Блог им. KatinDed

Охота на дребезг. Отрыжка образования.

Свои заморочки на форексе я описал в предыдущем посте, а теперь хочу описать свои замашки на бирже, и… замолчать на год.
Нет, ну я могу, конечно, подводить итоги дня/недели/месяца лишь ради того, чтобы прорекламировать свой телеграм-канал, но у меня его нет, и писать что-нибудь типа: «Я сегодня так хорошо и легко покакал! Кстати, вот ссылка на мою телегу», мне как-то не с руки.

Нее, я буду заходить, читать, иногда даже комментировать, но вот писать что-то… Переклинило что-то во мне. Молчание — золото, а оно, говорят, сейчас растет в цене.

Ну так про биржу. Точнее, про рынок акций.
Как-то однажды я вдруг понял, что в принципе, за небольшие деньги можно купить, например, весь Газпром! Меня это так восхитило, что я даже здесь об этом писал.

Вот действительно, акции Газпрома идут сейчас по цене примерно 160 руб за акцию. В одном лоте 10 акций, то есть за 1600 рублей можно купить один лот. Сидим, ждем, свопами не грабят, наоборот, вдруг могут и дивидендами осчастливить, но я не о них. И вот, вдруг, акции Газпрома подешевели, и стали стоить 1600*0,9 = 1440 рублей за лот. Берем не задумываясь!!! 
А когда они еще подешевеют в 0,9 раза — снова берем!!! И каждый раз когда акции дешевеют в 0,9 раза — берем, берем и берем. И так до бесконечности.
Что? Денег не хватит? Хватит, ибо ряд этих средств, которые надо будет отдавать при каждой покупке, образуют убывающую геометрическую прогрессию, сумма которой КОНЕЧНА, и может быть подсчитана любым школьником. В данном случае она равна 1600/(1-0,9) = 16000 руб.
Если у вас есть 16000 руб, то можете смело рассчитывать на то, что станете полноправным хозяином Национального Достояния.

Как думаете? Продадут? Вот и я так думаю. 
А что будет? У вас будут какие-то акции Газпрома, и обязательно будут деньги, которые останутся от покупки акций, и которые будут болтаться на брокерском счете без всякого употребления. 

Ну а курс акций Газпрома в это время будет «дребезжать», то бишь ходить туда-сюда, вызывая у одних бури восторгов, а у других отчаяние.
А мы, тем временем, ведь можем очередную купленную акцию и продать с прибылью порядка 10% и так поступать всегда! Подешевело в 0,9 раза — покупаем, подорожало в 1/0,9 раза -продаем. Ну просто бесплатный генератор прибыли, и всего за 16000 руб!!!

Конечно, все узнали банальную сетку, которая эквидистантна в логарифмическом масштабе, и множество раз раскритикованную профессионалами за слишком маленькую доходность. Деньги ведь приходится держать на счете, а когда оно подорожает аж на 10% ...

И ведь все то же самое мы можем сделать и с Лукойлом. Деньги выделить на него чтобы всегда хватало, но их часть всегда будет болтаться без дела.

А теперь мысленный эксперимент. По всему миру мы подобным образом можем собрать (условно) 10 000 компаний, которые (за неимением лучших гипотез) будем считать независимыми, то есть поведение цен на их акции никак не связаны. Мы будем покупать акции этих компаний когда они дешевеют в 0,9 раза, будем продавать при удорожании в 1/0,9 раза, мы все время будем при деньгах, запас которых… а нужен ли он? Ведь чем больше у нас количество компаний, тем меньше (в процентах) будет дребезжать остаточный капитал! И этот дребезг можно как-то оценить, ну типа меньше об будет становиться в процентном отношении в корень квадратный из N, где N количество компаний. Иными словами, вот этот денежный запас мы можем смело урезать, возможно, в 100 раз (это как раз корень квадратный из 10 000). А там, глядишь, и доходность сразу увеличится во много раз!

Отличная задачка по теории вероятностей! Займусь на досуге.)))

А пока у меня пробный заход. 500 000 на брокерский счет, 24 российских акций. Дребезжат исправно.))) Я лишь настраивался на такую работу, приноравливался к терминалу, не очень следил за остатком средств, но, кажись, я задействовал всего лишь порядка сотни штук. Ну так я в плюсе на 2500 за месяц. О чем это говорит? Правильно! НИ О ЧЕМ!!! А потому я умолкаю на год, тихо занимаюсь делами, и плюньте мне в лицо, если я заведу себе телеграм-канал.

Искренне ваш,
Дедушка Кати Савкиной.

★1
29 комментариев
Подешевело в 0,9 раза — покупаем, подорожало в 1/0,9 раза -продаем.

ну таки да, имеем навар с яиц и типа при деле))

jaśnie wielmożny pan Szczur, спасибо! Вы четко указали место, до которого дочитали пост.
Ну потому что вы всё делаете неправильно. А почему? Потому что слишком жадный. Ну зачем вам такие аппетиты? Миллионы скальперов. И десятки миллионов трейдеров. Гоняют какую-то тысячу акций. И ещё несколько десятков фьючерсов. Кто в стакане, кто внутри дня, внутри часа. Шатают трубу и покупают жене BMW.
Дмитрий Ермаков, Жадный? Ну да. «Надоело быть умным. Денег хочется.» ©
иди, возми 100 грам. Водки

avatar
Juris Tarvids, подешевела на 10%?
Что делать когда куплен1 лот, а цена выросла? Продать? А если ещё выросла?
Подбирать от хая?
А если это киви/дет мир и тп?
avatar
Дмитрий, что делать, решаем самостоятельно.

Дмитрий, 

Подбирать от хая?

в шорты переодеваца))

в тиньке для этого даже кнопку специальную прикрутили, шоб «лёхким движением руки»))

jaśnie wielmożny pan Szczur, в шортах можно без трусов остаться
avatar
что это за хренотень, не забывай про риск на позу 100 против 10. Пля на улице ходить будешь, больше найдешь чем заработаешь такой ерундой.
avatar
Top Trader, это я помню. Вероятность этих исходов далеко не одинакова.
Риск 100 — это банкротство компании? Я правильно понял? 
Дедушка Кати Савкиной, есть ещё проблема с налогами и фифо
avatar
Дмитрий, налоги удерживают при выводе или в конце года. Или я что-то не понял с налоговыми проблемами?
С ФИФО не вижу проблем. Это всего лишь вопрос собственного учета. Гам же окончательный итог лишь интересен?
Дедушка Кати Савкиной, стратегия для игры в долгую. Но покупается первой условно по 1600, последняя по 100, а продается первая по 110, итого убыток по первой покупке 1490, который надо либо отбить, либо перенести, на будущий период самостоятельно.
А последняя продажа по 1760 и прибыль 1660, с которой налог в лучшем случае 215 рублей…
avatar
Дмитрий, Вы сейчас на конкретном примере описали метод ФИФО. Тут мы все понимаем одинаково.
Да, это игра вдолгую, но самостоятельно перенести текущие убытки на следующий год, это не есть проблема. Я так думаю.
Дедушка Кати Савкиной, делистинг, допэмиссия по номиналу. Нет, не банкротсво, дело в том что на каждый шаг ты загружаешь 100% а получаешь 10%, по факту взять тот же газик 5 таких загрузок от хаев 21 года, ты бы вечность окупал… если конечно еще окупится.  
avatar
Top Trader, 
5 таких загрузок от хаев 21 года, ты бы вечность окупал… если конечно еще окупится.  

А вот это правильное замечание. Должна быть процедура выхода из подобных ситуаций. Кто-то стопы ставит, кто вручную лосей режет.
У меня есть свой способ выкарабкиваться из жопы, в которую попасть может каждый.
Спасибо!
А как Ваша стратегия будет работать на растущем тренде? Откуда брать сигналы на покупку?
avatar
Atmosphera, 
Откуда брать сигналы на покупку?

Из телеграм-каналов, естественно.
Вы не спросили как определить объем покупки, не спросили на каком расстоянии выбрать уровни сетки, поэтому я четко отвечаю на поставленный вопрос.
Дедушка Кати Савкиной, как я понял, каждая покупка подразумевает 1 лот при падении цены до 0.9 от первой покупки. Если это не так, то это уже не то что Вы описали изначально, имхо. 
avatar
Atmosphera, думаю, мы друг-друга не поняли. Я имел ввиду уровни каждый из которых ниже по цене в 0,9 раз. На этих уровнях происходят покупки при снижении цены, и продажи при ее подъеме.

Не, так дело не пойдёт. Можно и в самом деле застрять на шибко долго в какой то акции если вдруг её погонят вниз. Где попало покупать бумагу, особенно на падающем рынке это ещё та дичь. Конечно откаты ни кто не отменял, но думаю, что вряд ли вам так запросто можно будет их брать по выведенной формуле в 0,9. Дошла цена до -0,7, а вам нужно 0,9, вы ждёте. А цена хуяк и развернулась, но не дошла опять же до ваших 0,9 и поползла ниже. Конечно вы докупитесь, но это уже потерянное время и упущенная прибыль. Тем более в вашем возрасте. Не проще ли раз в день, перед открытием сессии, открывать терминал на минут 5 — 10 не более и попросту открывать лимитные заявки для покупки в надежде на разворот цены? Возьмите самый простой, но довольно таки надёжный алгоритм. Если цена продолжительное время падает по Д1, то ежедневно, выставляем отложенный ордер в бай, под тот бар, который закрылся ниже предыдущих. Посмотрите на график вашего (народного достояния). Неужели будет лучше влупить денег на самом хае и провалиться в неизвестность чёрт знает на какое время, либо зайти в ближайшей точке разворота, либо отскока, в крайнем случае при необходимости усреднить позицию и взять свои 2-3,5% даже на отскоке? Любой инструмент даже на коррекции способен дать хороший процент профита, а не 0.9. В общем, думаю смысл боле менее понятен. Конечно объёмы не мешает смотреть при этом, но даже в таком варианте, шансы на профит у вас на много больше повышаются. Простое усреднение это путь в неизвестность и когда то это вам станет выстрелом далеко не в ногу ..... 
avatar
Андрей &, Вы уделили мне много времени, спасибо! Я попробую ответить Вам максимально подробно.

Ваш первый тезис касается размеров прохода — 0,9 вниз и 1/0,9 вверх.
Скажу сразу, эта цифирь была взята просто для примера, для пояснения процесса.
Есть зловещая закономерность — чем длиннее проход, тем дольше его приходится ждать. Скажу больше, эта зависимость не линейна! Вот если брать рынок случайных блужданий, так там проход в два раза бОльший, требует в среднем в четыре раза больше времени. Вы все правильно сказали, дожидаясь 10% в любую сторону можно серьезно проголодаться, а если взять не 10% а 50, то вообще можно помереть с голоду.
Я начал работу с 4%. Реагирую на события при уменьшении в 0,96, и увеличении в 1/0,96. Первая статистика за месяц — при работе с 24 акциями, события происходят с частотой 3-6 раз в день. (Под событием я понимаю либо покупку актива, либо его продажу). Не часто, и совершенно не обременяет (поскольку от меня при каждом событии требуются какие-то действия).
В принципе, можно и еще уменьшить проход в два раза (до двух процентов), получать прибыль в два раза меньше, но в четыре раза чаще, но тут сидит подлянка в виде комиссий и спреда, которые при приближении к ним портят всю малину. Так что пока 4%. Это первое.

Второе.

Не проще ли раз в день, перед открытием сессии, открывать терминал на минут 5 — 10 не более и ...

Удивительно, но никто не обратил внимание на самое главное в посте. Ведь основной посыл в том, что дребезг надо ловить сразу на большом числе акций, и только тогда, возможно, это даст бОльшую прибыль, чем ловля дребезга одного инструмента. Просто потому что чрезмерный денежный запас просто окажется не нужным.
У меня в работе сейчас 24 акции. Ну как-то за ними еще можно последить, поковырять в носу, подумать… Ну а если их 100? Или 400? Тут реально надо просто придерживаться простого алгоритма, и с ним работать.
Кстати, если одна из 100 акций уйдет в ноль, ну и хер с ней. Это 1%.

Пока так.
Спасибо!
А где девушка Виталика бутерина?
avatar
Доктор, обязательно расскажите где Вы ее настигли.
это ж в пределе будет просто FixMix портфель равновзвешенный. А навар идет от volatility pumping ака демон шеннона ака ребалансировочная премия. Но она действительно слишком маленькая чтобы рассчитывать на ней обогатиться
avatar
wrmngr, удивительно, что кто-то добрался до этого древнего поста. Спасибо!
По секрету скажу, что я это занятие не бросил, и, наверное уже скоро, начну о них рассказывать.
*ложный процент, просто в свое время делал прикидки. Выяснилось, что в реальности активов с дикой волатильностью нет практически, а если и есть то это уже стрессово/предбанкротно/дефолтно. А без большой волы это не приносит профита
avatar

теги блога *ложный процент

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн