии. „
так кто захватил чужое то?
Россия или грузины?
а в Чечне НИ РАЗУ не проводился референдум о независимости.
как думаешь — почему?
может потому что на том самом референдуме 1991 г. 76% чеченцев за сохранение СССР были?
всё остальное — демагогия и двойные стандарты.
да что ты говоришь. а как насчет права народов на самоопределение? вот народ Абхазии самоопределился — причем давно. Он был против распада СССР, он НЕ хотел быть частью Грузии, и потом он стал за независимость. И Россия волю абхазского народа признает.
А народ Чечни, за исключением горстки подонков и примкнувших к ним сумасшедших на почве ваххабизма, НЕ БЫЛ за независимость. И сейчас он НЕ хочет существовать отдельно от России. Что было подтверждено референдумом 2003 г.
А двойные стандарты — это у тебя, еще раз говорю. Потому что ты с одной стороны говоришь о праве народа на независимость, а с другой стороны сам же его же и отрицаешь.
Кроме того, если бы даже по твоему высказыванию (хоть я с этим и совершенно не согласен), прав был тот «у кого больше силы» — в таком случае тебе стоило бы признать правой Россию — но ты этого не делаешь? Почему? Опять двойные стандарты — сам себе противоречишь ведь.
правит там клан, как захочет так и будет.
Клану дают Очень большие деньги из Москвы и говорят как быть.
Так что не надо лапшу на уши вешать. Это Грузия не признает волю абхазского и южно-осетинского народа — которые НЕ ХОТЯТ быть частью Грузии — и имеют на это ПОЛНОЕ ПРАВО.
Какие основания НЕ признавать суверенитет ЮО и Абхазии? По международному праву их нет! Поэтому Россия и признает их суверенитет. А Грузия и страны НАТО — не хотят, потому что им часто насрать на международное право — они им жопу подтирают когда им это выгодно.
Кстати есть интересный факт, характеризующий чеченов. Так в годы ВОВ, относительно национальной численности по количеству Героев СССР 1 место чечены, 2 е евреи. Первые агрессивно рискованные парни с болезненным самолюбием, вторым деваться было некуда, от отчаяния шли на риск и победившие были награждены. Мне нравится пример одного нашего русского воина, отрубившего топором головы двум немецким офицерам и гранатами убившему в этом бою 25 немецких солдат.
«Извлечение органов у живых приверженцев Фалуньгун обсуждали в ходе многих слушаний, предоставленных свидетельств достаточно, чтобы подтвердить происходящее. „
либерализма в чистом виде давно уже нет ни в 1 стране мира.
в Европе так вообще социализм набирает обороты, так как невидимая рука рынка не может решить все проблемы общества, а набирает их количество от 1 кризиса к другому.
да и вообще сама парадигма очищающей силы кризиса сомнительна: властьимущие всегда будут подставлять под удар самых незащищённых.
«Здесь я покупал евро, потому что думал, что Саддам вылезет из погреба и даст пинка под зад американцами. Сегодня я понимаю, как это было глупо и наивно надеяться на то, что народ поддержит тирана.»
«Либерали́зм (фр. libéralisme) — идеология, исходящая из того, что права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общественного и экономического порядка. Либеральные партии призывают к введению и защите гражданских свобод. В либерализме фундаментом считается право свободно распоряжаться собой и своей собственностью.»
Всякая ценность, которая соответствует этой идеалогии, является либеральной. Мораль, закон, выбор, например.
агрессивность ваша честно говоря непонятна.
И вобще мир устроен совсем не так как полагала наивная писательница-эмигрантка Ваш кумир…
сильный и здоровый социум означает равноправие и справедливость по отношению к каждому.
любой социум обречен если он позволяет жертвовать кем то во имя благой общей идеи.
с другой стороны социум позволяет каждому своему члену стать полезным и реализоваться!
в общем нельзя рассматривать эти два пространства отдельно, к тому же здесь уже правильно сказали что в чистом виде нет ни социализма ни либерализма, все эти ИЗМЫ чистой воды УТОПИИ.
игра слов и подмена понятий.
и еще одно «Первые считают высшей ценностью государство»
нет такой высшей ценности в социализме, это скорее общественное благо.
происходит типичная подмена когда под видом общего блага преследуются интересы исключительных людей, а не общего.
социализм стал самоцелью и…
по моему мы вполне определились.
ты быдло, я человек.
такова его суть извращать всё что создал не он т.к. сам созидать он не может. его суть паразитирование.
тогда по логике зная его суть можно сделать вывод- у кукла нет целей. его цель это тупо поддержание своей жизни, а для этого ему и нужен пипл. он на нас паразитирует )))
это Идолопоклонство.
вот и весь твой либерализм-социализм в одном флаконе. из всех измов реален только ананизм.
а вообще задача- использование пипла в своих целях. а какие у него цели х.з. я думаю бабло для него не цель. это инструмент. какая истиная цель даже трудно представить.)))
им не плевать на теории )). они их создают. т.к. если они не создадут теорию (новый… изм) и не подкинут пиплу. у пипла может хватить ума самому создать ченить такое… не свовсем то что надо. у ребят всё схвачено.
я думаю у них уже и новые теории… измы разработаны. ждут только своего часа. когда пипл нахавается либерализма. подсунут ченить новенькое. а можно и старую… например фашизм щас снова может прокатить. и даже в германии. под новым названием конечно.
дурень ты еще зеленый — подрасти вначале, потом уже уму разуму других учи.
так это самое естественное когда одни работают на других, конкуренция и стремление уничтожать друг друга. опять же конкуренция ведь.
все остальное в дурдоме, коммуне, в лесу…
«15 знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.» (Откровение 3:15-16)
Что касается моей категоричности, то да, я против всего плохого. Я же не виноват, что зло и социализм имеют общие корни. Я против насилия, против лжи, смерти. Я не собираюсь принимать это ни под каким предлогом. Убийство- это всегда убийство. Социалистическую относительность, типа ну если за дело, то можно, я не приемлю.
Возьмем малый масштаб:
— Вася открыл аптеку — Вопрос: его цель наполнить рынок медикаментами?
— Петя открыл супермаркет — Вопрос: его цель наполнить рынок товарами и продуктами?
Ответ на эти два простых вопроса будут вам ответом на вопрос о поставленной цели устроителями биржевых площадок.
обобщим ответ и он окажется другим в совокупности?
Это вы путаете «теплое с мягким» — любой бизнес (построенный с целью обогащения) строится на выполнении социальных функций (социальных от слова социум, а не от социализм) то есть он должен быть востребован кем то кроме устроителя. Но сама эта социальная функция есть не цель а метод. И естественно Вася будет работать над методом, улучшать его расширять итд, но чтобы он не делал — все его действия подчинены главной цели получить прибыль.
P.S. Вася имеющий цель не заработать а наполнить рынок медикаментами как раз таки «идиот или подонок-социалист».