SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. rbesedovskiy
Вечернее обсуждение опционов на фьючерс РТС. (12.02.2013)
- 12 февраля 2013, 21:08
- |
Обзор сегодняшнего рынка
Сегодня на рынке скучно, поэтому в обзоре сухие факты и немного мыслей.
Обороты по опционам на индекс 11 млрд. рублей, по опционам на акции 488 млн. рублей. Оборот по опционам на стоки повыше, скорее всего, за счет близящейся экспирации.
Открытый интерес
На 10 000 вырос в 155 000 путах и на 3 000 в 160 000 коллах февраля. Кстати, довольно странно, что в 165 000 коллах февраля интерес припал на 10 000 за последние 3 дня. Мне всегда казалось, что крупные игроки держат свои позы до экспирации, какой смысл выходить из рынка, разве что есть опасения быстрого движка на 165 000 и выше? Просьба к коллегам по цеху пояснить, зачем выходить из опционов, которые уже практически протухли?
С 5го февраля по сегодняшний день вырос интерес в мартовских путах со страйком 150 000 на 10 000 контрактов, в 170 000 коллах такого ажиотажа пока не наблюдается, возможно, вероятность роста оценивают более высоко, нежели вероятность падения, что довольно логично с точки зрения приближающегося весеннего дивидендного ралли. Есть также вариант, что 170е коллы сейчас продавать просто невыгодно, так как ценник намного менее привлекательный, чем в путах.
Подумав немного прибавил к своей лотерейке на уровне 150 000 февраль небольшое количество коротких путов марта, так как падения в марте особого не жду, а вола в путах повыше нежели в коллах.
Пут-колл ратио
Опционы на РТС — 1.09
Опционы на самые ликвидные акции 1.12 (после стольких дней падения Газпрома, наконец-то публика проявила бОльший интерес к путам, ещё парочка таких дней, и можно будет искать точку для входа в продолжение растущего тренда)
Как обычно, приглашаю опционщиков и тех, кто собирается встать на этот нелёгкий путь, в обсуждение текущей ситуации на рынке. А также интересно уже послушать у кого какие мысли по поводу марта месяца.
P.S.
Вчера вечернее обсуждение собрало больше 90 комментариев, это новый рекорд. Народ потихоньку втягивается и появляются новые читатели. Огромное спасибо всем, кто не стесняется писать, задавать вопросы и делиться своим мнением.
Сегодня на рынке скучно, поэтому в обзоре сухие факты и немного мыслей.
Обороты по опционам на индекс 11 млрд. рублей, по опционам на акции 488 млн. рублей. Оборот по опционам на стоки повыше, скорее всего, за счет близящейся экспирации.
Открытый интерес
На 10 000 вырос в 155 000 путах и на 3 000 в 160 000 коллах февраля. Кстати, довольно странно, что в 165 000 коллах февраля интерес припал на 10 000 за последние 3 дня. Мне всегда казалось, что крупные игроки держат свои позы до экспирации, какой смысл выходить из рынка, разве что есть опасения быстрого движка на 165 000 и выше? Просьба к коллегам по цеху пояснить, зачем выходить из опционов, которые уже практически протухли?
С 5го февраля по сегодняшний день вырос интерес в мартовских путах со страйком 150 000 на 10 000 контрактов, в 170 000 коллах такого ажиотажа пока не наблюдается, возможно, вероятность роста оценивают более высоко, нежели вероятность падения, что довольно логично с точки зрения приближающегося весеннего дивидендного ралли. Есть также вариант, что 170е коллы сейчас продавать просто невыгодно, так как ценник намного менее привлекательный, чем в путах.
Подумав немного прибавил к своей лотерейке на уровне 150 000 февраль небольшое количество коротких путов марта, так как падения в марте особого не жду, а вола в путах повыше нежели в коллах.
Пут-колл ратио
Опционы на РТС — 1.09
Опционы на самые ликвидные акции 1.12 (после стольких дней падения Газпрома, наконец-то публика проявила бОльший интерес к путам, ещё парочка таких дней, и можно будет искать точку для входа в продолжение растущего тренда)
Как обычно, приглашаю опционщиков и тех, кто собирается встать на этот нелёгкий путь, в обсуждение текущей ситуации на рынке. А также интересно уже послушать у кого какие мысли по поводу марта месяца.
P.S.
Вчера вечернее обсуждение собрало больше 90 комментариев, это новый рекорд. Народ потихоньку втягивается и появляются новые читатели. Огромное спасибо всем, кто не стесняется писать, задавать вопросы и делиться своим мнением.
теги блога Роман Беседовский
- bitcoin
- CME
- EURUSD
- Exante
- Forex
- google trends
- IV
- wealth lab
- wealth-lab
- азбука трейдера
- американский рынок
- анализ сделок
- бизнес
- брокер
- волатильность
- вопрос
- Вопрос ко всем
- встреча smart-lab
- грааль
- дисциплина
- долгосрочная идея
- доллар
- йога и трейдинг
- коррекция
- краткосрочная идея
- краткосрочно
- криптовалюта
- мое
- мысли в слух
- Мысли о рынке
- недвижимость
- нефть
- облигации
- обсуждение
- обучение
- обучение трейдингу
- опрос
- опционы
- отзыв
- открытый интерес
- преимущество на рынке
- прогнозирование
- прогнозы
- психология
- психология торговли
- психология трейдинга
- риск менеджмент
- рискменеджмент
- РТС
- саморазвитие
- синтетика
- теханализ
- технический анализ
- торговая система
- торговые системы
- торговый план
- точка входа
- трейдинг
- фьюч ртс
- фьючерс ртс
- фьючерс на индекс РТС
- фьючерс на РТС
- фьючерс РТС
- цели в трейдинге
Ну а почему нет. В 165-х колах сегодня продавец стоял на 10000к. Человек уже понял, что 165 не будет и хочет хоть какое-то бабло вытащить, а на 10000к это уже 300000р если весь объем продать по 50п. там около 50п и прошла сделка+ на 5000 + потом еще 2 по 1000. Конечно комис и все такое, но все-равно какие-то деньги.
1) знать позу, в которой эти 100 000 коллов участвуют
2) дальнейшие намерения после экспирации по поводу этой позы
будем надеяться, что ГП никуда не двинет. иначе если вверх, то может быть амба)) потому что ОИ на 160х колах уже за 100.000! , и скорее всего большая их часть никак не захеджирована.
может быть музыкальный привет от нашей радиостанции продавцам этих колов))
но будем надеяться, что всё будет хорошо)
понятно, что мне экспа на 160 ровно идеально)
но специально 160е колы не продавал. вижу, как их льют за гораздо меньшие деньги, чем они стоят (в отличие от путов 155 и 150), и рука не поднимается из продавать. очень мутная история может быть с ними на экспе, лучше уж в сторонке постоять)
отскочить он конечно может, но не думаю что сильно и что это приведёт к выходу сильно выше 160
а не сильно пофигу )
но посмотрим, ждать осталось недолго…
вы уверены, что у вас хватит сил «загнать»? если вы продаёте эти колы (160е) В ОБЪЁМЕ, то знайте, что шортить там на подходе к 160 купцы этих же колов будут вам тоже В ОБЪЁМЕ. потому что у них после экспы на счету будет ниипический лонг, к которому покупатели этих колов не готовы, и который им нафиг не нужен.
это элементарно)
без шансов, ни малейшего шанса.
почитайте, пожалуйста, что такое опционы, и чем они отличаются от фьючей.
на определённое депо я МОГУ купить (например) тыщу колов, но НЕ могу держать тыщу фьючей лонгов, которые получатся после экспы. более того, это (фьючи после экспы) не просто совсем другие риски, а риски другого порядка, которые не нужны ни одному покупателю колов.
а покупаются опционы, чтобы под них: а)работать фьючем (как я описал, шортя например под колы). б) продать их дороже при повышении БА. с) использовать в различных схемах и спредах.
но их ТОЧНО никто не будет покупать, чтобы потом у него образовался после экспы на счету лонг (если колы) по высокой цене страйка плюс ещё стоимость премии. это просто глупо так поступать. дураков на рынке давно нет.
Такой вопрос только, я всегда думал, что дельту равнять желательно, когда опцион вышел в страйк хоть на 100-200 пунктов, зачем начинать равнять раньше, на этом же особо не заработаешь.
Другое дело, что продавцы могут начать дельтахеджировать, вот тогда мы просто отлетаем от страйка в ту или иную сторону и скорее всего не возвращаемся обратно.
Что годать, смотрите, это кино онлайн :)
Ну идея, в общем, понятна, спасибо. Кино онлайн буду смотреть обязательно :)
1. Когда цена каждый день стоит на месте, вы несете убыток. Мы уже 4-ый торговый день +2 выходных стоим на месте. Покупатели будут рады хеджировать любой объем(кстати по-этому мы и стоим на месте)
2. Дельтахедж продавцов волы им дает + при движении БА к страйку. Например, у вас 1000 колов продано и вы захеджировали их покупкой 300 фьючей. До страйка 1500 пунктов. Вам психологически комфортно движение БА в сторону страйка, вы ничего не трогаете.
поэтому делать однозначный вывод о том выгодно или нет покупателю или продавцу опционов проэксперироваться во фьюч — нельзя. А то у нас получается, что вообще никому нельзя экспирироваться «в деньгах», ни покупателю, ни продавцу.
Точно так же, как крупный продавец опциона иногда решает свои проблемы с ОИ на купленном фьюче, разрешая проданному опциону уйти в деньги, так же и покупатель опциона может закрыть необходимую часть своей позы в коротком фьюче после экспирации купленных опционов в деньгах (поставщиками короткой позиции по фучу для них в значительной степени будут хеджеры проданных страйков, а это, согласитесь, не просто шорт на ровном месте)
В обоих случаях — это вопрос денег, т.е. что выгоднее: сопротивляться или нет заходу «в деньги» или, может даже, и способствовать ему — всё зависит от полной позы ( которую мы никогда не знаем) и затратности удержания или стимулирования движения БА
насчёт у нас получается, что вообще никому нельзя экспирироваться «в деньгах», ни покупателю, ни продавцу.
продавец как мы помним не выбирает проэкспирят его или нет если «залез в деньги» — всё так сказать в руках покупателей!
ну то есть всё для клиента )
мы рассматриваем частную ситуацию принудительного загона проданных колов в деньги перед самой экспой, а не роста на внешних факторах. так вот из того, что я написал выше, следует однозначный вывод, что сколько бы вы колов (например 160) не продавали, и не покупали фьючей для загона выше 160, вам на 160 или чуть выше будет продано как минимум столько же фьючей (а на самом деле даже больше, т.к. продавать вам фьючи будут и под другие чужие проданные колы, а не только ваши).
например.
у вас поза 20тыс лонгов, и вы хотите её закрыть выше 160.
вы продаёте 20тыс колов 160, и начинаете лонговать для «загона».
так вот сколько бы вы не лонговали, вам перед самой экспой чуть выше 160 однозначно будет продано 20тыс фьючей, т.к. никто из покупателей этих колов не пожелает перевода колов в лонги-фьючи после экспы.
в итоге: вы купите ДОПОЛНИТЕЛЬНО фьючи, чтобы подогнать курс к 160, и купите 20тыс, которые вам продадут покупатели ваших проданных колов, когда курс достигнет и перешагнёт 160. 20тыс проданных колов и 20тыс купленных фьючей у вас обнулятся (при экспе выше 160), а дополнительный объём фьючей, которые вам пришлось купить для «загона», только увеличится.
итого: вместо закрытия своего лонга вы только увеличили свой лонг. и это В ЛУЧШЕМ случае! а в ХУДШЕМ (и скорее всего будет так) на загоне выше 160 вам вольют фьючи, а потом экспа пройдёт чуть ниже 160, и даже ваши проданные колы НЕ будут исполнены, и НЕ превратятся в шорты. то есть вы увеличите свою позу более чем вдвое! и это будет полный крах, маржин и разорение))
К крупным игрокам можно отнести и маркетмейкера ( из тех игроков, кто отражён в ОИ фортса)- Вы можете представить, что ММ, об которого какой-то крупный игрок открыл позу, не будет нейтралить её? Конечно нет — ведь для ММ практически нет бизнеса на дельте и веге — для него важны спред ликвидности и бизнес на наклоне улыбки.
Поэтому любая вырванная из общей поза не даёт возможности однозначно сделать вывод о том будет или нет защищаться или принуждаться к исполнению выбранный страйк
И у нас на фортсе достаточно историй, когда перед экспирацией БА уводят к страйкам с высоким ОИ искусственно ( не говоря уж о украинской бирже — там вроде бы Тройка недавно отличилась)
По поводу 160-го страйка. Надо складывать путы+колы, ибо и те и те хеджируются покупателями и того и того при подходе к этому страйку ПРОДАЖЕЙ фьюча, а продавцами того и того при подходе этого страйка ПОКУПКОЙ фьюча.
Как показывает практика, покупатели совершают дельтахедж раньше, т.е. если мы будем подходить к 160-му страйку суммарная дельта изменится где-то на 0,3, а это где-то 50-60 тысяч контрактов. Посути покупатели не пустят цену к 160 из-за жадности, что в итоге им же убыток и принесет.
Мне смущает отсутствие падения IV в февральских 160-х. Это хреново, не дают выйти продавцам с профитом, но зато дают покупателям возможность соскочить, это плохо. Возможно сегодня, когда тетта уменьшит их позу, они дрогнут и повалят продавать.
Или туда уже арбитражёры полезут, возвращая спрэд между фьючерсом и индексом акций на место?
мы говорили о задаче «Закрыть лонговую позу так, чтобы не опустить рынок» посредством «загона» в проданные колы, и я на примере объяснил, почему на ровном рынке в отсутствие драйверов это тухлая затея.
ни «реальных поз», ни «хеджирования крупных поз по дельте и веге», ни того, что там ММ «нейтралят» — мы ваще никак не касались, и это никакого отношения ни к теме, ни к данной задаче не имеет.
Видимо, Ваши идеи об отсутствии крупных игроков на рынке и рекомендации «попробовать торговать волатильностью» носят гораздо более высокую степень полезности
есть же люди, которые находятся в своём каком-то придуманном мире, но им не хватает чего-то, чтобы из этой придуманной реальности выпасть наружу… а желание такое у них есть…
ну может эта дискуссия для него как раз та самая спасительная соломинка))
Реальные ситуации выглядят НЕЙТРАЛЬНЕЕ — а Вы всё про то же — 20 тыс лонгов и 20 тыс проданных коллов без денег. А что означает бОльшая нейтральность в Вашем случае -(утрируя и упрощая) — то, что фьючей изначально меньше (когда поза открывается) и разгон фучами очень даже на руку игроку и закрытие позиции в ноль при экспирации «в деньгах» происходит именно при наборе(загоне) дополнительного кол-ва лонгофучей. Об этом я и долблю, когда пишу о «вырванности части позы из реалий» и о «большей степени нейтральности»позиции при её открытии.
Я, надеюсь, Вы понимаете, что меньшее кол-во фучей при открытии — это тоже упрощение, в реальности бОльшая степень нейтральности может быть создана и другими инструментами, и на других площадках, а кол-во фучей при этом может быть и полным
— и тогда, вырвав эту позу, Вы получите Ваш пример
уфф — ну вроде разжевал, дальше некуда
я вот тут smart-lab.ru/blog/87191.php писал об ориентировании как раз по этим показателям, и это подтвердилось самым лучшим образом. подтверждалось и во многих других случаях, о которых не писал, но на основании которых делал выводы, чтобы это писать.
то, что nazarwatch не умеет, и не знает, как этим пользоваться, говорит лишь о его слабой компетенции в этом вопросе, и непонимании вопроса, и больше ни о чём))
каким образом ваше «НЕЙТРАЛЬНЕЕ» согласуется с «дополнительным кол-вом лонгофучей»?
неужели вы не понимаете, что, выведя «дополнительным количеством лонгофьючей» цену выше страйка колов, вы может быть и сумеете на экспе избавиться от изначальной позы, но «дополнительный объём лонгофьючей» никуда не денется, и, скорее всего, будет даже больше размера изначального объёма лонгов?))
1) итак нейтральная поза «купленный фуч +проданный „вне денег“ колл содержит какое-то количество фьючей
2) при движении БА к проданному страйку для поддержки нейтральности требуется уже больше фьючей
3) При заходе проданного страйка „в деньги“ для поддержания нейтральности требуются ещё дополнительные фучи ( чем ближе к экспирации, тем больше)
4)Вот эта разница между начальным количеством фуча и его конечным и есть „двигатель процесса“ и поддержание НЕЙТРАЛЬНОСТИ обеспечивается „дополнительным количеством лонгофучей“, которое будет нивелировано после экспирации „в деньгах“
Данный пример привёл для нейтральной по дельте позиции, но как уже писал, эта нейтральность может достигаться и другими инструментами и на других площадках, и тогда Вы можете увидеть и свою позу, когда на проданное кол-во опционов будет приходиться аналогичное кол-во лонгофучей
ну я же говорю, каша в голове))
у вас всё с ног на голову.
вы ИЗНАЧАЛЬНО говорили о позе, которая настолько велика, что для её закрытия, чтобы не опустить рынок, нужно выводить проданные колы в деньги.
а теперь у вас «какое-то количество фьючей». трудно представить, что для «какого-то количества», которое заметно меньше открытой позы опционов на страйке (а мы эти лбъёмы знаем, они гораздо меньше объёмов ОИ БА), такое действие необходимо.
но дело даже не в этом. вы никак не поймёте главного момента:
допустим, вы продали Х колов. значит, для вашей «нейтральности», при достижении страйка кола количество фьючей у вас будет Х делить на 2. А покупатель этих колов продаст вам на этом уровне количество фьючей не Х делить на 2, а именно столько, сколько колов вы ему продали! количество Х!!
улавливаете суть или нет?))
вы понимаете, что будет с вашей позой, когда вам на уровне страйка нальют фьючей в два раза больше, чем вы можете осилить?)))
ладно, мне с вами всё ясно, пора заканчивать дискусьён, Братишка прав))
Ладно — пожалуйста пример на конкретных цифрах, если Вам так понятнее
1)пусть исходная поза 20 тыс фучей и 100 000 проданных коллов вне денег
2)при подходе к проданному страйку нейтральная поза 50 000 фучей и 100 000 прод коллов ( 30 000 фучей потрачено на поддержку движка и достижение позы, близкой к нейтральной)
У Вас остается возможность на покупку 50 тыс с целью поддержания цены БА для захода проданного страйка «в деньги» хоть до космоса. Чем ближе к экспирации, тем больше потребуется лонгофучей для поддержания нейтральности позы «в деньгах»
3) при загоне\удержании вы, наконец потратили этот остаток фучей и получили на экспирации позу в 100 000 лонгофучей и зачисленных 100 000 коротких — поза схлопнулась
Если честно, то я уже просто не знаю как Вам объяснять столь очевидные вещи: ДАЖЕ ВБЛИЗИ СТРАЙКА ДЕЛЬТА ОПЦИОНОВ В ДЕНЬГАХ РАСТЁТ ПО МЕРЕ ПРИБЛИЖЕНИЯ К ЭКСПИРАЦИИ ( а глубже в деньги и подавно) — и для её нейтрализации требуется всё больше лонгофучей — и после экспирации нальют не в два раза больше, а именно столько, сколько нужно
Глубже разжевывать по-моему просто некуда — улавливаете суть или нет)))
«У Вас остается возможность на покупку 50 тыс с целью поддержания цены»
ОТКУДА?? откуда у вас эта возможность держать лонг 100тыс на таком высоком загнанном уровне?)) вы изначально хотели закрыть всего лишь 20тыс, в 5 раз(!!!) меньше))
что за бред?? у вас безразмерное депо изначально?)
и зачем вы бредите о «НЕЙТРАЛЬНОСТИ»? вы знаете название позы, когда имеется поза 100тыс лонгов и 100тыс проданных колов? поинтересуйтесь, там вашей «НЕЙТРАЛЬНОСТЬЮ» и не пахнет)) вы правда не въезжаете, какие это риски?)
и, я могу вам повторить, если вы не догоняете, что будет с вашей позой на самом деле. на страйке вам продавать будут не только покупатели ваших проданных колов, но и другие покупатели колов. а это больше чем 100тыс (в нашем примере). вас завалят шортами. экспа пройдёт ниже страйка колов. вы останитесь с лонговой позой, которая в 5 (!!) раз больше той, которую вы собирались закрыть изначально. дальнейшая ваша судьба, полагаю, печальна и понятна.
всё, больше комментировать нечего)) я уже понял, что вы не улавливаете сути опционов вообще)
С чего это Вы взяли, что кто-то где-то хотел закрыть какие-то 20 тыс
Закрыть нужно столько, сколько будет на момент закрытия, чтобы поза схлопнулась и осталась нейтральной
что Вы виляете и начинаете какое-то мифическое, известное только Вам депо приплетать
На прхождении через страйк активизируются не только покупатели, но и продавцы коллов, так что лить будут в обе стороны, а не только навстречу движению, как Вам хотелось бы
поза в 100 000 лонгов и 100 000 прод опций будет нейтральной при нахождении «в деньгах» в момент экспирации, как бы Вам другого не хотелось ( и соответственно будет требовать меньше лонгофучей за какое-то время до экспирации)
по поводу покупателей проданных при открытии позы коллов тоже уже отвечал — что нет дураков, не хеджирующих такую позицию уже при открытии, и привел в пример действия маркетмейкера, через которого к примеру могла быть проведена такая сделка
и т.д и т.п
я уже устал объяснять Вам азы — и понял, что это бесполезно
Единственная просьба — Вас читают и другие люди, в том числе начинающие опционщики, которые не могут оценить Ваши «перлы» — думайте, когда пишите что-то, пожалейте людей
я уже понял, что с вами не о чем говорить.
Братишка был прав на все 100…
асталависта, бейби)
XP-trade был прав на 100 процентов, когда не стал Вам отвечать
гуднайт дарлинг)
Оба ведь очень грамотные спецы, без ваших обменов мнений будет скучнее.
тогда впервые был удивлён как можно настолько не воспринимать высказанное оппонентом и всё время писать о чём-то другом, но не о том, о чем шла речь))
что касается баталий -то, если Вы заметили, все мои ответы, содержащие выпады против оппонента появлялись только в ответ на выпады с его стороны в которых мне «с барского плеча» самозабвенно разъяснялось, что несомненно я пишу «полную ерунду» на «детсадовском уровне». Я бы вообщем-то и не отвечал бы на хамство, если бы данный ресурс не читали люди, которые не имеют достаточного опыта работы с опционами и могли бы воспринять высказывания оппонента как истину в последней инстанции — примерно вот так я отношусь к данной ситуации
я всё понял, в чём причина вашего воспалённого воображения!
по вашей версии дельта опциона центрального страйка равна единице, поэтому и объёмы («для нейтральности») равны,100тыс лонгов на 100тыс проданных колов.
гыгыгы))) детский сад, ей богу))
почитайте хоть про дельту что-нибудь, и чему она равна.
откроете для себя много нового и интересного))
О нейтральности позы nazarwatch говорил на момент экспирации. Так как мы прошли страйк по опциону, то нейтральная поза будет синтетикой, то есть из проданного колла надо сделать проданный пут. Повторюсь, лишь на момент экспирации. В моменте может быть и не нейтральным, но поза схлопнется при экспире.
А Вы, скорее всего, тоже правы. При рассмотрении такой задачи другие контрагенты будут хеджироваться. Но вопрос в другом — можно ли это в полном объеме предсказать? Позы у всех разные. Наприме, продав опционы на 160 страйке, но купив их на 155 мне не нужно хеджиться после 160 страйка :)
Сорри, что влез в Ваш разговор. Больше не буду)
тогда ответьте вы, если считаете, что он прав. если 50т лонгов -«нейтральная поза», то откуда у него берётся «У Вас остается возможность на покупку 50 тыс с целью поддержания цены»??
что это за мифическая «возможность», и что у вас значит «Так как мы прошли страйк по опциону, то нейтральная поза будет синтетикой»? напомню вам, что речь идёт о экспе, которая случится вот-вот, и поэтому на страйке вашей позе нальют 100т лонгов. синтетика безусловно будет, но она будет отнюдь не нейтральной.
Вы согласны ведь, что имея стрэддл 50 фьючей + 100 коллов — примерно нейтральная поза в моменте? Теперь цель следующая: на момент экспирации ничего не получить. Для этого мы толкаем рынок сильно вверх, проезжаем страйк наш и делаем синтетический пут (в размере 100 штук). Если покупатель путов нам исполнит опцион, то мы получим 0 фьючей в итоге (при условии, что рынок не упадет ниже нашего страйка).
«Возможность» — это, наверное, количество фьючей которое недостает до синтетики (но автору виднее).
Насчет вашего вопроса — я поэтому и не влезал в разговор, так как не знаю кто из вас прав :) Логика есть в ваших словах, но и в словах оппонента она присутствует. Если мне нальют коллов при проходе страйка, то безусловно я получу лонговую позу и будет все плохо. Но ведь могут другие опционщики хеджить не только БА. Может они календарики понастроят или акциями захеджаться вместо фьюча. Ведь я этого не знаю. Поэтому и не могу с уверенностью сказать, что так и будет, как вы говорите.
А на мой субъективный взгляд, вы говорите о разных немного ситуациях. Поэтому каждый по-своему прав :)
И акции имелись в виду не на индекс РТС, конечно же :)
спор был изначально о том, что товарищ Назарвач сказал, что есть ситуации, когда продавцу опционов (колов например) выгодно, чтобы колы на экспе вошли в деньги.
вот смотрите.
вы пишете " Для этого мы толкаем рынок сильно вверх, проезжаем страйк наш и делаем синтетический пут (в размере 100 штук). Если покупатель путов нам исполнит опцион, то мы получим 0 фьючей в итоге".
1) сравним объёмы опцей и фьюча. что собака, а что хвост? сколько надо купить фьючей, чтобы сдвинуть на ровном месте БА? очевидно, что просто покупать, как бы хеджируя проданные колы, явно недостаточно.
2)вы покупаете-покупаете, делая этими покупками позу до нейтральной на страйке (50т фьючей у вас и 100т проданных колов). что будет, если тянуть выше страйка, выводя колы в деньги? очевидно, что там будет налив вам ещё 100т, чтобы покупателям колов не остаться с фьючерсами после экспы. это им (покупателям колов) точно не нужно. то есть вам, чтобы вывести проданные колы в деньги, надо купить ещё 100т.
потом, на экспе, вот те последние 100т схлопнутся, но ваши 50т никуда не денутся.
А если совсем русским языком, то идея такая — «Хрень весь этот Ваш ОИ и нечего туда смотреть, так как всё равно не поймёте, кто и зачем и с какой целью».
Остаётся главный вопрос, как это подтвердить или опровергнуть, потому что с пеной у рта доказывать что-то, на мой взгляд, бесполезно, если не использованы какие-то данные.
дело даже не только в этом.
а в том, что когда ему начинаешь раскладывать по полочкам — это так, а это этак, начинается уход от конкретики в область общих фраз типа «а всё неизмеримо сложнее»… ууу!..
я прям забоялся, как всё сложно вокруг)))
помню, как на продаже колов за 2 дня до экспы, которые сгорели, заработал 5 млн рублей))) разумеется, не деноминированных) был доволен очень)
нейтрально.
я никогда на направление изначально не ориентируюсь. только когда возникают соответствующие условия.
но в 2008м деньги вообще легко зарабатывались.
опцы были немаржируемые, и все опционщики торговали маржевыми деньгами, когда движ пошёл.
диспропорции были страшными, когда у людей на счетах проблемы с маржевыми деньгами начались.
А когда я пытаюсь приблизить Вас к реальности, то пишите, что тем самым я «ухожу от изначальных условий» — т.е. с Вашей стороны я вижу просто спор ради спора
И, да, я действительно считаю, что реальные позы сложнее Ваших примеров