Блог им. Evgeny57

Мифы о том, как хорошо люди защищены там и как плохо здесь.

Хотел просто написать ответ при обсуждении «отсутствия социальной и медицинской защиты в России», но вижу, что тема шире обычного ответа.

В России социальная защита есть, минимальная пенсия у всех есть, конечно на Канары не поездишь, но на питание и квартплату хватает. Медпомощь есть, делают сложнейшие бесплатные операции, на сердце, на клапанах, трепанации, онкология. Это не из ТВ, это мои знакомые. Детям тоже делают сложнейшие операции бесплатно, это только по ТВ собирают деньги на лечение детей, но в этом нет необходимости, всё бесплатно. А вот фондам выгодно представить несчастного ребёнка и начать собирать деньги. А вы подумали сколько из этих фондов идёт за эфир ТВ? Миллионы руб. за каждую минуту, и организаторы этих фондов не бедствуют, а прекрасно живут на слабостях и доброте людей. Так посмотришь ТВ и складывается впечатление, что в стране нет бесплатного качественного медобслуживания. 
Вот два примеры моих знакомых – один весьма состоятельный повёз жену в Германию (2018 г.) на операцию на клапане сердца, оплатил 30 тыс. евро, операцию делал индус, во время операции повредили сердечную мышцу, потребовали ещё 20 тыс. Знакомый со скандалом через консульство вывез жену в Москву, где её вылечили. А германская клиника имеет наглость писать письма и требовать доплату за запоротую ими операцию.

Другой знакомый лег на сложнейшую операцию на клапане. Методика инновационная, разработана только в России. Вводят в комму, охлаждают организм, вынимают сердце, и формируют клапан из тканей оперируемого, потом вшивают сердце назад и «оживляют». Поставлено на конвейер, всё бесплатно.

Соседке нашли опухоль в мозгу, сделали операцию с трепанацией, живёт уже 5 лет. И таких примеров не из ТВ, а по моим знакомым множество.

Так что не надо про отсутствие бесплатной медпомощи в России. Да недостатков море, на мой взгляд, это и коррупция, и чиновничий произвол, воровство и распилы бюджетов. Всё есть, но где этого нет? Назовите ту идеальную страну.

    ★1
    #4 по плюсам, #2 по комментариям
    81 комментарий
    Вы путаете Россию и Москву
    Дюша Метелкин, возможно. Хотелось бы услышать конкретные примеры из других регионов. Но не из рекламного ТВ, а реальные.
    avatar
    Elmarit, пример. Дочке в Краснодаре сделали операцию на руке после перелома. Быстро, качественно, бесплатно. А вот заметка, как работает медицина в конкретном случае: www.b17.ru/go_5W7
    Elmarit, в Татарстане все норм с социалкой и медициной. Чувак поехал на консультацию по замене сустава и на МРТ видимо увидели тромб, через час прооперировали. Альметьевск.
    avatar
    Elmarit, тёще делали эндопротезирование шейки бёдра — всё бесплатно, квоту за неделю оформили, даже транспортировку можно было оплатить из деревни (просто не стали заморачиваться), март 2024
    avatar
    Дюша Метелкин, Неделю назад маме сделали операцию в Боткинской. Все бесплатно. Кормежка, палаты отличные. Был в реанимационной. Вообще космос. Лежала в одной палате с девочкой из регионов. Тоже все манипуляции на высшем уровне и бесплатно.
    avatar
    Vkt, расскажите заодно, каким волшебным образом 'девочка из регионов' попала в ГОРОДСКУЮ московскую больницу, каковой и является Боткинская. Это вообще-то не федеральный медцентр, в Боткина регионы просто не имеют права маршрутизировать пациента ни по ОМС, ни по квотам ВМП.
    avatar
    Ив Ив, таких подробностей я знать не могу. Но девочка явно не блатная. Она с мамой почти месяц в одной палате была, был бы какой блат — точно бы вылезло.

    ЗЫ botkinmoscow.ru/patsientam-i-posetitelyam/patsientam/inogorodnim-patsientam/
    avatar
    Vkt, какие-то новые веяния, видимо. Туда и москвичам было сложно попасть, да и сейчас не так чтоб просто. Я в конце десятых много времени потратил, чтобы в гематологию Боткина прикрепиться…
    avatar
    Ив Ив, да все течет все меняется. Мы были приятно удивлены, когда назначили персонального менеджера в больнице еще до госпитализации. Живая девочка, не робот, была всегда на связи и помогала решать вопросы с приемами врачей, анализами и т.д.
    avatar
    Vkt, я примерно раз в месяц в Боткина езжу, и не скажу, чтоб это прям приятно было. С записью к врачам все непросто, особенно осенью.
    avatar
    Ив Ив, видимо от болезни еще зависит. А так да врачи очень загружены, замотаны. Не сказать чтобы все прям шоколадно. Но нам, как трейдерам, должно быть очевидно — не так важно что именно происходит сейчас, а важна тенденция. На нашем примере я вижу положительную тенденцию. О таком лечении и отношении 10-20-30 лет назад не было и речи. И это все по ОМС, все бесплатно.

    avatar
    Vkt, наоборот, 20 лет назад работало много поликлиник и больниц, благополучно 'оптимизированных' до состояния фундамента в десятых годах. Низовое звено в регионах нещадно порезали и закрыли.
    avatar

    Ив Ив, На первый взгляд да. С другой стороны, ну а что делать если все ломанулись в юристы и экономисты? Потом все это огромное кол-во поликлиник и больниц нужно содержать, оснащать современным оборудованием. Реально ли это? Сомнительно. К оптимизации тоже много вопросов. Поживем — увидим. Если доживем ;)

    avatar
    Ив Ив, вы не правы. Я тоже из региона хоть и московская область. Когда надо было менять связку на колене, дали в области направление на консультацию в боткинскую. В ней единственная проблема была что по квоте надо было ждать месяц а может и два.
    avatar
    Ив Ив, по квоте
    avatar
    Дюша Метелкин, мне в Дубне поставили стент в коронарную артерию и сделали ангиопластику. По полису, по направлению кардиолога из поликлиники. В стационаре раза 4 делали ЭКГ, один раз суточный мониторинг холтера, узи сердца, приходил эндокринолог. Соседу мало того, что поставили 3 стента, у него началось воспаление роговицы глаза прямо в палате, пришел офтальмолог, назначил лечение и медсестры регулярно прокапывали глаз и носили назначенные таблетки помимо назначенных кардиологом. 
    Вы же из Твери, уверен, в Твери все это точно есть.
    Знакомую пенсионерку увезли по скорой в Дмитров с переломом шейки бедра. В течение недели поставили искусственный сустав. Все бесплатно. Раньше такая травма была почти приговором.
    avatar
    Дюша Метелкин, в Ярославле в поликлиниках комплект 30% кадрами. За 30000 желающих нет
    Попов Андрей, ленобласть. 16 км от спб. 
    Уже 2 недели не могу поставить детям прививку, тот невролога нет, то педиатр в отпуске, то вакцину не подвезли. 
    Плюнул, за полчаса всё сделал в СПб на платной основе. 
    avatar
    … не надо про отсутствие бесплатной медпомощи в России

      за это уже есть статья УК РФ. Вы это по телевизору услышали? напишите заявление в прокуратуру на канал.
    avatar
    Rationalist, на днях, слушал передачу в авто по радио, где выступал представитель фонда помощи детям и онколог. Онколог доказал, что нет никакой необходимости собирать средства на онкологические операции детям, всё делается вовремя и бесплатно. Главное вовремя поставить диагноз. На что представитель фонда заявил, что собранные деньги не помешают (ему то точно), если родители хотят отправить ребёнка именно в Израиль. А что ещё ему оставалось сказать?
    avatar
    Elmarit, в список бесплатной медицины не входят много белезней. Посмотрите список.
    avatar
    Rationalist, да, ботакс бесплатно не вколят, и грудь не увеличат. А если серьёзно, то к сожалению, стоматология пока относительно качественная только платная. Из моего опыта.
    avatar
    Elmarit, это не болезни
    avatar
    Elmarit, главное почаще слушать телевизор и будет всё хорошо 

    «это только по ТВ собирают деньги на лечение детей, но в этом нет необходимости, всё бесплатно»
    Т.е. вы обвиняете этих людей в мошенничестве???

    А вообще скажу что дела не в самой медпомощи (платно/бесплатно) а в результатах ее оказания. Которую например можно увидеть в средней продолжительности жизни.

    И вы видимо не видели как забиты людьми платные клиники, и надо очень заранее записываться на дорогие платные операции. А история как главный акушер Москвы который должен обеспечивать качественные бесплатные роду стал миллиардером на оказании качественных платных родов.

     

    avatar
    МиШм, я вообще считаю, что платные клиники, особенно на базе бюджетных клиник — абсолютное зло. Персонал бюджетных клиник перенаправляет пациентов на платные услуги, хотя клика в состоянии обеспечить этими услугами. Такую практику надо запрещать.
    avatar
    Elmarit, смотря какая проблема со здоровьем.  Если что-то серьезное онкология или сердце, что жизни угрожает, то бесплатная медицина работает. В Москве точно. В регионах явно от места будет зависеть, удаленности от крупных городов и клиник. Страна огромная.
    Если проблема жить мешает, но не смертельная, то лучше сразу платного доктора искать. Тут не стоить рассчитывать на бесплатную. Если всем будут бесплатно насморки лечить, то на серьезные случаи просто ресурсов не хватит.

    avatar
    Vkt, согласен. Поэтому своим здоровьем занимаюсь сам — закалка, диета, физические упражнения, ходьба. За всю жизнь было четыре операции, включаю онкологию. Всё сделали качественно. Был период, когда в течении 30 лет не был ни разу в поликлинике. Последний раз был два года назад, делал анализы. Пора опять. В поликлинике врачи одна молодёжь, причём видно, что приезжая.
    avatar
    Elmarit, отличный подход! Как сказал кто-то из известных докторо — врачи лечат болезни, а здоровье надо добывать самому.
    И тут ключевое слово добывать. Без усилий, на расслабоне не проскочишь.
    Какую диету практикуете?
    avatar
    Vkt, искать надо хорошего доктора, они и в платной, и в бесплатно попадаются. 
    avatar
    SergeyJu, абсолютно верно. Только бесплатная помощь, на мой взгляд, все же больше заточена на решение серьезных проблем.
    avatar
    Vkt, в СССР массовая  медицина начиналась почти с чистого листа и, просто в силу экономических причин, упор делался на тотальные болезни, эпидемии в первую очередь, травмы во вторую, и на профилактику (массовая вакцинация). 
    Сейчас всех просто уговаривают пройти диспансеризацию, требования по обязательной вакцинации ослабли, но все равно, медпомощь не исчерпывается кардиологами, онкологами и катарактами.  
    avatar
    Elmarit, оговорка по фрейду)) зачет
    Elmarit, на мой взгляд наличие в стране бюджетной и коммерческой медицины явление необходимое и полезное. Не без злоупотреблений, конечно, но идеал же недостижим. 

    avatar
    А история как главный акушер Москвы

    МиШм, неужели есть и такая должность? 

    Переключая каналы, 

    • В 1994 году назначен главным врачом «Центра планирования семьи и репродукции человека» (ЦПСиР), который возглавлял до сентября 2012 года.
    • В 2001 году начал создавать сеть медицинских клиник «Мать и дитя», которая к 2012 году объединила 12 медицинских учреждений[3][4].
    • В 2003 году назначен главным акушером-гинекологом Департамента здравоохранения города Москвы.

    Никто даже не обратил внимание что Мать и дитя фактически создано за счет служебного положения персонажа 

    avatar
    Странно, что вы не написали, что стране Москве даже поликлиники обзванивают пациентов на предмет бесплатного прохождения диспансеризации и прочего. В стране Москве, действительно, все неплохо. 
    avatar
    BobbyKotick, диспансеризация это ни о чем, а вы что по ТВ насмотрелись про нее?
    avatar
    Мямля, вы болезни на глаз определяете? 
    avatar
    BobbyKotick, так вот именн что диспансеризация это прикинуть на глазок. Опишите что там проверяют, знаете хоть?
    avatar
    BobbyKotick, и толку от этой 'диспансеризации'? Рост-вес-давление запишут, флюшку и ЭКГ сделают, на этом 'диспансеризация' закончена. Бывает, что и без участия якобы 'диспансеризованного' )
    avatar
    Методика инновационная, разработана только в России. Вводят в комму, охлаждают организм, вынимают сердце, и формируют клапан из тканей оперируемого, потом вшивают сердце назад и «оживляют».

    Аж холодок пробежал…
    Да, звонят регулярно. 
    avatar
    Про пенсии враньё замусоленное., Социальная с 70 лет. Как это может выглядеть ума не приложу когда в 60 человек превращается в овощ с такой социальной защищенностью. Пособий по безработице нет, это где это видано! Работа без выходных, ужас просто реально глянуть, и находятся же ещё такие, чё то про клапана, вешают в уши как наши корабли штурмуют космос. Мошенничество
    avatar
    Мямля, ну это как жить! Если глушить пиво, отращивать живот, курить, и не заставлять мозг работать, то да — овощ в 50-60. Я таких зомби вижу кругом. И здесь вина не медицины.
    avatar
    Elmarit, здесь вина власти которое бестыже хвалите, а то что сам виноват внушают психозависимым из каждого утюга
    avatar
    Мямля, меня власть не заставляет разрушать себя. Может вы хотели бы, что власть законодательно заставляла людей вести здоровый образ жизни? Закурил — штраф. Не сделал зарядку — штраф. Перестал напрягать мозг, изучать новое для себя — штраф. 
    Уж в вопросе образа жизни власть ни при чём. Если только в тюрьме или концлагере.
    avatar
    Elmarit, это другое, еслиб была соцзащита людям не приходилось бы вести вредный образ жизни. Надеюсь поймите что речь не про сигареты, прежде чем превратиться в овощ окончательно
    avatar
    Мямля, что бы заставила соцзащита людей делать? Покупать овощи фрукты и жить жизнью интелектуала?
    Мультитрендовый, давно известно, что если людям дать денег, то они вместо Биг-мака сразу идут покупать фрукты, овощи и качественное мясо. А если >50% бюджета это еда, работа по 10 часов в день и дорога по часу в каждую сторону, то в 60 будешь овощем хочешь того или нет. Курить и пить не обязательно. Хватит простого отечественного стресса и плохого питания.

    То, что лечат онкологию это хорошо и прекрасно. Но это буквально ничего в деле увеличения продолжительности жизни на фоне бедности регионов.
    avatar
    averbin, вы думаете что все должны быть богатыми? Я вот приезжал на лето к бабуле в деревню, там тоже жили люди, как не странно! Бедными я их не назову. Хотя работы в деревне особо и не было, но тем не менее все как то жили и с голода не умирали! Вы хотите чтобы там миллиардеры были? Тут же просто, кто хочет быть миллиардером едет в мск, кто не хочет живет где живет. Разные места для разных людей. Это обычно.
    Мультитрендовый, я хочу чтобы доля расходов на еду в среднем была 10%, а не >50%. Это не про богатство.

    Любителям деревни рекомендую статистику продолжительности жизни там посмотреть.
    avatar
    averbin, да вы можете хоть что хотеть) кому какое дело от этого? Заведите огород и будет эти 10%
    Мультитрендовый, да, да, огород, как же я о нем не подумал. А, нет, подумал и написал, а вы не поняли.

    > А если >50% бюджета это еда, *работа по 10 часов в день и дорога по часу в каждую сторону*, то в 60 будешь овощем хочешь того или нет.

    Удачи с огородом.

    Итого — хотите продолжительность жизни 70+ делайте средний класс. А остальное херня, включая личные инициативы занятия спортом, здоровое питание и т.д. Это все людям недоступно из-за занятости и нищеты.
    avatar
    averbin, вот что ты несёшь? Я совершенно не понимаю, доступней объясни. Какие 10% да еду? Сумасшедший чтоли? Европе на 2 тыс евро зп, на еду 500 евро 700 евро, где то тысяча евро зп, на еду поменьше? Ты хочешь как нигде? Какая нищета? Ты в помойке чтоли живешь? Так вылазь от туда! В деревнях у всех машины, все работают, детей рожают счастливы, что не хватает ещё?
    Мультитрендовый,

    >Европе на 2 тыс евро зп, на еду 500 евро 700 евро, где то тысяча евро зп, на еду поменьше?

    Так только в вашей воображаемой Европе. В реальной все несколько иначе.

    >В деревнях у всех машины, все работают, детей рожают счастливы, что не хватает ещё?

    Вам же не сложно будет подтвердить свои слова и привести статистику миграции из города в деревню? Или статистику рождаемости?

    >Какая нищета?

    Обыкновенная, вот такая — hh.ru/vacancy/101711640?query=%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%80&hhtmFrom=vacancy_search_list

    Или такая — hh.ru/vacancy/103468861?query=%D0%A1%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%B0%D1%80%D1%8C&hhtmFrom=vacancy_search_list
    avatar
    averbin, так вы вокруг смотрите а не в низкооплачиваемые вакансии
    Мямля, то есть вот каждый во власти плохой собрался?
    Точно. Когда ещё суперзащищенные россияны, кинутые Правительством этим своим путинским в НРД. «Рылись по газетам» в 22-м. На что-то надеясь, а по факту — только убедившись, в какую… страну карма их несчастная завела. И какием… ей управляют.

    Две статьи тогда мелькнуло, причём тоже — кремлёвская пропаганда, не агенты. О перехавших в Россию немцах. Плюсы и минусы, напирали на плюсы. И они там да, есть, их куча. Опять же — для людей какого-то склада, не для всех это плюсы. Но там всё же реальные люди, раскрывали «секреты». А в чатах у них были тролли, видиом — о чём он там тоже. 8 мая и 8 августа 2022-го.

    www.mk.ru/social/2023/05/08/pereekhavshie-v-rossiyu-nemcy-obyasnili-motivy-bylo-oshhushhenie-chto-krugom-psikhi.html

    www.mk.ru/social/2023/08/08/my-schastlivy-mnogodetnaya-nemka-pereekhala-v-belgorodskuyu-oblast-posle-nachala-svo.html
    Почему-то выбрали участок на украинской границе Харьков-Белгород. Потом отъехали на 20 км от границы.

    Матчасть на кошечках:


    В первое время супруга Сергея восторгалась Германией. Но через четыре года попросилась обратно.

    — Жена уже через полтора года начала намекать, мол хочу домой, где мама, бабушка, — продолжает собеседник. — Это при том, что мы часто прилетели в Россию. 

    А через четыре года она в ультимативной форме заявила: либо развод, либо уезжаем. Я согласился переехать только на юг. Мы погуглили, Геленджик показался неплохим вариантом. 

    Продали недвижимость в Германии, прилетели сюда. Сняли квартиру. И минусы вылезли сразу. Во-первых, тут толпы курортников. Во-вторых, купить недвижимость оказалось проблематично. Ну и медицина, из-за которой мы поцапались в чате, оставляла желать лучшего.

    В этом я убедился, когда посетил государственную стоматологическую клинику по талончику. Помню, зашёл туда, а там гигантская очередь в коридорах. Я сразу 90-е вспомнил, когда уезжал отсюда. Может, для кого-то лечить зубы в таких условиях нормально, но мне показалось дикостью. В Германии я ничего подобного не видел.

    — К чему еще трудно привыкнуть?

    — Такое ощущение, что здесь люди постоянно хотят друг друга наколоть. В Германии я работал в строительной компании. В Геленджике устроился по специальности. Зарплату обещали одну, выплатили другую. В Европе сложно представить, чтобы тебя обманули хотя бы на евро. За дело сразу возьмется соцзащита, тебе предоставят бесплатного адвоката. В России жалуйся, куда хочешь, своего не вернешь.

    Через восемь месяцев я предложил жене перебраться в Калининград, поближе к Европе. Она согласилась. Но потом началась пандемия, решили пересидеть. По итогу я как-то привык к Геленджику. Приобрел квартиру в элитном ЖК. С работой более-менее наладилось.

    Занимаюсь строительством. Заметил, что в России можно обойти законы. Здесь всем на тебя по барабану, делай, что хочешь.

    Бесплатной медициной я больше не пользуюсь. Друзья появились. Все они обеспеченные люди. Минимум два раза в год ездят в Турцию, Египет, особо не жалуются. Но я видел, как живут простые люди. Представляете, воду здесь дают по часам — час утром, час вечером. И люди счастливы, что вообще есть вода.

    — У вас есть вода?

    — У нас новый ЖК, проблем с водой нет. Ещё удивляет жуткая бюрократия. Я замучился оформлять прописку. В Германии отпечаток пальца оставил, наклейку вклеил и ушёл, на всё про всё 30 секунд. Здесь приходится часами торчать в учреждениях.

    Заметил такой момент: в Германии ты приходишь к чиновнику, который сидит в маленьком кабинете. Посетители ждут очереди в просторном холле с кожаными креслами, чувствуешь себя человеком. А тут наоборот, народ ютится в тесном коридорчике. Потом заходят в огромный кабинет, садятся на деревянный стул напротив чиновника, как на допрос.

    — Плюсы-то видите?

    — Магазины здесь дешевле, по ассортименту тоже неплохо. В Геленджике полки ломятся, но только потому что это курорт. Бензин дешёвый.

    Стоимость коммуналки поразила. За квартиру 79 «квадратов» я плачу 50 евро. В Германии за «двушку» отдавал около 400 евро. А вот техника и машины взлетели в цене. Полтора года назад я покупал холодильник за 17 тысяч рублей, сейчас он 40. «Тойота» взлетела с 1,9 млн до 3,8 млн рублей…

    — Так где жизнь дешевле?

    — Скажу так, без денег в России делать нечего.

    ====

    — У меня складывается впечатление, что в чате сидят люди, которые ничего не знают про Россию, — говорит Сергей. — Когда я пишу в чаты про минусы, на меня все накидываются. Я предложил им: покажите хоть одну фотографию приличной больницы в городе до 100 тысяч населения. Фото никто не скинул. Когда кто-то пожаловался, что его права в Германии ущемляли, я поинтересовался, в каком городе это происходило. Человек промолчал.


    вторые

    В материальном плане мы выиграли в России: заработок стал выше и жизнь здесь намного дешевле. Получается больше денег откладывать, чем в Германии. Мы с мужем работаем на себя в маркетинговой сфере. Ведем Ютуб-блог. Я подрабатываю репетитором немецкого языка для души. Не хочу переутомляться. Но, тем не менее, этих денег хватает обеспечить семью продуктами на месяц. Муж еще занимается фотографией. В планах открыть фотостудию.

    ФОТО: ИЗ ЛИЧНОГО АРХИВА

    — Не всем переселенцам там повезло?



    Момент один. Непривычный.

    Также я связалась с одной из активных пользователей чата Татьяной. Женщина переехала в Москву после 22 лет в Германии.
    — Я училась в немецкой гимназии. Там русских детей не любили. Хотя я разговариваю по-немецки без акцента. Фамилия у меня Райх. В школе нам рассказывали, что Сталин хуже Гитлера. И если бы Гитлер не напал на Россию, то завтра бы Сталин напал. Абсурд, — говорит Татьяна. — Я архитектор по образованию. Работала ассистентом проектного менеджера. Мне шеф всегда говорил: пойми, для местных ты и твои дети всегда будут русскими, даже если по крови вы немцы. Может быть внуки станут немцами, но под большим вопросом.
    Я не понимала, как же так. Мои родители – поволжские немцы, жили в Казахстане. В детстве мне всегда говорили: ты немка. А приехала в Германию — и слышу: ты всегда будешь русская.

    тетенька, которая под Белгород переехала
    ===

    Я люблю Германию, которая была лет 20 назад, когда я ходила в школу. Со временем там все поменялось. Германия уже не та, где я родилась и мне больно до слёз. В подростковом возрасте я ещё могла высказать свое мнение против пропаганды нетрадиционных отношений, а у моих детей такой возможности не будет. И зачем подстраиваться под то, что противно твоему мировоззрению.

    — Смущала только пропаганда?

    — Это не единственное. Само немецкое общество другое. Во многих семьях холодные отношения родителей с детьми. Отсутствуют крепкие семейные связи, каждый в одиночку. Мы не чувствовали себя комфортно.

    — С русофобией сталкивались?

    — Я столкнулась один раз в школе. Учительница относилась ко мне хорошо до того момента, пока не узнала, что я русская. У мужа возникало больше таких ситуаций. Когда он только приехал в страну, местные смеялись над его разговорной речью, с учителями в школе возникали конфликты.

    — О переезде мы рассказали только родным и близким друзьям. В школе, детском саду и тем более соседей оповещать не стали. На тот момент началась СВО, не хотелось лишних проблем. Не знали, как политически настроены эти люди. Тем более, недоброжелателей хватало.

    Соседи угрожали ювенальной юстицией. Вообще, в Германии распространены доносы. Особенно это свойственно старикам, которые следят за всеми. Если не там припарковался, они сразу вызывают соответствующие органы, чтобы человеку выписали штраф. Это абсолютно нормальное времяпрепровождение немецких пенсионеров. В школах тоже распространено стукачество. С раннего детства поощряются жалобы друг на друга. Так что удивляться нечему.

    avatar
    MySki, да по-разному бывает. Есть плюсы и минусы везде. Но вернёмся к последнему вопросу в топике — где лучше жить, в какой стране? Думаю ответы будут разные, зависит от человека и его ценностей.
    avatar
    MySki, там полиции нет в привычном понимании, жалуются что доверяют. Старики там и панка под дозой могут от полиции отбить с другой стороны
    avatar
    avatar
    MySki, а что не жаловаться если вопрос решится справедливо, и полиции нет в привычном представлении. Так что это с какого бока глянуть на такие рассуждения. Старики там и панка под веществом могут отбить от полиции.
    avatar
    А тем временем в Казани к кардиологу не попасть.

    Знакомая кое как попала к… нет не индусу, но нечто похожее по одежде и женского пола лет 25. Нечто в одеждах дало указ на платную дорожку за смешные 5 тыщ.
    Врач при дорожке спросил а почему сначала не дали на холдер?.чалма не ответила — ее не было на раб месте.
    Ладно сделали дорожку — отклонений нет
    Встали опять на очередь к кардиологу, на второй раз платно. Там уже была вменяемая дама которая дала направление на холдер бесплатный.
    Это было осенью прошлого года
    Очередь до сих пор не подошла.
    Фантастика

    Дело не в деньгах а в том что нет врачей.

    avatar
    Al Bax, врачи почему то молодые, медсестры пожилые. Заметил.Очередь да долгая, потом анализы тоже долгие, а то и платные. Про компетенции что уж говорить.
    avatar
    Мямля, хватит вонь разводить, надоел уже, иди в европу воняй
    Мультитрендовый, да, там ему будет лучше. А может он оттуда и пишет?
    avatar
    Elmarit, так пусть там и вонял бы)
    Мультитрендовый, действительно, хотел на дачу податься, да вон анализы пришли плохие, придется тут сидеть в понедельник к врачу записываться. Вот при том тут и соц защита, тобы картоху полол а надо к врачам, хроник стал. И это не все плохие новости под выходные,
    avatar
    Мямля, а вот воняли бы поменьше и нервничали меньше и здоровее были бы! и картошку пололи бы! Может вы какой то не расторопный, в очереди типо стоите у дома своего, а надо в больнице у кабинета стоять и талон брать? Или же вы в больницу записываетесь в киоске у дома, вам говорят записали вас, прием через месяц… а потом спокойно через месяц приходите в больницу и идете туда? Может в этом беды?
    от милоты, заявленной в посте, аж подташнивает меня, жителя одного из регионов.
    Даже по Московской области не довозят живым пациента до медцентра, случись что серьезное. Про регионы и говорить нечего — укомплектованность медперсоналом 60% от силы. И медоборудования современного немного: только в областном центре. Если живешь два часа от центра областного города — могут уже и не спасти.

    Про качественную повседневную медицину вообще молчу — нет таких бесплатных услуг.
    Вот пример
    vtomske.ru/news/64464-pacient-gorbolnicy-3-skonchalsya-ot-poteri-krovi-vo-vremya-traheotomii
    avatar
    True Vision, это несчастный случай.
    avatar
    True Vision, во всем мире, случается, скорая не довозит живым пациента до больницы. У меня от скорой до дома 20 минут езды. Туда и обратно -40 минут. Вы думаете, в Москве или в НЙ скорая всенепременно обернется быстрее? А ведь бывают случаи, когда решают буквально минуты. 
    avatar
    «Моим знакомым бесплатно сделали операции, а теперь назовите страну без коррупции и всего такого» Я правильно понимаю?
    avatar
    В Финке неслабый штраф за неправильный вызов скорой. Правильный - это если ты реально помираешь. В Москве прошёл диспансеризацию, по её итогам проверили дополнительно, то, что вызывало подозрения. Отучайтесь поливать Родину грязью.
    avatar
    Матвей, хорошо в Москве жить
    avatar
    Что за постоянное сравнение — нам надо за себя отвечать, свою страну разививать. А не искать негатив у других и на этом радоваться. Почему если у кого-то хуже, то значит у нас все отлично? Из-за этого масса проблем и тормоз развития. Детский сад — Вася в канаве лежит, а я еще нет, а значит я и не бухаю?
    Просто надоело читать — или что там хреново или что там рай. Комплексы какие-то(
    avatar
    aps, Рожденный ползать. Летать не сможет. Строят из себя. Страну. Если бы не раздутый американцами нефтебакс. Из которого можно заливать. До сих пор. Так и было бы, как ещё ~? в 98-м. 

    В травму человек попал, слава богу, если очнулся, утром дают тарелку и еду. На тарелке. А кружку и ложку не дают, их нет потому что. Т.е. если хочешь пить — нужна уже кружка, налить больше некуда же. Даёт сосед на первый раз, потом нужно где-то брать. Ложку можно на мойке выпросить. Старенькую. Больница. Центральный регион, что ж там по краям… Ну кружки-ложки утаскивали, больные сами же. Но заменить их — видимо никак невозможно.

    Дай бог, если местный, т.е. все остальные вещи — точно так же за свои деньги. У кого их не было — чисто как в Первую Мировую, сёстры милосердия скидывались. Даже не медсёстры, нянечки, там. Сами брались, курировали, приходилось человеку собирать всё, до носков и ботинок «в ручном режиме». Не положено ему ничего. В чём пришло — в том и ушло. Это ж не полезные люди. А просто. Ненужные. Мужик там лежал, понятно — по пьяни большинство, и он. В остальном нормальный, даже образованный. Путешественник. Допутешествался из Сибири откуда-то, даже там семья где-то, но как бы полубывшая. И пара тетрадок, всё что-то писал в них. И всё, вот что на нём — то у него и было. И травма. Всё в дорогу ему нянечка сама собирала. А так бы и выписали в чём есть, что-то похожее рассказывали жутковатое. Зимой. Россия...

    Хотя в той же больнице уже были и платные палаты, и платные услуги. И это даже не то, что в фильмах показывают, захудалая развалюха здание, нет советское последнего периода, относительно нормальное. Центральный регион. 

    Ещё пораньше, на самом первом этапе — были целлофановые пакеты в руках у врачей, медсестёр. В кабинете — куда деньги складывать, не в каждом, конечно, кабинете. Деньги тогда мелкие. Брали ещё стесняясь, не зная, как нужно. Ну и потом всю жизнь какие-то поптыки платить. Понятно — зарплаты маленькие. А так — в принципе, зато с кого стригут — проблемы. Сейчас по слухам — очень много приезжих врачей. Мед. диплом, квалификация, естественно — их местная. Но у некоторых плохой русский, попадаются — никакой, в процессе освоения. Хирургам не мешает. Дефицит кадров. Понятно — пашут, стараются закрепиться. Дальше и деньги, понятно — будут, и жильё со временем. Т.е. за полноценный статус россиянина. Местных не нарожали, не обучили.

    Страна, где в реальности плевать друг на друга — это не народ. Сократится/развалится/будут всё это пожинать до упора теперь. Пока не переменятся. Рановато эти… про страну начали петь. Спешат куда-то. Пропаганда дырки затыкает. Но ничего не меняет. Печалька, да и всё. Процесс только начался, похоже. Катарсис, блин. Как сумасшедшие с этой пропагандой уже.
    avatar
    Про фонды Вы зря так. Операции для детей бесплатны, да. Но есть подбор доноров за границей, доставка образцов, проживание, редкие лекарства, бытовые нужды при многомесячном проживании в стерильном боксе… И многое другое. Пишу по личному опыту со своим ребенком, к сожалению.
    avatar

    теги блога Elmarit

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн