Блог им. Unfriendly_Fire
Вот-вот вступят в силу поправки в Налоговый кодекс, которые введут в оборот плюшки введённого с этого года ИИС-3, а также возможность фактической трансформации текущих ИИС в новый тип. Думаю, многим интересна именно вторая часть (и мне тоже), поэтому собрал по кусочкам из интернета некоторые моменты по трансформации максимально простым языком.
Я не юрист и не работаю в налоговой, язык этих документов для меня слишком сложен. Если видите противоречие или хотите что-то добавить, you welcome :)
Можно ли открыть ИИС-3 параллельно существующему?
Нет, нужно преобразовать или закрыть свой текущий ИИС.
Максимальный вычет с 400 тысяч рублей будет за каждый ИИС 3?
Нет, увеличение количества ИИС не предусматривает умножение на три увеличение. Сумма пополнений по-прежнему 400 000 в год по всем вашим ИИС в совокупности.
А несколько ИИС можно делать и у одного брокера или только у разных?
Можно, не забываем опять же закрыть старые ИИС.
А можно ли ИИС-3, открытый в 2024 году, трансформировать в старый?
Судя по поправкам, внесённым в Совет Федерации, ИИС 3 можно будет трансформировать в старый до 30 апреля 2025 года, необходимо подать для этого отдельное заявление.
Есть ли крайний срок трансформации ИИС?
Нет, можете хоть 50 лет иметь ИИС в текущем виде, принудительной трансформации пока не предусмотрено.
Если ранее пользовался вычетами ИИСов А/Б, можно ли перейти на новый тип?
Можно.
При трансформации срок предыдущего ИИС будет засчитываться?
Да, но не более трёх лет.
Если на ИИС есть заблокированные или иностранные бумаги, преобразовать можно?
Наличие запрета или ограничений не обнаружено.
Ценная бумага приобретена до трансформации, а продаётся после, то новые льготы применяется?
Нет, до и после трансформации будет две независимые налоговые базы. Возможно срок будет засчитываться с 1 января года конвертации, а не с фактической даты. Не получится избежать НДФЛ на бумагу (через плюшку ИИС-3), купленной до трансформации, хоть 50 лет её держите.
Когда можно трансформировать ИИС в ИИС-3 «не на словах, а на деле?»
Хз, пока брокеры это не могут сделать, даже если закон вступит в силу прям завтра.
Можно ли покупать иностранные ценные бумаги на трансформированный ИИС-3?
Нельзя, в том числе и «квазироссийские» (X5, Ozon и т.д.). Вроде как можно будет бумаги стран ЕАЭС, из новостей пока не понял, договорились Минфин и Минэкономразвития или нет, потому что изначально был запрет и для ЕАЭС.
Можно ли покупать тогда иностранные ценные бумаги на старые ИИС?
Нет, запрет распространили и на них. Из иностранных могут быть только бумаги, купленные до 01.01.2024.
Что насчёт части иностранных бумаг, которые с лимитом в 100 тыс. будут пытаться обменять в ближайшие месяцы? Они у меня на старом ИИС, как это будет влиять на трансформацию?
Ничего на это счёт не известно, думаю картина прояснится через некоторое время, после старта сбора заявок брокерами от инвесторов.
А что насчет ЛДВ на старых ИИС и ИИС-3?
ЛДВ не будет на новом ИИС вообще, и для бумаг, оставшихся после трансформации тоже. Поэтому, если рассчитывали продать бумагу через 3 года, то НДФЛ платить придётся.
И что насчет ЛДВ на старых ИИС? Что будет, если буду продавать или переводить их на брокерский счёт сейчас?
Нашёл крайне противоречивые интерпретации, что лавочка закрывается. Якобы после подписания закона, ЛДВ для них закроется и надо продавать до его подписи президентом. Но якобы поправки будут действовать ретроспективно для сделок с 01.01.2024 (начало налогового периода), поэтому возможно, что уже поздно метаться.
Но я перевёл бумаги с ИИС на брокерский счёт до появления новых законов, ЛДВ сохранится?
Вычеты применяются с учётом даты фактической сделки, а не перевода.
Возможен ли вывод купонов/дивидендов ИИС-3 на карту?
Нет, и у текущих ИИС А-Б, судя по всему, некоторые брокеры эту возможность убрали с этого года, например, ВТБ. Ссылаются на изменения ФЗ №39 о ценных бумагах с 01.01.2024 года.
Купоны на новый ИИС-3 будут без налога? А дивиденды?
Купоны будут приходить без налога, дивиденды, видимо, с налогом.
Плюшка по финансовому результату в 30 млн за каждый ИИС или на три ИИС в сумме?
На три ИИС в сумме.
Есть ли подвохи закрытия трансформированного счёта?
Есть, если сейчас вы могли закрыть счёт в середине некоего года 2050 и подать на вычет в следующем 2051 году, то при новых правилах для получения вычета за 2050 год, ИИС-3 должен быть закрыт именно в 2051 году. Формулировки сложные, но как я понял, для старых ИИС это тоже станет актуально.
Есть ли какой-то хитрый прикол в открытие трёх ИИС вместо одного?
Можно разделить по разным брокерам, можно создать лесенку по датам закрытия с периодом в три-четыре года. Других аргументов, чем три ИИС лучше одного, не обнаружено.
В результате дискуссий поправил следующие пункты.
Ценная бумага приобретена до трансформации, а продаётся после, то новые льготы применяется?
После трансформации будет две независимые налоговые базы. Срок будет засчитываться с 1 января года трансформации, а не с фактической даты. Не получится избежать НДФЛ на проданные бумаги до 1 января года трансформации, если после этой даты, новая льгота на прибыль уже будет.
И что насчет ЛДВ на старых ИИС? Что будет, если буду продавать или переводить их на брокерский счёт сейчас?
ЛДВ для них исчезло. Если закрывать старый ИИС, то при переводе бумаг на брокерский счёт дата слетает. Если держать на трансформированном ИСС-3, то можно продать и не платить налог при закрытии, в рамках вычета.
Подписывайтесь на мой канал, если негатив и фейлы в инвестициях это про вас. У меня и своего хватает и чужой раскопаю.
Закон обратной силы не имеет — основы Права.
Насчёт «продал-потом трансформировал», то прибыль опять же будет облагаться по старым правилам, потому что налоговая база есть для «до трансформации» и «после трансформации», которые между собой в этом плане независимы. И прибыль попадает в категорию «до».
Т.е. возможно ли сделать лесенку из новых ИИС-3, открывая например по одному ИИС-3 с интервалом в год.
Понимаете идею?
Что за чушь о сумме пополнения в 400 тысяч и т.д. В общем, мусор из сети собрать не сложно. Но какова в этом польза?! Нету еще ни каких ИИС3 и ни черта не известно, как и что. Обсуждение ОБС.
Почему вас там ещё нет, чтобы высказать своё мнение по этому вопросу ещё раз? :D Или там не какой-то мусор из сети?
Так что там я прочитал, принял к сведенью, поставил лайк. Комментировать нечего. Буду ждать, когда в Тинькоффе появится конверташка, а дальше думать, что с этим делать.
А вы хотите сказать, что для старых бумаг ИИС-3 будет действовать так сказать ЛДВ «отдельно» по-прежнему и брокеры прям до бумаги будут обязаны это учитывать сами?
Речь про новую льготу до 30 млн руб на финансовый результат. У кого старый ИИС был типа А, льготы на финрез не было, а по сделкам с 2024 года будет. Но для сделок до 2024 года, по которым финрез уже зафиксирован до 31.12.2023, будет отдельная налоговая база, и с неё придётся заплатить налог.
Соответственно, и вычеты теперь будут только за полные годы владения ИИС, либо за первый год его существования. Ну, я так читаю новый закон. Надо, конечно, ещё повнимательнее вчитаться, когда в Консультант+ опубликуют со всеми нужными перекрёстными ссылками.
Схема, что зафиксировал прибыль, не заплатил налог, вывел деньги в итоге на карту, не получится. Я подозреваю, что дальше будет вопрос, а как зафиксировать свой успех и сохранить прибыль с них к моменту реального закрытия?