Блог им. RomanLitovka

Инвесторы массово скупают недвижимость в Архызе. Говорят, что будет круче Красной поляны. Интересна ли такая инвестиция, когда банковские депозиты 18%?

Сколько стоят апартаменты в одном из лучших горнолыжных курортов страны?

Какой доход будет от аренды?

Сколько можно заработать на перепродаже?

Эти 👆 и другие вопросы, волнующие любого инвестора и разберем в этой статье.
Если Вы активно интересуетесь инвестициями в недвижимость, то наверное уже обратили внимание, что сейчас «из каждого утюга» вещают про Архыз… про то, какие шикарные дивиденды можно получить, если приобрести там апартаменты, что сдаваться они будут чуть ли не лучше, чем в Красной поляне и Сочи.

Инвесторы массово скупают недвижимость в Архызе. Говорят, что будет круче Красной поляны. Интересна ли такая инвестиция, когда банковские депозиты 18%?
👆 Ютуб-блогеры наперегонки выкладывают видеообзоры и призывают инвесторов поторопиться… ведь очень скоро спрос превысит имеющиеся на данном курорте предложения и цена взлетит вверх...

И, если поддавшись всеобщему ажиотажу, Вы уже собираетесь переводить деньги на приобретение апартаментов в Архызе… сделайте паузу… и дочитайте эту статью до конца… ведь только математический расчёт и логический анализ смогут дать ответ на самый волнующий для инвестора вопрос: «Будет ли вложение удачным..»

«КАКОЙ АРХЫЗ 🤦‍♂️? Все едут на Красную поляну!»
На первый взгляд, да… Но, чтобы не заниматься демагогией, нужно просто ознакомиться с официальной статистикой 👇:

Инвесторы массово скупают недвижимость в Архызе. Говорят, что будет круче Красной поляны. Интересна ли такая инвестиция, когда банковские депозиты 18%?

👆 Если проанализировать эти данные, становится понятным, что курорт Архыз очень даже популярен… а если копнуть ещё глубже, то мы увидим, что динамика прироста туристов за 2 года составила более 15%. Такую же динамику демонстрирует и Красная поляна.

«А что делать в этом Архызе? Это ж деревня 🤷‍♂️. Развлечений толком нет...»

Инвесторы массово скупают недвижимость в Архызе. Говорят, что будет круче Красной поляны. Интересна ли такая инвестиция, когда банковские депозиты 18%?
Да, если сравнить сегодняшний Архыз с Красной поляной, то действительно там будет достаточно скучно… Но, используя этот инсайд 👆 становится понятным, что в Архыз сейчас вливаются баснословные деньги… и через год-два это будет совершенно другой курорт.

«Группа Мантера вложит 52 млрд в развитие Архыза… Ага… наверное просто деньги пилят… 🧐 и ничего не изменится»
Из предыдущего абзаца данной статьи мы узнали, что Группа Мантера приняла решение инвестировать больше 50 миллиардов в Архыз…
— «А кто они вообще такие????:
— »Да Вы их прекрасно знаете: Парк развлечений «Сочи Парк», Казино и Ред Арена в Красной поляне, более 10 пятизвездочных отелей, дюжина ресторанов… турфирма, ну и конечно же строительство (АК Мантера в Сириусе… (там где квадрат стоит от 3,5 миллионов).

👆 Другими словами — если эти ребята входят в проект Архыз — значит скоро там будет не хуже, чем в Красной поляне...

Инвесторы массово скупают недвижимость в Архызе. Говорят, что будет круче Красной поляны. Интересна ли такая инвестиция, когда банковские депозиты 18%?

— «В Сочи прилетел… 30 минут на машине от аэропорта и ты в Красной поляне… а до Архыза то как добираться? 🤦‍♂️»

Инвесторы массово скупают недвижимость в Архызе. Говорят, что будет круче Красной поляны. Интересна ли такая инвестиция, когда банковские депозиты 18%?
Да, добираться до Архыза из Москвы, например, сейчас совсем не удобно… И, на этом моменте, в принципе, можно было бы и закончить инвестиционный обзор данного курорта… если бы не одно НО… 👇

Инвесторы массово скупают недвижимость в Архызе. Говорят, что будет круче Красной поляны. Интересна ли такая инвестиция, когда банковские депозиты 18%?
Уже в 2025 году вблизи курорта Архыз начнут строить новый аэропорт, который планируют запустить уже в 2028 году… Это позволит более чем в 2 раза увеличить турпоток...

Какие выводы можно сделать из вышенаписанного?
1) Курорт Архыз, на удивление, очень популярен (1 млн туристов ежегодно, это очень большие цифры);
2) Передача Архыза в управление компании Мантера Групп предвещает скорое качественное улучшение инфраструктуры курорта (достаточно взглянуть на Красную поляну и Сириус);
3) Строительство аэропорта (если провести аналогию — это как если бы Вы купили квартиру в спальном районе Москве на границе с МКАДом… а через год в 100 метрах от Вашего дома открыли бы метро… и стоимость бы увеличилась вдвое...).

Исходя из логических размышлений всё предельно ясно — недвижимость в Архызе не имеет шансов не дорожать ближайшие годы и загрузка отелей (даже с учётом строительства новых гостиниц) будет расти.
Однако, для инвестиционного анализа нам нужно провести ещё ряд математических расчётов, которые либо подтвердят, либо опровергнут тот тезис, к которому мы пришли абзацем выше...

✔️ Для инвестрасчетов, нам нужно знать следующие вводные:
1) Цены на недвижимость в Архызе на сегодняшний день;
2) Средняя загрузка на курорте;
3) Стоимость размещения в отелях;

Инвестиционную привлекательность рассмотрим на примере Апартаментного Комплекса «Романтик», расположенного в самом сердце Архыза, в 100 метрах от подъемников.

Инвесторы массово скупают недвижимость в Архызе. Говорят, что будет круче Красной поляны. Интересна ли такая инвестиция, когда банковские депозиты 18%?
✔️ 👆 Отельер имеет уже 11-ти летний опыт управления конкретно этим отелем… найдите в интернете отзывы постояльцев, чтобы получить независимую оценку…

Данный отель был построен в 2013 году и 10 лет приносил прибыль своему собственнику.

Однако, за 10 лет ремонты в номерах и местах общего пользования немного устарели… и было принято решение о полном ремонте отеля с заменой всей мебели и техники и одновременно изменение звездности (с 3 до 4 звёзд).

✔️ В июне 2024 года был объявлен старт продаж.
✔️ Срок возобновления работы отеля: декабрь 2024 г. (Начало высокого сезона).

Таким образом — это вариант купить готовый бизнес и начать сразу же получать доход.

Посмотрим на цены 👇:

Инвесторы массово скупают недвижимость в Архызе. Говорят, что будет круче Красной поляны. Интересна ли такая инвестиция, когда банковские депозиты 18%?
Цены на апартаменты 👆, полностью «под ключ»: ремонт, мебель, техника, текстиль — нет абсолютно никаких дополнительных затрат. Остаётся только подписать договор с Управляющей компанией… дождаться декабря 2024 года (всего 4 месяца)… и начать окупать свои вложения.

Дорого это или нет — можно понять только взяв в руки калькулятор… просчитав потенциальную прибыль от сдачи номера.

Для этого, в первую очередь выясним какая среднегодовая загрузка у отелей в Архызе:

Инвесторы массово скупают недвижимость в Архызе. Говорят, что будет круче Красной поляны. Интересна ли такая инвестиция, когда банковские депозиты 18%?
✔️ 👆 Инвестиции — это всегда риски… но, если всё просчитать шанс «прогореть» и остаться ни с чем многократно снижается… для этого и написана данная статья.

При расчёте среднегодовой загрузки опираемся на официальные данные:

1) летний сезон (с мая по сентябрь) = 80%;
2) зимний сезон (с ноября по март) = 95%;
3) межсезонье (апрель и октябрь) = 50%

Итого: 81,25% среднегодовая загрузка отелей в Архызе.

Далее, расчитаем среднюю ставку размещения за каждый период:

Инвесторы массово скупают недвижимость в Архызе. Говорят, что будет круче Красной поляны. Интересна ли такая инвестиция, когда банковские депозиты 18%?
✔️ 👆 Цены на 3-ех и 4-ех звездочные отели этим летом.
В летний сезон, стоимость номеров в Архызе (стандартные номера площадью 15 — 24 кв.м) такая 👆.

Итого: средняя ставка размещения в летний период составляет 9 977 ₽ в сутки.

120 дней (загрузка в летний сезон) × 9 977 ₽ (средняя ставка) = 1 197 240 ₽.
👆 валовая прибыль с апартамента за летний сезон.

Инвесторы массово скупают недвижимость в Архызе. Говорят, что будет круче Красной поляны. Интересна ли такая инвестиция, когда банковские депозиты 18%?
✔️ Итого 👆: средняя ставка размещения в зимний период составляет: 15 320 ₽ в сутки.

143 дня (загрузка в зимний период) × 15 320 ₽ = 2 190 760 ₽
👆 валовая прибыль с апартамента за зимний сезон.


Инвесторы массово скупают недвижимость в Архызе. Говорят, что будет круче Красной поляны. Интересна ли такая инвестиция, когда банковские депозиты 18%?
✔️ Итого 👆: средняя ставка размещения в межсезонье (апрель и октябрь) составляет: 6 200 ₽ в сутки.
30 дней (загрузка в межсезонье) × 6 200 ₽ = 186 000 ₽ валовая прибыль в межсезонье.

Таким образом, мы определили валовую прибыль с апартамента за календарный год работы: 3 574 000 ₽.

Посчитаем расходы:

Инвесторы массово скупают недвижимость в Архызе. Говорят, что будет круче Красной поляны. Интересна ли такая инвестиция, когда банковские депозиты 18%?

3 574 000 ₽ (валовая прибыль за год) — 35% (агентский вознаграждение Управляющей компании) — 10% (маркетинг) — 5% (коммуналка, страхование, фонд капремонта) — 6,5% (налог на прибыль и налог на имущество) = 1 554 690 ₽ чистая прибыль за календарный год.

Какая же рентабельность получается у апартамента:
1 554 690 ₽ (чистый доход) / 12 460 500 (стоимость номера стандарт) × 100 = 12,47%.

Если проводить параллели с Сочи, то с такой рентабельностью в Сочи можно найти только апартаменты в стройке (с запуском в течении 2-ух лет)… здесь же — готовый бизнес, который начнёт окупаться уже через 5 месяцев… с декабря 2024 года...

✔️ «А что же по увеличению стоимости квадратного метра? 🧐 Насколько дороже можно перепродать?»
Средний ежегодный прирост цены квадратного метра на курорте Архыз (аналитика за последние 3 года) составлял 20-25% в год… Сейчас же, учитывая многомиллиардные вливания, строительство аэропорта, постоянный прирост трафика туристов… даже страшно прогнозировать такие цифры 😃, но то, что они будут впечетляющими — никаких сомнений нет.

ЕЩЕ ГОД НАЗАД, с такими перспективными показателями, инвесторы бы не задумывались про покупку… Но, выгодно ли это сейчас: когда депозит 18% 🧐? Давайте посчитаем:
Предположим, Вы решили не покупать рассматриваемый в статье апартамент, а положить деньги в Банк на 12 месяцев:

Инвесторы массово скупают недвижимость в Архызе. Говорят, что будет круче Красной поляны. Интересна ли такая инвестиция, когда банковские депозиты 18%?

Через 12 месяцев Ваш капитал (после оплаты налогов) увеличится на 2,02 млн рублей и составит: 14,48 🍋.

За этот год, рыночная стоимость апартамента вырастит на 20% (возьмем пессемистичный прогноз) и составит:
12 460 500 ₽ + 20% = 14 962 500 ₽ 🤷‍♂️

Инвесторы массово скупают недвижимость в Архызе. Говорят, что будет круче Красной поляны. Интересна ли такая инвестиция, когда банковские депозиты 18%?

Но, кроме этого, не забываем про пассивный доход от аренды:
Начало функционирования отеля: январь 2025 года (начало горнолыжного сезона). А значит за 9 месяцев апартамент заработает ещё от 1 до 1,3 🍋.

В итоге:
1) Если выбрать инвестиции в Банковский депозит):
✔️ доход с депозита = 2 млн ₽.
✔️ Капитализация = 16%…

2) Если выбрать инвестирование в апартаменты:
✔️ доход от аренды = 1 млн ₽.
✔️ Капитализация = 20%

П.С. все, я думаю согласятся, что высокая ключевая ставка и соответственно высокие проценты по депозитам не будут вечны… Через год вклады вновь снизятся до привычных 9 — 11%… А арендная ставка за проживание в отеле за это время наоборот увеличится (в пределах значения инфляции)...

Такая вот математика 🤷‍♂️.

Спасибо всем кто осилил этот лонгрид 😁 и хорошего времени суток 🤝
★3
145 комментариев
Спасибо всем кто осилил этот лонгрид
сам то читал?...
avatar
wistopus, сам писал… и перечитывал 🤪
Когда дело касается таких сумм… лучше потратить 5 минут на знакомство с анализом, чем покупать кота в мешке 😊
avatar
RomanLitovka, хотя бы орфографические ошибки дали бы вычитать кому-то
avatar
Дюша Метелкин, Все мы порой можем допустить ошибки при написании текста, но есть отдельный пласт неизлечимых болванов, которые не допускают ошибки, а пишут на них. То есть, в их текстах надо искать не ошибки, а правильные слова. Надеюсь, что ко второй категории я не отношусь 😁.

П.С. в любом случае, приношу свои извинения за досадные орфографические ошибки, которые случайно оказались в тексте 🤝. Буду аккуратнее 😊
avatar
RomanLitovka,
ага
бизнецмены красных полян с геленджиками да крымами и тд вкурсе ;0/


avatar
Лесенкой, что Вы хотите сказать своим комментарием? Да, в Сочи сносят незаконные постройки. Это дома с признаками многоквартирного, построенные на землях ИЖС/ЛПХ/Садоводства… а какая ещё судьба должна быть у данных строений???
dzen.ru/a/ZkidJ-3R6yH91SHv
👆 я и не скрываю этого факта, в статье выше (платформа дзен) подробно все расписал
avatar
RomanLitovka,
Детсад ей-богу ))


avatar
Лесенкой, Вы прочтите статью — и станет понятно, что сносят в Сочи и бизнесмены/инвесторы это были — или халявщики из МММ
avatar
RomanLitovka,


avatar
т.е собственник избавляется от бизнеса… распродавая его по частям
avatar
ves2010, нет.
Можно скорее сравнить с покупкой субордов.
Будет желание — «управляющая компания» поделится прибылью.
Не будет желания — нарисует убытки.
То есть суборд, но непонятно, кому доверяешь, насколько он добросовестный, и практически неликвидный.
avatar
Дюша Метелкин, для этого есть договор 🤷‍♂️
avatar
RomanLitovka, что, в договоре написано что УК должна получать прибыль?
Или что она обязуется купить у «владельца» апартамент по цене не ниже среднерыночной?
avatar
Дюша Метелкин, Управляющей компании нет смысла не показывать прибыль: 1. У управляющей компании нет своих номеров, а значит кроме номеров собственников ей нечего сдавать в управление. 2. Управляющая компания зарабатывает только с управления, других источников дохода у неё нет; 3. Управляющая компания получает процент, а не фиксированную сумму, в значит ей выгодно много зарабатывать для собственников, чтобы итоговая сумма комиссии была выше; 4. Управляющая компания выбирается собственниками раз в 5 лет, а значит УК интересно так работать, чтобы быть переизбранной. по поводу обратного выкупа - это не входит в интересы Управляющей компании 🤷‍♂️
avatar
RomanLitovka, УК помимо комиссии может также зарабатывать на предоставлении услуг, за счёт чего весь доход имеет возможность получить безо всякой заботы о прибыли «владельца».
Про обратный выкуп — я говорю — мало- или неликвидный актив — вы отвечаете «есть же договор».
После чего я интересуюсь, чем же договор поможет нам в этой ситуации, оказывается, что это, как обычно, пшик и ничем не поможет.
Как и в случае любых разногласий, так как составлен он юристами одной стороны, изменен быть не может и т.п.
Это не отношения маркетплейса и продавца, где продавца можно кабально наклонять.
Это рынок. Поэтому я подсвечиваю проблемы, ответов на эти реплики нет и быть не может
avatar
RomanLitovka, сторонней управляйке выгодно сделать содом и гоморру чтоб собственники в ужасе продали за бесценок имущество... 

управлять коллективной собственностью должны сами жильцы, а не сторонняя управляйка 
avatar
RomanLitovka, а как застразован инвестор, чтоб УК не заселяла без оформления за нал?
avatar
Flexo, естественно, в России, если у человека есть возможность украсть — он украдёт. Никто не застрахован от того, что нечистый на руку сотрудник ресепшена не попытается обмануть и заселить кого-то мимо кассы.
Но!!! В комплексе более 150 инвесторов, и вполне возможно человек пытающийся заселиться без оформления — «тайный покупатель»… и о преступлении тогда узнает весь пул собственников, что приведёт к голосованию за отстранение УК. Поэтому УК заинтересована, чтобы такого не происходило — ведь вознаграждение от прибыли — это их единственный заработок 🤷‍♂️
avatar
Дюша Метелкин, Девелопер зарабатывает сначала от продажи, а потом от комиссии с управления, а вырученные от продажи деньги инвестирует дальше в новое строительство. Так работает любой девелопер. По Вашей логике нет смысла продавать квартиры в жилом доме, когда их сразу можно сдавать в аренду)
avatar
RomanLitovka, видимо, вы отвечаете кому-то ещё.
avatar
Дюша Метелкин, да, запутался уже 😅
avatar
ves2010, так же прочитал. ) такой лакомый кусок, что номера в продажу пошли. Собственник устал от денег, прибыль уже некуда складывать, решил поделиться в хомяками )
avatar
DAMAN, Собственник это девелопер (приобрел комплекс в апреле 2024 года у прежнего собственника и еще 100 Га земли под будущую загрузку), который зарабатывает на строительстве и продаже недвижимости. Управление отелями — это не его бизнес, поэтому отель передается далее в управления отельному оператору по контролем MANTERA, которая является собственником и управляющим курорта Архыз. Девелопер будет дальше застраивать локацию Арыхыз и весь горный туристический кластер Северного Кавказа по инвестиционную туристическую недвижимость.

Уже ответил в другом комментарии, но решил продублировать 🤝
avatar
ves2010, Собственник это девелопер (приобрел комплекс в апреле 2024 года у прежнего собственника и еще 100 Га земли под будущую загрузку), который зарабатывает на строительстве и продаже недвижимости. Управление отелями — это не его бизнес, поэтому отель передается далее в управления отельному оператору по контролем MANTERA, которая является собственником и управляющим курорта Архыз. Девелопер будет дальше застраивать локацию Арыхыз и весь горный туристический кластер Северного Кавказа по инвестиционную туристическую недвижимость
avatar
RomanLitovka, , ну как бы ниче что карачаево — черкесия? один из самых коррумпированных и ипанутых регионов где нет властей, судов и законов рф  совсем ? 
avatar
ves2010, ну так и Сочи наверное самый коррумпированный регион в РФ… и ничего — люди инвестируют и выходят с хорошим доходом
avatar
RomanLitovka, ну да...  у кого дома не под снос имеют доход… в сочи свои проблемы — земельные... 

кстати мне не понятна фраза выходят с доходом… куда выходЯт и зачем....

у моей матери есть кваритра в сочи на навгинского 12 самый самый центр… куплена в 2008ом за 200к долларов сша… счас та хата стоит 210к баксов… т.е если выходить с доходом то дохода 10к баксов за 16 лет… а ведь в долларе инфляция была 40% за это время…
avatar
ves2010, про выходят: некоторые инвесторы хотят зафиксировать прибыль и входить в другие проекты.

По поводу прироста в долларах: ну это уже отдельная история из оперы: «если бы»
avatar
RomanLitovka, по статье это заметно
avatar
Eugeen, что именно? Ветка комментариев настолько большая, что я не совсем понял к какому именно комментарию Вы имеете претензии? 🤷‍♂️
avatar
RomanLitovka,, «ну так и Сочи наверное самый коррумпированный регион в РФ»
avatar
ves2010,
Ну да. Потому что фкурсе

avatar
лень читать, просто скажите, вкладываться в Архыз или нет?
avatar
Arslan, конечно!
Нет
avatar
Arslan, если речь о бутилированной воде, то конечно да!
avatar
Arslan, нет времени объяснять! Скидывайте паспорт! 😅 Надо бронировать!

А если серьёзно, то на этот вопрос может ответить лишь Царица Наук — Математика… голосом которой я и старался написать этот обзор 🤷‍♂️
avatar
Arslan, для начала надо ответить а найдется ли под новый куршавель платежеспособный в России клиент Все смотрят на красную поляну и пытаются скопировать удачный опыт Забывая что копии как правило проигрывают оригиналу И я надеюсь что война рано или поздно закончится и у россиянина опять появиться возможность покататься и на склонах италии и франции Архыз приколен сейчас именно ценником для непритязательных туристов и отсутствием народа
avatar
vavan, вот только вопрос... закончится СВО... но деньги вложенные во внутренний туризм - нужно будет отбивать. это первое. во-вторых: огромное количество людей за последние 3 года впервые приехали в Сочи... в Красную поляну... другие курорты России... и им понравилось - не хуже чем за границей. поэтому большого оттока туристов (даже если отношения с Европой потеплеют) не будет 🤷‍♂️
avatar
RomanLitovka, нет, им не понравилось.
Наши ботинки тоже хорошие, если других не видел, как говорил Жванецкий.
В разделе суперпремиума — возможно, не могу оценить. В разделе бюджетной каталки — даже близко не Европа
avatar
Дюша Метелкин, попробуйте съездить в Алеан, например, в Анапе, Геленджике или Сочи… Да, там цены за проживание не демократичные, но посетив эти отели — люди в Турцию на оллинклюзив уже не хотят 🤷‍♂️
avatar
RomanLitovka, не понимаю, какое отношение это имеет к тому, что я написал выше
avatar
Дюша Метелкин, к тому, что очень много людей, которые ездили в Европу и другие части света, посетив Сочи были приятно удивлены. И теперь ездят, инвестируют и отдыхают дома, так как это надёжнее 🤷‍♂️
avatar
RomanLitovka, а я вам отвечаю, что в Европу раньше можно было съездить бюджетно и качественно.
В Сочи и любые другие российские курорты съездить бюджетно и качественно нельзя.
А высокобюджетных спрос конечен
avatar
Дюша Метелкин, Можно долго обсуждать как было хорошо в Европе. Но, как раньше уже не будет
avatar
RomanLitovka, ну так и спрос этот не реализовать в России
avatar
RomanLitovka, Я вот не уверен В России как раз все очень сильно меняется от того кто встал у руля Также нет никаких гарантий что Ваш обьект не будет снесен или закрыт потому что кому то из местных царьков не принесли дань или плохо обслужили Долгосрочные инвестиции в России  сейчас это не про деньги а про положение в обществе
avatar
vavan, такой принцип.
Собственность = власть
avatar
Дюша Метелкин, в прошлом сезоне откатали на Розе Хутор 32 дня, итоговые расходы 240к на брата, ну или сестру
avatar
Ийон Тихий, и что вы хотите этим доказать, извините?
avatar
Дюша Метелкин, доказывают теоремы, а факты в этом не нуждаются
avatar
Ийон Тихий, а я сегодня ел шашлык и отварную картошку.
Вот примерно такое же отношение ваша предыдущая реплика имеет к обсуждению
avatar
RomanLitovka,
Как вечный житель юга раисы чотко заявляю — всё тутошнее «побережье»<и не только> — одна большая помойка. Коей всю новую историю и являлась.
С нулевых все надцать лет по работе и в голову взберсти не могло в тех сочах с геленджиками «отдохнуть». Бабло на идиотах попилить, как автор, это да.
Местные никогда на море не ездят в сезон, кстати.
avatar
RomanLitovka, ни для кого не секрет Что фраза не хуже работает только при отсутствии западной конкуренции На данный момент клиент еще готов мириться с кавказским «сервисом» только по причине закрытой границы Но при изменении этого параметра Вся Ваша бизнес стратегия летит коту под хвост Именно по тому что бизнес в России живет одним днем Если отбить то за очень короткий срок и это сказывается и на сервисе и на ценнике на услуги Про Ваш проект ничего не могу сказать ни хорошего ни плохого Вот только заполняемость в 95% в зимний период улыбнула зная сезонность катания в архызе и сочах Если конечно зима у вас не 1 месяц Да и заявленный срок окупаемости отельного бизнеса который находится под внешним управлением вызывает даже не улыбки а один большой вопрос Писали бы реально как есть Доверия ко всему остальному было бы больше
avatar
vavan, так не обманешь — не продашь…
avatar
RomanLitovka, сочи полное говно.
avatar
Susanin, речь так то совсем не про Сочи… а про Архыз 🤦‍♂️
avatar
Arslan, ну как бы ниче что карачаево — черкесия? один из самых коррумпированных и ипанутых регионов где нет властей, судов и законов рф  совсем ? 
avatar
Arslan,
Конечно!!!
бггг


avatar
Потом там понастроят еще 100500 гостиниц и мини отелей и парампампам…

С чего выводы и расчеты, будто количеством ест размещения не будет расти но турпоток попрет в небеса? Теоретическая теория какая-то… Не считая и прочих рисков.
avatar
DAMAN, в Сочи и Красной поляне турпоток растёт постоянно… отели строятся… загрузка растёт 🤷‍♂️
avatar
В посте много букв. Там есть упоминание, что Мантера строит проблемные дома в Сочи, которые могут снести? Как я понял нет.)))
avatar
Денис, например какие? 🤷‍♂️
avatar
RomanLitovka, Мантера в сириусе.
avatar
Денис, да, были проблемы — но уже все хорошо с этим объектом
avatar
Хачи продают курицу, несущую золотые яйца? Чета падазрительна
кьюберт карлович, продает Девелопер (который выкупил отель в апреле 2024 года) и зарабатывает он сначала от продажи, а потом от комиссии с управления, а вырученные от продажи деньги инвестирует дальше в новое строительство. Так работает любой девелопер. По Вашей логике нет смысла продавать квартиры в жилом доме, когда их сразу можно сдавать в аренду)
avatar
RomanLitovka, если это такой Клондайк и «успешный успех» в одном проекте, зачем тогда девелопер перепродает его частникам и оставляет себе всего 35% вместо того, чтобы забирать себе всё?
Я скажу сразу, я знаю ответ на этот вопрос, но мне интересно какую очередную чушь, в оправдание этого аттракциона «неслыханной щедрости», вы напишите.
avatar
Eugeen, тогда ответьте Вы:
— «Зачем Застройщики продают квартиры на этапе котлована»? Ведь намного выгоднее продать уже готовые квартиры… а ещё лучше сделать там ремонт и сдавать в аренду 🤦‍♂️
avatar
RomanLitovka,
1) отсутствие прямого ответа — первый признак лжи
2) вы пишете «девелопер, который выкупил отель», а значит это не застройщик, это всего-лишь торговая компания, которая ни за что не отвечает.
3) плохо стараешься, то что занесли не отрабатываешь. Я понимаю, что твой главный принцип «лох — не мамонт, никогда не вымрет», но здесь достаточно дотошных людей, кто весь, как ты считаешь «анализ» уже разнесли на мелкие части. Ты не тот сайт выбрал для своего бреда.
avatar
Eugeen,


Добавьте меня просто в чёрный список 😁, если Вам кажется, что я пишу неправильные вещи — я не обижусь.
avatar
Нью-Васюки
avatar
Marco Polo, математические расчёты и инсайды Вашу аналогию с Остапом Бендером опровергают 🤝🤷‍♂️
avatar
RomanLitovka, «пока не свете живы дураки, не честным быть нам стало быть с руки»©
avatar
Eugeen, 👆 всё просто — возьмите в руки калькулятор и посчитайте «правильно»… алгоритм действий я Вам дал
avatar
RomanLitovka, а вы знаете, что такое биржевой анализ компании? Это не только МСФО или РСБУ, вот так и здесь. Те нарисованные цифры — чушь полная. В этих компаниях надо ковыряться пару месяцев, чтобы понять более или менее, что и как там происходит. Я и уверен, что притоком анализе будет понятно, что от данных цифр выигрывает только УК, чьи интересы вы там старательно лоббируете!
avatar
Eugeen, совсем не понимаю зачем тратить 40 минут на статью, если тема Вам неинтересна 🤷‍♂️.
Если Вам нечего делать — давайте отправлю Вам договоры с УК и Вы там за 2 месяца разберётесь и составите свое видение прогноза.
avatar
Напомнило.
Теперь относительно железнодорожной магистрали Москва-Архыз. Несомненно, таковая не будет обладать такой пропускной способностью, чтобы перевезти в Архыз всех желающих. Отсюда вытекает аэропорт «Архыз» − регулярное отправление почтовых самолётов и дирижаблей во все концы света, включая Лос-Анжелос и Мельбурн.

Поржал со статьи. Я не лыжник, а турист, периодически бываю в тех краях.
avatar
Vasyan, когда перед Олимпиадой Путин собрал олигархов и сказал: «Скинулись и стройте отели на Красной поляне»… все долго ругались и плевались… а теперь оказалось, что эти активы выросли в тысячу раз… это так… для размышления 🤝😉
avatar
RomanLitovka, что конкретно там выросло «в тысячу раз »? у кого выросло?  в чем выросло?
avatar
greg, тысяча — это конечно утрировано.
Но — сотка земли на поляне сейчас стоит от 10 до 15 млн ₽… ещё в 18 году, когда стоило 100 тр за сотку — многие неодобрительно кривили улыбку 🤷‍♂️
avatar
RomanLitovka, ну земля может, учитывая сколтко там вообще земли… это из разряда: земля стоит копейки а потом там решили строить станцию метро… таких примеров масса…по итогу: 0.01% подняли иксы на зу, а остальные скупили неликвид в человейниках рядом…
avatar
greg, вот мы и добрались до сути… Архыз сейчас как раз таки, то место где решили строить станцию метро
avatar
RomanLitovka, и многим удалось там получить иксы?
Нет, у местных землю забрали «с компенсацией» да и все…
avatar
greg,
У жителей красной поляны, вестимо. Бывших.
помянем
avatar
Хорошо зарядили на рекламу. 
Нью-Архызюки!
avatar
Маркиз Лафайет, математические расчёты не дают проводить аналогии с шедевром 12 стульев
avatar
Маркиз Лафайет, ага, он прям из штанов выпрыгивает рекламируя эту новую «Атлантиду»😁
avatar
Вот уже несколько раз рассматривал подобные проекты и всегда один вопрос, а что будет с этими номерами через 10 лет.? Т. Е. Вот сейчас прошло 10 лет с момента эксплуатации номерного фонда и встала необходимость  полного, ( почти капитального ) ремонта.  И вот так выходит что вы вложив 12+ млн… Лет 10 будете получать с этой суммы 1-1.5 млн… в год и через 10 лет это будет опять уставшие, устаревшие номера требующие кап ремонта и что дальше? Попросят всех собственников скинуться? 
По сути выходит схема где вы дали деньги УК и она каждый год вам возвращает 10 проц на вашу жизнь и через 10 лет (вероятно попросит ещё денег). 
Итак по всем подобным предложениям, а я уже просчитывал несколько аналогичных вариантов. 
Вариантов отбить вложения хотя бы за 5 лет, пока номерной фонд не потребует кап. Вложений просто нет.
И именно по этому этот комплекс продают по частям. Желающего вложить в ремонт и дальше доить " Столь прибыльным тему" Видимо нет. 


avatar
Вадим, обычно у управляющей компании  есть огромный соблазн переложить расходную часть на собственников по скажем так не экономной статье И без личной оценки и понимания как это работает невозможно оценить какой процент от дохода будет на это уходить.Простой пример сломался кран в душе Замена стоит 50000 Либо соглашаешься с ценой замены  либо летишь сам меняешь Номер при этом простаивает Пример из жизни товарища который так вложился на паях в мини гостиницу
Во всей этой презентации единственно что надо изучать это управляющую компания.Именно ее работа может вас озолотить либо сильно осложнить жизнь
avatar
vavan, и тем не менее Если верите что война это надолго то вкладывать в российский туризм даже сейчас выгодно Но покупать надо готовый обьект который с первого дня приносит доход  Чтобы лет за 5 выйти в 0 и остаться с подорожавшей недвигой Но на фоне безрискового вложения в депозиты под 20 % такие вложения не сильно то заманчивы 
avatar
vavan, готовый объект на аренде не окупится за 5 лет.
Здесь же объект, который начнёт отбивать вложения уже через 4 месяца с рентабельностью 12% — таких объектов в Сочи с такими показателями я не знаю 🤷‍♂️
avatar
vavan, абсолютно согласен. Что в отельном бизнесе — основное это Управляющая компания… Но если бы я ещё и про неё в статье писал… то это был бы уже не лонгрид, а целая книга 😅.

На этой площадке, я новичок — на других площадках, где у меня уже достаточное количество подписчиков — все знают, что из 1000 объектов в Сочи и на побережье я не рекомендую к приобретению более 800… а инвестиционно привлекательными и вовсе считаю не более 30 объектов (Сочи, поляна, Крым, Архыз)
avatar
vavan,
единственно что надо изучать это управляющую компания
*****************************************
А чо там изучать-то


avatar
Вадим,


Частично согласен. Большинство апарт-комплексов в Сочи, побережье, Крыму так и работают.
Но, конкретно по этой Управляющей: есть договор по которому: на инновационный фонд (ремонт, замена оборудования) и т.д. ежемесячно с дохода откладывается определённый % с дохода, который тратится на ремонт. Поэтому и через 10 лет апартамент будет новым.

По поводу: отбить вложения арендными платежами за 5 лет — я за свою деятельность в недвижимости такого не видел. Минимум 8 лет.
Но, считать рентабельность только от аренды, в недвижимости не совсем правильно… ведь нужно ещё учитывать рост цены квадратного метра 🤝
avatar
— Где недвижимость купил?
— Архыз!
— Будь здоров! Так где купил-то?
avatar
Вячеслав Иванов, 😅 отличная шутка! Лайк! 🤝
avatar
Вячеслав Иванов, а кто купил? -Апти Алаудинов
avatar
Архыз конечно круто, пока есть санкции. Можно конечно надеяться, что они будут вечно, но человек не может жить вечно, как и иделогия им насажденная.
avatar
consar, на Красной Поляне, в Сочи было много отдыхающих и до СВО. Что должно измениться когда откроют границы?
avatar
RomanLitovka, и в Архызе будет так-же много, как было до СВО  Или Поляна опустеет, все переедут в Архыз, где нет теплых субтропиков у моря, а есть снег и ледяной ветер с севера.
avatar
consar, если обратиться к статистическим данным, то и сейчас среднегодовая загрузка отелей в Архызе 80%.
Вы на поляне очереди на подъёмники видели? Мест размещения не хватает, поэтому Потанин (который через свои структуры владеет Розой Хутор и поляной) вкладывается дальше и сейчас расширяет поляну и дальше (Долина Васта)… наверное аналитики Потанина совсем не глупы и знают куда инвестируют деньги 🤷‍♂️🤝
avatar
consar,
Хоть с ссанцыями хоть без.
Тут аерофлот хвастается что несколько миллионов народу по десять раз в год туда-сюда катает.
Зачем оно вот это вот<и прочие распилы бюджетов> остальным 95% росиянинов никуда в жизни не летавших и не собирающихся — молчит.
avatar
ну наверное купить ща и продать в 28 году, может и выгодно… хотя с такой ставкой спорно тоже… НО покупать для себя — верх идиотизма
avatar
greg, покупать для себя (если Вы говорите про отдых) конечно бессмысленно. Речь про инвестиции — купить сейчас. Два-три-пять лет получать пассивный доход, а затем продать (при этом заработать ещё на росте цены).

Ставки сейчас хорошие… но сколько ещё такие ставки будут?

П.С величина ставки всегда отражает величину инфляции. Квадратные метры будут расти благодаря инфляции… а что будет с деньгами?
avatar
RomanLitovka, квадратные метры будут расти — это мантра застройщмков и агентов… будут/ не будут откуда ВЫ то знаете… и если будут то на сколько и за какой период.и тд… понятно что выгодно впарить и забрать комиссию, но…
avatar
greg, я лишь показал реалии рынка недвижимости, где средний рост в Архызе составляет 20% в год.
Когда курорт начнёт свое обновление (инфраструктура, аэропорт и т.д) этот процент станет еще выше.

Как мантру не твержу. По другим площадкам (там где статей у меня больше 100) можно сделать статистику: из более 1000 объектов по Сочи — я не рекомендую к инвестициям около 970 🤷‍♂️. И лишь немногие объекты удостаиваются чести услышать от меня лестные слова 😁.

Спасибо Вам за общение, было приятно побеседовать. И, заходите ещё 🤝
avatar
RomanLitovka, вам тоже спасибо, уважаю вашу точку зрения, но я положу деньги на депо и через 3 года получу + 70%, а вы ждите открытия метро, в Шерегеше тоже ждут…
avatar
greg, да я же не агитирую за инвестиции в недвижимость вместо фондового рынка или депозитов.
Если, Вы условно живёте в Твери или Архангельске (там где, например Вы точно знаете, что недвижимость вырастит, за эти 3 года не более чем на 20% — то такой подход оправдан).
Среди моих клиентов очень много тех, кто зарабатывает на фондовом рынке — это их основной доход. А уже часть прибыли они вкладывают в гостиничный бизнес курортных городов, чтобы обеспечить себе стабильную пенсию 🤝
avatar
С такими ценами и зарплатой.скоро народ дома будет отдыхать а не ездить по стране.
avatar
Якут Якутяшка,


Отдых на горнолыжных курортах никогда не был дешёвым. 👆 а расчёты нужно ещё умножать на 2, или 3… Ведь одному в горах будет скучно… нужно ещё взять с собой супруга(у) и ребенка/детей.

И, несмотря на это, на подъемниках огромные очереди 🤷‍♂️
avatar
RomanLitovka,
Это всё блажь. Не имеющая никакого экономического смысла. Как и гражданский авиапром в 21 веке, кстати.
В гейропах, где негде протолкнуться, оно как-то ещё актуально в тех швейцариях.
В наших деревнях с никого на сто километров вокруг по естественным ухабам под первак можно хоть круглый год развлекаться.
Бесплатно. Вместо в какие-то там ибиня да ещё за деньги )


avatar
Лесенкой, до Олимпиады и про Сочи/Красную поляну/Сириус точно так же все говорили…
avatar
RomanLitovka,
распилиада она такая, ага
avatar
Вся Карачаево Черкессия одна большая помойка, особенно, сам Черкесск! Гостиниц свободных выше крыши круглый год, никаких проблем не видел! Может в самом Архызе нахлобучивают типа мест нет, хз.
avatar
SAA, расстояние между Черкесском и Архызом = 114 км, а это 2 часа на автомобиле. Останавливаться в Черкеске и потом тратить 4 часа на дорогу чтобы покататься на лыжах — врядли кто-то будет, поэтому нужно останавливаться непосредственно в Архызе. Среднегодовая загрузка там = около 80%.
avatar
RomanLitovka, общался с туристами, каждый день ездили в Домбай и не парились, а в Черкесске жили за копейки. Хотя в Нальчике, конечно, в разы дешевле в плане житья и еды и качества.
Но дело хозяйское.
avatar
SAA, можно и так, если финансы ограничены (или не хочется их тратить)… Но, это так же как отдыхать в Красной поляне, а Гостиницу снять в Лоо 😁
avatar
Разговаривали с подрядчиками там, пока строится всего пара объектов. Самый лучший в мире управленец-эксгубернатор Ткачев нанял турок. Пока не начнут строить аэропорт рано о чем-то заявлять. Смотри историю курортов Даховская и Мезмай.
Тут же на горизонте дорога до Красной поляны, которая на паузе уже лет 20, стоит охулиард и проходит сквозь заповедник.
avatar
Митин Артём,


Абсолютно согласен с тем, что пока не начнётся строительства аэропорта — бума роста цены не будет.
Однако, все расчеты (рост цены, пассивный доход) сделаны по состоянию на сегодняшний день.
Как только все задуманное начнёт реализовывать- будут уже совершенно другие цены.
avatar
Митин Артём, заповедник там мощный и в сми написывают и крыша у них на самом верху в Москве и юристы. Сомневаюсь, что дадут природу в обиду.
avatar
Митин Артём,
Привет ласвегасам в темрюках ))




avatar
Добрый день.
Автор не знаком с загрузкой реальной. Как и ценами. Поэтому постит октрвоенную рекламу.
На вопрос — инвестировать или нет? Нет, нужно смотреть в 2027 году делать это или нет.
Мантера в Сириусе? Её нагнули одним звонком и отобрали. До конца не решен вопрос, будут отбирать еще или нет. Ткачеву отдали за неё Архыз.
От Красной поляны будет строиться дорога к Архызу. Это главная артерия. Но, Архыз останется деревней, пусть и там будут 1-2 объекта De-luxe.

Касаемо объектов недвижимости в Сочи. Их цены, сдачи в аренду, дохода с этого. Как-то был время, писал на Пикабу пост об этом.
Чтобы автор понимал — у нас в семье несколько аппартов с лучшим ремонтом в Сочи (элит). Есть вилла в Олимпийском парке.
Так вот, супердоходность от сдачи объектов в Сочи — 6.5%. Все, что Вам рассказывают выше, это откровенный пиз… жь.
Смотрели аппараты на Красной поляне, обещали такой же доход и загруз, как автор в этой статье. По факту заполняемость только зима. Летом 50%, межсезонье 0.
avatar
ДокторЗло, и, в дополнение к моему предыдущему ответу на Ваш комментарий:
По Сочи и побережью (Крым включительно) лишь немногие комплексы удостаиваются лестных слов от меня. Другие же Застройщики (от того что говорю правду в своих блогах) внесли меня в чёрный список… Вполне возможно через какое то время они решат со мной вопросы вне правового поля и я стану как все риелторы Сочи: хвалить все объекты… но пока этого не произошло — меня можно слушать (если рассматриваете недвижимость в курортных городах) 🤝
avatar
Андрей Тюрютиков, спасибо за такой развёрнутый комментарий.
1) загрузку и цены на проживание рассчитывал исходя из данных, которые можно найти в интернете.
👆 при анализе доходности по г. Сочи — это всегда давало 100%-ое попадание.


На этой площадке всего 2 дня, поэтому логику моих расчетов пока сложно понять и оценить. Но, по доходности апартов (а я так понимаю, что именно апарты у Вас) именно такую рентабельность они и имеют.
Если напишите, название апартов, то сброшу Вам ссылки на эти статьи (думаю я должен был про них писать) — а там и проверите — можно ли мне доверять, или я обычный сочинский прохвост 😅

На других площадках опубликовал уже свыше 100 статей (анализ по недвижимости в Сочи). И что можно сказать: из 1000 объектов в Сочи — инвестиционно привлекательны не более 30…
avatar
Больше на рекламу похоже.
avatar
дадашов фархад, иногда все не так как кажется на первый взгляд 🤷‍♂️. В своих анализах придерживаюсь только математических расчетов.
avatar
Очень неплохо. НО для подобного анализа нужен инвестиционный договор или договор управления, получить который элементарно! Там еще может быть x2 подводных камней о которых не подозреваете! Поскольку апартаменты в общем гостиничном комплексе очень специфический объект! Если получите договор — отправьте, посмотрим;)

Например рассматривал подобную схему в Питере от известной управляющей компании. По доходности (из отчетов) было все неплохо. Но из-за юридических  нюансов принял решение отказаться.
avatar
Роман Панько,
Конечно, при рассмотрении недвижимости нужно досконально изучать все договоры и документы.


Формат общения в смарт-лабе не позволяет отправить файлы (или я ещё просто этих функций не нашел: так как открыл для себя этот ресурс всего 2 дня назад). Если Вам документы нужны — подскажите, как их Вам переслать 🤝
avatar
RomanLitovka, можно загрузить на диск и ссылку переслать
avatar
Роман Панько, disk.yandex.ru/d/8skbLR1d_hka9Q
Доброе утро. На Яндекс-диске папка с названием: «Образцы договоров» 🤝
avatar
Роман Панько,
Нехер там «анализировать».
Всё будет отжато и подконтролировано. Все потенциальные хлебные места. Через налохи и прочие «сертификации».
Никто там не даст никаким васям рубить бабло с коровы — которую доят уважаемые прикремлевские хлопцы на 1/8 шарика.
Голодные времена.
Афтор, походу, девственик )
avatar
не знаю как на счёт 100% попадания в доходность, но признание «Работаю на рынке недвижимости в Сочи уже много лет» это как правило 100% Каминг-аут

avatar
Saitoff, если Вам «повезло» наткнуться на таких «специалистов по недвижимости» — это совершенно не означает, что и других можно охарактеризовать так как сделали Вы.
А насчёт 100% попадания в доходность — это легко проверить 🤷‍♂️
avatar
вы явно не на том ресурсе спамите, тут большинство с калькулятором знакомы не по наслышке
avatar
Saitoff, именно поэтому сюда и пришёл, так как все расчёты делаю именно на калькуляторе. Досконально, обращая внимание на каждую мелочь.
avatar
У меня у одного сложилось впечатление от поста как от рыночного зазывалы?)) Конечно, он пишет о том «как именно сейчас там всё хорошо и замечательно, а дальше будет ещё лучше», при этом приводя какую-то там статистику. Но статистика нужна не 5 летней давности, а хотя бы лет за 15. Чтобы была больше выборка и точнее прогноз. А там, я уверен, будет куда более грустная динамика. И это я ещё молчу про «черных лебедей», очередная пандемия например. Города будут закрыты, а коммуналку и содержание УК надо платить и счета будут приходить. То что УК будет содержать объект бесплатно — враньё. Я уверен, чтобы будет отдельный пункт в договоре «а если не будет прибыли» тогда вся радость кормления УК ляжет на плечи владельцев!
avatar
Eugeen,
1) зазывалы мне кажется выбрали бы более агрессивную стратегию (показывали бы намного большую доходность… а то ведь всего 12%… намного ниже депозита 🤷‍♂️;
2) про пандемию — все возможно — и если она будет — конечно же у собственников не будет дохода
3) про «кормление ук, если не будет дохода» — нет прибыли — значит и УК ничего не зарабатывает.

И додумывать ничего не надо — можно просто спросить — и я Вам вышлю договор с УК… хотя я и понимаю, что Вам это не нужно.

И нет ничего плохого в том, что Вы не видите ценности в отельном бизнесе — я ведь никого не агитирую 🤷‍♂️.

В любом случае, благодарю Вас за обратную связь (за кучу минусов благодарить не буду… без обид 😁)… и хорошего Вам времени суток 🤝
avatar
RomanLitovka,
1) не надо лукавить. Ты пытаешься навязать не только 12%, но и возможный заработок от продажи, которая будет 100500% после постройки аэропорта.
2) я далеко от этой мысли.
3) договор можно расторгнуть в одностороннем порядке. И покупатель останется 1на 1 не только с отсувием клиентов, но и с проблемами в обслуживании.
Хватит обманывать народ, на вас «Остапов», я думаю, скоро начнут выдавать лицензии на обстрел, как на кабанов.
avatar
Eugeen,
1) про рост цены я написал какая она фактически сейчас: 20-25% в год
3) сначала прочитайте договор, потом делайте выводы

И, в предыдущем сообщении предложил Вам самостоятельно все перепроверить… и в случае если наши данные не сойдутся — сможете это доказать и тогда уже в чем то меня обвинять 🤷‍♂️
avatar
Никогда не вникал в тонкости горно-лыжных курортов, но друзья имеют к данному бизнесу непосредственное отношение уже много лет. Могу озвучить только пару моментов. Это очень сложный бизнес, как и любой другой. Там серьёзные деньги, зарабатываются на профессионализме ВСЕГО персонала. От горничной в отеле, до шашлычника в ресторане и прокатчиков лыжной амуниции. Если хоть где то осечка, то моментально отражается на прибыли. Проще говоря там «продают» искреннее гостеприимство. Доход от данной недвижимости будет зависеть не от вида из окна номера, а от профессионализма начальника отдела кадров курорта Архыз. Вы его знаете? Я, нет. Всем добра.
avatar
Артур, доброе утро 🤝.
Да, такой подход к бизнесу/управлению в идеале и должен быть. Но никто не застрахован, что нанятый сотрудник будет отвечать этим критериям. Однако, в этом в первую очередь заинтересована Управляющая Компания: ведь вознаграждение от прибыли её единственный заработок.
avatar
спасибо, я как раз там рассматриваю покупку, место однозначно интересное, друзья ездят катать туда зимой, а летом просто отдыхать
avatar
Andrey, disk.yandex.ru/d/8skbLR1d_hka9Q
Для полноты информации: договора, видео, рендеры, презентации и т.д. по этому комплексу.
Если будет нужна доп информация = зворите/пишите 🤝
avatar

теги блога RomanLitovka

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн