Блог им. Ralf

Имущественное расслоение и инфляция -реальность

    • 10 февраля 2013, 19:21
    • |
    • Ralf
  • Еще
Этот автор не дает мне покоя:) Всемирнов Алексей (Lemmy) написал очередной «крутой» топик "Имущественное расслоение". Также  автор как бы намекает, что кто-то тут «визжит» и пользуется неофициальными данными, называет этого кого-то попэкономистом. Тем самым ставя под сомнения его логические выводы и подход в целом.

Автор я пользуюсь  статистикой росстата. Но я также утверждаю, что росстат манипулирует многими цифрами. И выводам, которые делают чиновники и гос. экономисты на основе его статистики доверять нелзя.

Теперь к статистике росстата! 
Имущественное расслоение и инфляция -реальность

Если посчитать то у 3/4 населения страны ср. доход около 10т.р. на чел. Автор вот она эта цифра «3/4 населения», хотя до этого ее подсчитал своим методом. Росстат меня подтвердил получается. 

Автор написал сообщ, типа с данными ростата  
 «Услуги ЖКХ росли гораздо выше среднего. Н кто не спорит. Доля их в общих затратах граждан составляет 9%. Подавляющая часть бюджета расходов – это питание (40%) и непродовольственные товары (36%). Остальные 15% — услуги. И если на все эти 91% средний темп роста всего-всего составли в 2005-11 годах около 10,5%, то даже 25%-й рост цен ЖКХ не поднимет общий индекс инфляции выше 12%. А чтобы вышло 16% нужно, чтоб ЖКХ росло по 65% в год, а этот уж точно нет. Такова уж математика.» 

Опять обращаемся к росстату!

Имущественное расслоение и инфляция -реальность

3/4 населения страны входит в первые 6-групп. Для них такие доли в расходах:
Доля прод. питания и алко 44% ср. инфляция по группе 11,5%годовых 
Доля непрод. товаров примерно 26% ср. инфляция 8,6%
Доля услуг и ЖКХ 30% ср. инфляция 19%
Также ростат не учитывает косвенное  воздействие высокой инфляции (высокие % по кредитам) которые также повышают конечную стоимость продукта для потребителя. И рост цен на жилье, по нему 22,75% ср. годовой рост цен. Это ср. данные период 2000-2012год.

Без учета двух последних факторов среднегодовая инфляция для 3/4 населения страны составляла 13%. 


Реклама под  топиками пользователя Ralf, к нему никакого отношения не имеет. Хорошенько подумайте и все взвесьте, прежде чем воспользоваться услугами данных компаний. — Иван Попов

Данная публикация является личным мнением автора. Мнение владельца сайта может не совпадать с мнением автора.

80 | ★5
49 комментариев
не забываем про потребительское кредитование которое за последние годы позволило существенно поддержать уровень жизни населения, а точнее его иллюзию.
дальше роста не будет, только отвесное падение.
avatar
Поток Риччи, так же не забываем что потреб кредитование делает заемщиков только беднее!!!
avatar
ну и что -это вам поможет в торговле????-статистике верят только дураки-особенно официальной
avatar
Astro, Абсолютно согласен. Проводить исследования интересно с цифрами измеренными приборами (до некоторой точности) либо если сам посчитал (ворон или других животных) — а тратить время на цифры созданные «непонятными людьми» из росстата, у которых у самих нет входных данных, а есть только гос.план. Хм… Хм…
avatar
Astro, мне помогает. или вы намекаете, что это как бы к трейдингу не относится?:)
avatar
ну вот видите — уже 13!
не так далеко от моих 11,5 так ведь?
уже не вдвое :-)))
к тому же это инфляция для группы в 60% населения, а не для всех
Всемирнов Алексей (Lemmy), 13% без учета двух фактров. с ними больше получается. какие 11,5%? совсем недавно говорили о 10,5%. для группы в 75% или у вас 3/4 это 60%?
avatar
вашу позицию я понял. больше время тратить на это не хочу.
avatar
Ralf, ну какой вы невнимательный :-)
10,5 — это када я на коленке считал и только по продовольствию, а в след статье считал уже по всем с учетом и ЖКХ тоже — там вышло чуть выше — 11,5
а теперь мелочи:
из первой таблицы оценить среднее для 75% нижних групп очень проблематично, так как диапазон там от 0 до 25 тыс. ну на глазок так в диапазон 10-15 тыс. попадет, да
во второй таблице вы увидели 30% на услуги, но в статистике Росстата услуги — это не только ЖКХ, но и до фига всяких разных, именно ЖКХ там вроде 9% или около того, и рост цен ЖКХ по Росстату не 30% в год, а что-то около 15% (пишу по памяти, в паре процентов могу ошибиться)
а рост цен на недвижку в продовольственную инфляцию не включается, уже писал — таковы методики, не я это придумал.
Ну а потребительский кредит удорожает жизнь для граждан — ну да, ток причем тут расчеты по инфляции? Это уже вопрос кто как живет и уровня жизни.
Но я рад, что вы наконец не мытьем так катаньем, пусть даже некоторыми манипулированием, но подняли таки цифру инфляции для бедного большинства до аж 13% годовых!
О чем я не раз уже писал — как не изгаляйся выше 13-15 ну никак не накрутить :-)
Всемирнов Алексей (Lemmy), ты прав по продуктам, по бензину инфляция еще меньше.
но одним из основных показателей является цена квадратного метра, жилье-кров над головой необходимое условие для создания семьи и вообще жизнедеятельности.

так вот по этому показателю инфляцию около 20%.

важность жилья отрицать же не будешь.
новое не успевают строить, ветхое выходит из строя быстрее.
avatar
Поток Риччи, нет, важность не отрицаю.
Но в методику расчета это не входит, причем не только в России — я не могу ниче поделать с этим! :-)))
Там только вмененная арендная стоимость квартиры входит с каким то весом, как компансация за эту несправедливость.
Кстати рост в недвижке заметно больше 20% годовых был посл 6 лет, 25 чтоли.
Поток Риччи, по продуктам 11,5%
avatar
Ralf, да наверно где то так в среднем
avatar
Поток Риччи, а с чего вы взяли что вы должны владеть квартирой? :) в теории сюда может войти только АРЕНДА. Кстати, она выросла заметно меньше, чем инфляция в остальном.
avatar
megatrader, а с чего вы взяли что я должен платить аренду?
avatar
Всемирнов Алексей (Lemmy), какие 9% ЖКХ, у меня не самая маленькая зп по меркам моего города, а для России по верхней планке, там вот сейчас ЖКХ это свыше 20% от моей зп. Летом 15%.
avatar
acid, это частный случай
у меня ЖКХ — 5 т.р., что около 4% моего семейного бюджета — мне тоже стоит возмущаться на предмет лживости росстатовских цифр?
Всемирнов Алексей (Lemmy), это не частный случай. Доходом семьи считается совокупный доход. А как мало у нас матерей одиночек или семей, где работает только 1 человек? Теперь согласно Росстата, какая зп по Раше средняя? Если не ошибаюсь 15 т.р. Ваши 5 т.р. это сколько от 15? Правильно, 30%.
avatar
acid, в стопятьсотый раз
средняя по стране 21 тыс. на 2011 год.
в 2012 — 22,7
мои 5 тыс — это за 80 кв.м. трешку
много у нас одиноких матерей живущих в 80-метровых квартирах?
че вы за частности цепляетесь?
вам не понятен математический смысл средних величин?
может стоит открыть ликбезный учебник по мат-статистике?
Всемирнов Алексей (Lemmy), для меня понятно одно, статистикой можно манипулировать, очень емко. Фондовый рынок меня этому научил, точнее глаза на это открыл. Есть люди, судьбы, жизнь, а есть цифры мало имеющие общего с реальностью.
avatar
acid, ну поманипулируйте и сделайте из имеющихся цифр 20%-ную потребительсую инфляцию. Я похихикаю в сторонке, можно?
Всемирнов Алексей (Lemmy), вчера РБК смотрел, кто-то из говорящих голов рапортовал о 5-6% инфляции, хотя она реально составляет те самые 20%, о которых Вы говорите.
avatar
acid, мляяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяяя
вот вы о 20% откуда знаете???
сами считали?
или Хазин сказал?
Всемирнов Алексей (Lemmy), бляяяяяяяя, я деньги считаю свои, смотрю на ценники в магазинах и заправках. Вы че с Луны или верный затупинец? Все… Верьте цифрам росстата, а не своим расходам и ценникам в реальной жизни.
avatar
acid, я ничему без проверки не верю — я ПРОВЕРИЛ — вам это слово что-нибудь говорит, вот так взял и проверил
а все что вы говорите — это эмоции и искажение восприятия
если вы не в состоянии сами тоже проверить — значит плохо в школе учились и это уже не моя проблема :-)
вон мой пост про бензин хотя бы посмотрите и может хоть как то в голове возникнут сомнения…
Всемирнов Алексей (Lemmy), кирпич 19р, в прошлом году 15-16. Проезд в тралике-транвае 10 до 15р. Некоторые продукты помню на 100% ценник увеличился, можно до бесконечности говорить. Это не мое мнение о примерно 20% инфляции, а не 5-6% заявленной. Это мнение людей, с которыми я общаюсь, которые считают деньги.
avatar
acid, вот так рассуждают бабки на завалинке
вы же трейдер или нет? (кстати, раз помните — напишите, мне интересно — какой продукт на 100% ценник?)
я вот тоже помню, что цены на яблоки уже лет пять не меняются — я могу на основании этого утверждать, что инфляции вообще нулевая?
а то что люди большинством своим почти всегда ошибаются — это для вас секрет?
Всемирнов Алексей (Lemmy), продукт не помню. Помню, что несколько месяцев назад я андипал покупал по 10-15р за пачку, потом он пропал на какое-то время и появился минимум по 45р. Это уже 300% роста к цене, а таких примеров уйма. Вот и давайте считать…
avatar
acid, гыыы
а сколько доля этого андипала в корзине потребления? :-)))
«Вот и давайте считать…» — ну дак посчитайте!!!
че вы все только говорите, но никто не считает!?
думаете вы первый мне такое говорите…
acid, хотите эксперимент!?
вот прям щас сразу напишите мне с каким темпом в нашей стране растет цена на бензин? вот как вам кажется, глядя на деньги в кармане и ценники на заправках? вот сразу прям ссюда щас напишите пжлста!
Всемирнов Алексей (Lemmy), бензин растет не быстро, вопросов нет, вот только в тех жа сша например, цены на него падают, если цена на нефть снижается, но только не в нашем гондурасе.
avatar
acid, сходите на мой пост и посчитайте — бензин у нас растет медленее цен на нефть — просто цифры, очень прозрачные
acid, все только и делают, что со знанием дела заявляют, дескать «вот точно Росстат фальсифицирует, я знаю», когда НИКТО еще тут, уже на протяжении пяти топиков не поймал его за руку — все тока орут и возмущаются.
Всемирнов Алексей (Lemmy), я помню отставку даже главы этого ведомства, когда он отказался писать ахинею.
avatar
acid, ну политика
еще раз!
вы сами вот считали?
кто-нибудь в стране вот поймал Росстат за руку?
ведь двукратное отклонение это огого сколько — если так, то просто ведь найти было бы?
вы хоть где-нибудь расчеты встречали?
где бы было показано КАК и ГДЕ Росстат сфальсифицировал данные
acid, вот тот же Хазин хоть где-нибудь опубликовал доклад например с названием «Манипуляции статистикой Росстата», с цифрами и доказательствами?
вот реально так
не все эти «по неофициальным данным» и «нам же точно известно», а вот с выкладками
он же экономист и статистик вроде как
вы уж простите, себя же процитирую из статьи на которую ссылался в дискуссиях:
«Абсолютно любое, даже самое дико неправдоподобное взвешивание по долям потребления на указанном временном участке не даст цифр темпов годового прироста больше 15% (т.е. больше максимального).» Речь о периоде 2005-11.
Ральф, если вы еще не поняли с леммай, алексем, пахой, и еще с десятком не столь активных нет смысла спорить.в блек лист и все, а в жизни по морде.
avatar
fapmazon, возможно:)
avatar
> у 3/4 населения страны ср. доход около 10т.р. на чел.

Автор, как у Вас эти цифры получились? Нет ли ошибки.
avatar
onemorefake, нет. это росстат. не все же население экономически активно. предполагаю что у эк. активного населения в этой группе ср. ЗП 16-20т.р.
avatar
25000 это около 10000?
avatar
каким образом у автора получаются 3/4 населения с доходами ок. 10 000, если из таблицы прямо следует, что 51.5% населения имеет доходы св. 15 000 (причем надо понимать, что сюда включены дети, пенсионеры и пр. неработающие категории, т.е. среди работающих доходы выше еще на треть примерно)?
avatar
redtiger8, ну вообще-то если речь о доходе, то доход имеется в виду душевой. на члена семьи, включая всех иждивенцев.
из таблицы росстатовской 3/4 с доходами ниже 10 тыс никак не получается конечно. 29% получается со среднедушевыми доходами 10 тыс. р. и меньше. что тоже вообще-то очень дофига.
avatar
karapuz, ну как конечно?:) такие статьи пишешь, а перемножить доли первых шести групп населения со средним доходом по группе и сложить не можешь?:) меньше 10т.р даже получается, это я грубо округлил.
avatar
redtiger8, блин. посчитайте. или подсказать как?
avatar
а у 86% населения, согласно той же таблице, душевой доход меньше 1000 долл. сша.
в чем тут предмет для гордости находят прославляющие действ. власть — не возьму в толк.

впрочем ладно, на смартлабе либо за «красных», либо за «белых», как в детском саду, думать никто все равно не хочет ни о чем…
avatar
Где этот БезмозглыйРТС?
avatar

Читайте на SMART-LAB:
Фото
📅 График торгов на майские праздники
Публикуем режим работы бирж в праздничные дни. 🔴 Московская биржа 9 и 10 мая торги на всех рынках Московской биржи проводиться не...
Фото
Идея от аналитиков БКС: облигации Газпрома в юанях — доходность до 12% за год
ПАО «Газпром» 15 мая 2026 г. будет собирать книгу заявок на биржевые облигации в юанях серии БО-003Р-22 со сроком 4 года (1440 дней)....
Фото
13 мая выпуск облигаций ТЛК / ЯрКамп Лизинг (ruBB-, 200-250 млн руб., YTM 29,34%)
🔵  На 13 мая запланировано размещение нового выпуска облигаций Транспортной лизинговой компании / ЯрКамп Лизинг 🔵 Обобщенные параметры...
Фото
Сети. Кто сейчас самый дешевый? Сводный пост по сетевым компаниям по отчетам РСБУ за Q1 26г.
Введение Россети Центр Россети Ленэнерго Россети Московский регион Россети Волга Сводные таблицы Введение Все...

теги блога Ralf

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн