Блог им. superdet

Какая собака укусила рейтинговые агентства?

Какая собака укусила рейтинговые агентства?

Коллеги, что происходит? Какая собака укусила рейтинговые агентства? Или мы живём в эпоху расцвета российской экономики, а я её прозевал?

Это неполный список лидирующих лидеров в различных отраслях, которые получили, или подтвердили, высокий рейтинг с 1 июля 2024 года.

  • АКРА присвоило «Аэрофлоту» рейтинг АА(RU) со стабильным прогнозом
  • «Эксперт РА» подтвердило рейтинг «Газпром нефти» на уровне ruAAA
  • «Эксперт РА» подтвердило рейтинг ДОМ.РФ на уровне ruAAA со стабильным прогнозом
  • «Эксперт РА» и АКРА подтвердили рейтинг «Мегафона» на уровне ruAАА и AAА(RU)
  • «Эксперт РА» повысило рейтинг «Интерлизинга» и облигаций компании до уровня ruA

Теперь «Аэрофлот» хлопает себя крыльями в грудь и поёт инвесторам песни про успешную успешность флагмана российского воздухоплавания. "… Высокий уровень рейтинга отражает значительный прогресс в улучшении операционных и финансовых показателей в 2023 и 2024 годах..." При этом компания с 2020 года убыточная и принесла в общей сложности минус 186 млрд рублей на 01.01.2024 г.

Почему так происходит? Что не так с рейтинговыми агентствами? Мне ситуация по Аэрофлоту и другим конторам видится примерно так. Аэрофлот держится за счёт дотаций государства и это надо признать. Высокий рейтинг контора получила не за 30 млрд рублей убытков за 2023 год, а как один из способов поиметь инвесторов на их инвестициях в компанию. Так агентства сейчас делают со всеми конторами, чтобы помочь российской экономике расти в условиях санкций. Инвесторам внушили, что высокий рейтинг — гарант надёжности инвестиций. В противном случае никто не будет вкладываться в конторы сомнительного успеха.

А вы что думаете по этому поводу?

Вся правда о финансовом состоянии эмитентов

★4
39 комментариев
Включите 1 канал зомбоящика, не то услышите… впереди планеты всей, у всех зарплаты по 200 тыр… так лапшу навешают…
avatar
Денис, включил сейчас, ради интереса… Обсуждают жену Зеленского. За покупку авто. При этом у ведущей на груди брошка в виде буквы Z, усыпанная бриллиантами!.. Как говорится, «рука-лицо»... 
avatar
interalfa, Вы можете, глядя в телевизор, отличить бриллиант от фианита или муасcанита? 
avatar
SergeyJu, речь ведь не о брошке, а о том, что в таком контексте можно обсудить не одну «нашу» жену. Можно, но не нужно…
avatar
Анатолий, девушка из телевизора лицо подневольное, но хорошо оплачиваемое. Ставить знак равенства между ней и первой леди, которая демонстрирует пир во время чумы, не стоит.  
Муж сей дамы, до занятия престола, уже был очень богатый человек и тогда она могла бы себе позволить буквально любую цацку и это было бы её личным, частным  делом. А сейчас ситуация выглядит примерно как в случае с Николаем кровавым. На следующий день после Ходынки он весело танцевал на балу. 
avatar
SergeyJu, возможно ей не нужно так себя вести: граждане ЕЕ страны отреагируют как смогут. Но есть не только поступки жены какого-то «плохого» Президента, какой-то «неправильной» страны, но и, например, достижения Китая в разных областях, роскошества других «наших» жен. Но о первом нам охотно расскажет Первый канал, щедро субсидируемый с наших с Вами налоговых отчислений. О втором посчастливится узнать из интернета, если страничка загрузится.
avatar
Анатолий, лет 10 уже полощут какой-то дворец якобы президента. Про яхты олигархов отечественных только глухой  не слышал. В Китае, кроме великих достижений, все в порядке с коррупцией, её до фигища. И про это тоже стоит трезвон в СМИ. Дождь, блумберг, числа нет тем, кто открывает глаза на чернуху в России. Иногда даже придуманную.
Вы вообще — то как не от мира сего, если не в курсе. 
avatar
SergeyJu, я в курсе, что открываю глаза на чернуху, придуманную на Первом канале, полагал.что… Больше не буду.
avatar
Анатолий, Вы утверждаете, что Елена не заказывала Бугатти и это фантазия Первого канала? 
avatar
Денис, ого… а я и не знал, что у меня такие деньги водятся
это дешевые подстилки
avatar
политическая воля + коррупция, тут по другому особо не бывает
avatar
там порой даже в отчете пишут, дескать дали +1 ступень в рейтинге за счет поддержки государством
avatar
zzznth, пытался я читать эти отчёты, написаны так, чтобы формулировку можно было подогнать под все случаи жизни. Но этот вопрос заслуживает отдельного поста.
Вероятно используется метод «псевдонаучного тыка», какая к черту разница и так сойдёт…
avatar
Как известно, если статистика противоречит фактам, то тем хуже для фактов.
avatar
Eugene Bright, 
если мы не поставим ааа, они пойдут в другое агентство ( с)…
avatar
greg greg, абсолютно с вами согласен. Рейтинговые агентства должны финансироваться государством и государством спрашиваться, почему рейтинг D присваивается не заранее, а по факту дефолта.
Всякие там ААА значат не то, что вы получите дивиденды, а то, что держатели облигаций получат купоны и гашение тела. Пока что всё заплатило даже Роснано.
avatar
John Wayne, за Роснано платит государство
Алексей С.Галицкий, ну так и за остальных заплатит.
avatar
>Инвесторам внушили, что высокий рейтинг — гарант надёжности инвестиций

Так это кредитный рейтинг. Интересен владельцам облигаций. Про инвесторов, т.е. инвесторов в акции, речь не идёт. 
Убыточная не значит неспособная отвечать по своим долгам. Рейтинг означает вероятность банкротства всего лишь. Для госкомпаний эта вероятность, по оценкам рейтинговых агентств, мала, и размер прибыли здесь вторичен, а основное значение имеют другие факторы: денежный поток, субсидии и гарантии государства и т.п.
Ирина Чернецова, да, это так, но что тогда скажете о компаниях без господдержки и куда с более скромными активами?

Алексей С.Галицкий, давайте обсуждать конкретные компании, чтобы было понятно, о чём идёт речь.
avatar
John Wayne, это касается любой конторы по сути. Особенно лизинговых компаний. Эти конторы вообще не имеют ничего своего и весь бизнес зависим от дебиторской задолженности. Бизнес этот очень зависим от множества факторов, по уши закредитован и не может иметь высокого рейтинга априори. Хотя, есть и исключения, но это как и во всём другом, 1-2% от общего числа эмитентов.
Алексей С.Галицкий, вы может быть просто плохо понимаете природу лизингового бизнеса и преувеличиваете риски?
avatar

John Wayne, я не Бог, могу и преувеличивать. ВОт только знаю точно, в инвестициях лучше перебздеть, чем недобздеть. 

 

Справедливости ради стоит отметить, что дефолтов лизинговых контор мною не замечено, но от этого они не становятся менее рискованными, так как полностью зависимы от контрагентов и от того насколько стабильно и полно последние погашают дебиторскую задолженность перед конторой. 

Если вы уверены в конторе и в её контрагентах, то почему бы и не рискнуть. Но и рисковать надо с умом. Если уж лизинг, то в ту контору, которая имеет высокую финансовую устойчивость. Такие лизинговые конторы есть, но их очень немного их искать надо среди прочего хлама. Впрочем, это касается не только лизинга.

Алексей С.Галицкий, лизинг на то и лизинг, что все кредиты обеспеченные. Если заёмщик не платит, то компания просто отбирает залог, то есть, транспорт. Вы ещё скажите, что ипотечные кредиты не обеспеченные. А возможный спред при продаже покрывает первоначальный взнос. Компания всегда в плюсе. Или вы допускаете, что в кризис изъятый за неуплату транспорт будут на рынке за бесценок сливать? Ой вряд ли. Поэтому правильно поставленный лизинг очень надёжен. Ну и более крупных эмитентов надо брать, понятное дело. Too big to fail и тут никто не отменял. Кроме того, разные «аналитики» часто забывают поглубже покопать собственников этого лизинга и их связи. Часто эти лизинговые компании являются лишь частью более крупного холдинга, который может помочь финансово, если что, и которому проблемы дочерней компании имиджа не добавит. Бывают просто влиятельные собственники в мажорах, у которых кроме этого лизинга ещё много всего есть. Именно поэтому иногда компании, которые по всем законам физики давно могли завалиться, иногда демонстрируют удивительную устойчивость.
avatar

John Wayne, всё это правильно и логично, вот только лизинговой конторе ничего не принадлежит, ни транспорт, ни деньги. Они посредники, между. 

Удивительную устойчивость демонстрируют компании, которые могут занять и перезанять, чтобы ранее занятое отдать. Таким местом на сегодня является фондовый рынок, тут верят словам и не проверяют, что у конторы есть за спиной. Как только возможность занять у удивительно устойчивой конторы прекращается, она тут-же объявляет дефолт. Их в среднем около 10 в год.   

Алексей С.Галицкий, посмотрите историю корпоративных дефолтов за прошедшие 10-12 лет. Много вы там найдёте компаний, о которых хотя бы раз слышали? Я не говорю, что эта тенденция продолжится, и всё будет хорошо и дальше, но пока дефолтился только всякий ВДО-шный шлак. Ну и по облигациям Открытия некоторым тоже дефолт был. Это единственный представитель из крупняка. За последние 3 года напечатано очень много новых денег. Эти деньги будут болтаться в экономике и пойдут, в конечном итоге, на выплаты процентов по займам и гашение долгов в том числе. При относительно спокойной обстановке всем должно хватить.
avatar

John Wayne, ВДО-шный шлак, о котором вы упоминаете, как раз входит в холдинги. НО даже при таких способах холдингов сократить риски дефолты случаются и не так редко, как вы утверждаете. Сходу могу назвать последних два только в этом году. Голдман групп, причём потянула за собой все конторы в неё входящие. Второй — Киви финанс, являющийся дочерней структура холдинга «Банк Киви». Напомнить, что с этим холдингом произошло.

У меня в работе 400+ контор и я их всех вижу изнутри. Мне не надо гадать и предполагать, сколько дефолтов было за 10-12 лет. Я могу взять и посмотреть, только для этого время нужно. 

Но могу вам сказать, что за последние 10-12 лет, ни одна контора, ни один холдинг не были спасены участниками группы от дефолта, которые так охотно кичатся её непоколебимостью. 

Всем хватит только в том случае, если не будет тех, которым вечно не хватает.

Да, и откуда у вас такая информация, сколько денег было напечатано? Вы работаете в Гознаке?

Алексей С.Галицкий, ну вот в вашем списке промелькнул Интерлизинг — у Эксперт РА есть опубликованная Методология присвоения рейтингов кредитоспособности лизинговым компаниям. Там досконально расписано, какие факторы какой вес имеют:

raexpert.ru/docbank//84c/dd6/bfd/7994a992b7258117a56eb45.pdf

Показатели баланса и отчёта о прибылях и убытках далеко не самые весомые при оценке. Потому как финансовые результаты за конкретный период — это всегда взгляд в зеркало заднего вида. Важна динамика, а также те факторы, которых в отчётности нет (управление рисками, качество менеджмента, compliance и так далее).

При этом надо понимать, что менеджмент компании может сознательно вводить в заблуждение аудиторов, оценщиков, рейтинговые агентства. Ну, бывают такие недобросовестные эмитенты. Поэтому дефолты иногда случаются даже в высоких рейтинговых группах. В Эксперт РА ведь не волшебники работают, будущего в хрустальном шаре не видят.

Ирина Чернецова, согласен с вами и с тем, что при оценке компании учитывается много косвенных факторов. К тому же, я читал пояснения к обновлённой методологи, в которой чёрным по белому было написано, что рост рейтингов связан с изменением методологии, а не с увеличением финансовой надёжности копании. То есть, все конторы стали крутыми не потому, что такими стали, а потому,, что их такими сделала методология. Уж много трэша было на рынке, а так всё как в сказке, куда не плюнь ААА. Да и понимать надо, что рейтинг — услуга платная и будет он таким, каким его видит эмитент и сколько он готов за него заплатить.
Алексей С.Галицкий, точно!
Помнится, был такой олигарх В.Гусинский.
Так вот он, чтобы не быть ободранным государством, решил захеджировать почти все свои капиталы, купив долларовые «вэбовки.»
А государство — р-р-раз! — и объявило ДЕФОЛТ.
С тех пор никто Гусинского не видел и по ВЭБ-овкам ему не платил, ибо суд не присудил ему ничего.
avatar
 После дефолтов 2007-2008 годов верить рейтинговым агентствам, что в России, что в США — себя не уважать. 
Не инвесторы им платят, не инвесторы и музыку заказывают. 
avatar
Помните американский фильм про шорт? Там была сцена с рейтинговым агенством. «Почему вы выдали им высокий рейтинг? Потому что если бы не выдали то они ушли бы к конкурентам.». Это бизнес, всё как у америкосов…
Божественный, к сожалению, это не художественный вымысел, это правда жизни.

теги блога Алексей С.Галицкий

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн