Стоит ли брать ипотеку, или лучше инвестировать первоначалку в акции и пожить на съемной? Если честно не хочу жить в нашей стране, хочу по учебе уехать и остаться там. Родители настаивают на ипотеке)
Родители хотят как лучше(они так думают) но это не значит что это лучше для тебя. Все меняется в нашем мире, все трансформируется.Прошлым поколениям не понять на 100% нынешнее и т.д. По поводу ипотеки вопрос странный-если ты ученик или студент, то явно что финансовая нагрузка ложится на плечи родителей.Брать у них эти деньги и инвестировать-та еще афера, если деньги твои, то и решать должен ты, руководствуясь целями в перспективе! Удачи.
Плантатор Мигель, Я уже закончил и взрослый, но зависим от мнения родителей)) работаю получаю норм ЗП. Копил средства, уже почти хватает на первоначалку. Думал вот лучше инвестиции, либо это.
Otjánbird, раз деньги твои — соглашусь с предыдущими ораторами. Родителей не слушай. Только себя самого. Если собрался переезжать — ипотека тебе точно нах не нужна.
Otjánbird, если мнение родителей на тебя влияет, и они это знают и пользуются этим - надо рвать отношения с родителями. Возможно, подсознательно ты поэтому и хочешь уехать в другую страну. Фрейд уже всё на эту тему сказал.
Теперь ты даже не можешь сказать, не хочешь ипотеку потому что сам так считаешь или в противослово родителям.
Otjánbird, "… хочу по учебе уехать и остаться там..." + "… работаю получаю норм ЗП...". Вы всё-таки работаете или учитесь? На кого и где планируете учиться, чтобы остаться?
Уехать и остаться там конечно. Сейчас отъезд из России это не эмиграция, это — эвакуация. Как правило те кто уехал жалеют только о том, что не сделали этого раньше.
Во-первых, родители настаивают, поскольку у старшего поколения до сих пор есть с советских времен комплекс дефицита жилья, которого нет сейчас в период открытого рынка купли-продажи и аренды жилья.
Во-вторых, у населения сложился рефлекс «Недвижимость растет всегда», который далек от истины.
В-третьих, до сих пор нет представления о насыщении спроса на жилье и соотношении арендаторы-собственники, может так случится, что предложение жилья в аренду превысит спрос, что исключит рост арендных ставок.
В-четвертых, есть риск прохождения т.н. точки бифуркации, когда через 10-20-30 лет спрос на панельное жилье эконом-класса советских времен сойдет на нет, поскольку современное поколение не понимает формат небольших кухонь, отсутствия грузовых лифтов, маленькие окна и отсутствия 2-х санузлов в квартирах. Это риск удешевления актива.
В-пятых, есть риск ликвидности. На собственном примере, покупал в 2013 квартиру за 8 млн, когда захотел продать и купить побольше, столкнулся с тем, что в 2017 ее никто не хотел покупать и за 5 млн. Если срочно потребуется выдернуть деньги, необходимо принять на себя риск ликвидности.
В-шестых, по-прежнему снимать дешевле, чем покупать. Если есть жилье в регионе, дом или иной объект недвижимости, который даст крышу над головой и источник тепла, лучше выбрать другие направления инвестирования — валюта, акции, облигации, золото и так далее.
В-седьмых, покупка жилья — это эмоции, которые ничего не имеют общего с доходностью инвестиций, наоборот вредят им. Подогревать в себе рабство вещам, расходится с мнением большинства психологов, что для психики человека благоприятно менять место жительства даже в пределах одной городской локации.
В-восьмых, аренда жилья позволяет минимизировать расходы на транспорт, если снимать рядом с работой. Лично я снимаю в 1 минуте и сплю почти до 09.30, т.е по 8-9 часов в день, обедаю также дома. Смена работы — смена арендного жилья, минимизация временных и интендантских расходов.
Вот тут как раз личная квартира может положительно сказаться на возможности снимать там, где нужно.
Можно свою сдавать, а снимать рядом с работой.
Есть аргументы в пользу недвижки:
1) Человек «внезапно» может заболеть/лишиться работы/стать инвалидом (тьфу три раза) — своя квартира сильно упростит жизнь в таком случае.
2) Ближе к 40-45 годам работу станет найти существенно труднее, чем в 20-30 лет — доходы могут сильно сократиться, на аренду может уже и не хватать — своя квартира тут тоже сильно выручит.
3) Ближе к пенсии (если доживем) своя квартира поможет увеличить пенсионный доход (можно сдавать, если есть другое жилье; можно заключить с кем-то договор ренты и т.п.). Если до пенсии не хотим тянуть, то можем раньше сдавать, можем сами жить (а условные деньги на условную аренду откладывать), можем продать (действительно, цена продажи подчас может оказаться ниже цены покупки, но ведь на бирже шанс потерять все существенно превышает риск потерять все при покупке/продаже квартиры).
Короче, я за покупку квартиры.
baralgen,
1) если есть жилье в регионе, т.е. банально крыша над головой с минимальными требованиями к инфраструктуре (аптека, магазин, скорая помощь) — то в приведенном случае этот актив уже есть, зачем приобретать еще один.
2) Тут тогда вопрос — что лучше? своя квартира в 40-45 лет или наличие 15-20 млн в акциях/облигациях с потоком дивидендов/купонов.
3) Вопрос 2 одновременно и к пункту 3. Что лучше — рентный доход на пенсии или в 60 лет перевести все в облигации и получать стабильный купонный доход.
Metzger, отвечу:
1) если есть где жить, то да, вторая квартира особо и не нужна, как инвестиция (если молод).
2) на моем веку деньги уже неоднократно обесценивались, с облигациями «кидали», акционерные общества закрывались… Мне уже 40-45 =))) Я пока что выбрал бетон (вторая квартира) — на данном отрезке времени я для себя лично выбрал именно такой путь. Но я его (бетон) продам, как достроят. Мне повезло, на шухере со сниженной ипотекой цена моего вклада выросла почти на 70% за 1,5 года, но так будет не всегда, и в следующий раз я пока не знаю, куда вложусь. Сразу оговорюсь, я не готов в 40-45 лет рисковать всем заработанным ради овердофига процентов от спекуляций — мне бы сохранить, а не выиграть в лотерею, потому выбираю более консервативные методы.
3) если я доживу до 60, то я выберу, конечно, облигации/валюту/золото — и буду тратить это все до смерти потихоньку (а не просто получать купонный доход). Хотя я постараюсь уйти доживать свой век вдалеке от обязательной работы ранее 60 лет (я думаю, что лет в 50 точно уже не буду работать) =)
baralgen, ну что сказать — дай Бог удачи и здоровья!
1) именно об этом я и говорю — если есть крыша надо головой, приобретать «избыток» недвижимости… ну, как говорят, фиг знает… под 5% годовых в лучшем случае +- налоги, коммунальные платежи, риски простоя и амортизация.
2) Да, тем кто вложился до начала массовой раздачи махорки дуракам, повезло, даже тем, кто приобрел вторичку ранее считавшейся неликвидом. Все смели, рынок пустой. Но в таких инвестициях всегда есть риски, к примеру, выбор объекта и его продажная цена. Купить за 9-10 млн, а продать за сколько? за 15? найдется ли такой покупатель. вопрос. + вопрос аренды в рамках массовой сдачи инвесторами арендных квартир. Вот что пугает. Переизбыток арендного жилья, поскольку таких пенсионеров в 35, сдающих квартиры, очень много появилось. А конкуренция на этом рынке — большая беда, учитывая, что потенциальные арендаторы ресурс исчерпаемый и переходящий в разряд таких же сдающих квартиры пенсионеры. Стоит ли надеяться на такой приварок в старости?
3) Мне 37 и мысли у меня аналогичные. Правда хотелось бы около 10-15 лет еще поинвестировать, создать пенсионный фонд свой собственный. Риски «кидалова», обесценивания и т.д. — это перманентные риски в России.
Имхо лучше в акции пассивно в индекс, лучше с наш индекс (мое ИМХО), но так чтобы только половину, а потом вторую на просадке хорошей. Или если постепенно вкладывать, то можно в акции. Но не дергаться, если не умеешь. Я против ипотеки — ипотека — это ты себе квартиру покупаешь и банку еще одну, или две банку покупаешь. Когда я думал брать я прям офигел от их поборов.
Если думаешь по типу… есть 500 тыс вложу в акции через пару лет куплю квартиру за нал, если же мол возьму ипотеку будут еще лет 20 ее платить… могу тебе совершенно точно сказать — сольешь все… и не будет квариры ни за нал ни за ипотеку. Послушай меня я 2 млн на торговлю брал и отдал их в банк и ни разу не пожалел оставил свои пол ляма и доволен как слон) жить стало легче
Если желание уехать это не просто мечты и планы на далёкое будущее, то смысла влезать тут в ипотеку нет.
В новой стране никто не гарантирует быстрого трудоустройства с хорошей зарплатой и направлять часть и без того малых ресурсов на оплату жилья, которым не пользуешься, не очень разумно.
А если дела «там» не заладятся и надо будет вернуться, то тогда уже и влезать в эту долгую историю.
Если есть возможность купить готовую квартиру без ипотеки, это уже более разумно. И будет куда вернуться, и можно сдавать в аренду, получая некоторую прибавку к своей первоначальной зарплате. И на первых порах это может сильно помочь.
Вложение денег в себя и в обучение — всегда дает более быстрый возврат
Поэтому, если собрались переезжать, особенно по учебе — то переезжайте. Переезд по учебе — это сейчас чуть ли не единственный надежный способ иммиграции для тех, кто относительно молод и не очень богат
Шли родичей лесом! Без мата, но однозначно и очень доступно объясни, что это твоя жизнь. Я серьезно.
Найди любую бабушку и узнай её ценности — там кроме семьи будет квартира/машина/дача/неликвидное барахло, которое почти невозможно продать. Это наследие СССР, когда мир был закрыт, а много денег у человека = неприятное общение с ОБХСС и т.д. Сейчас мир совсем другой!
Ты же у бабушки не спрашиваешь как гаджетом пользоваться?
Первопричину можно найти здесь, слушать внимательно (18 мин.):
Сергей И., это верно.
Но также верно и то, что мир именно в последние 20+ лет меняется очень быстро, и скорость этих изменений всё выше. Раньше такого не было.
И с подходом 40-летней давности можно «сесть в лужу» очень быстро.
Жил «там» и иностранцем на птичьих правах быть не очень прикольно. Ипотека сейчас как рассрочка, лучше туда вложись, только город выбирай интересный типа Краснодара или Сочи, чтобы народ оттуда не валил.
Сейчас цены на недвижку на хаях. Зачем брать на хае? Льготную ипотеку скоро свернут, ЦБ уже анонсировал повышение ставок => цены на бетон скорректируются вниз и можно будет купить тоже самое подешевле.
Я бы пока житл на съемной, а если деньги жгут ляжку покупал бы на них валютку на просадках
Если есть планы/желание уехать, то конечно нужно денег подкопить, то есть вкладывать в акции, облигации. Ипотеку взять всегда успеешь.
На самом деле не стоит относиться к «уезжанию» как к бегству со сжиганием мостов. Более реалистичная картина это относится к этому как съездить поработать/пожить. И для жизненного манёвра нужны какие-никакие сбережения.
Где и как долго «там» вы жили? Работали?
** откуда Вы знаете что «там» Вы кому-то «нужны» ?
и Вас возьмут на работу и
будут платить «достойную» зарплату?
ну и на работу, наверное, возьмут, раз уж отучился
Otjánbird, если мнение родителей на тебя влияет, и они это знают и пользуются этим - надо рвать отношения с родителями. Возможно, подсознательно ты поэтому и хочешь уехать в другую страну. Фрейд уже всё на эту тему сказал.
Теперь ты даже не можешь сказать, не хочешь ипотеку потому что сам так считаешь или в противослово родителям.
Во-вторых, у населения сложился рефлекс «Недвижимость растет всегда», который далек от истины.
В-третьих, до сих пор нет представления о насыщении спроса на жилье и соотношении арендаторы-собственники, может так случится, что предложение жилья в аренду превысит спрос, что исключит рост арендных ставок.
В-четвертых, есть риск прохождения т.н. точки бифуркации, когда через 10-20-30 лет спрос на панельное жилье эконом-класса советских времен сойдет на нет, поскольку современное поколение не понимает формат небольших кухонь, отсутствия грузовых лифтов, маленькие окна и отсутствия 2-х санузлов в квартирах. Это риск удешевления актива.
В-пятых, есть риск ликвидности. На собственном примере, покупал в 2013 квартиру за 8 млн, когда захотел продать и купить побольше, столкнулся с тем, что в 2017 ее никто не хотел покупать и за 5 млн. Если срочно потребуется выдернуть деньги, необходимо принять на себя риск ликвидности.
В-шестых, по-прежнему снимать дешевле, чем покупать. Если есть жилье в регионе, дом или иной объект недвижимости, который даст крышу над головой и источник тепла, лучше выбрать другие направления инвестирования — валюта, акции, облигации, золото и так далее.
В-седьмых, покупка жилья — это эмоции, которые ничего не имеют общего с доходностью инвестиций, наоборот вредят им. Подогревать в себе рабство вещам, расходится с мнением большинства психологов, что для психики человека благоприятно менять место жительства даже в пределах одной городской локации.
В-восьмых, аренда жилья позволяет минимизировать расходы на транспорт, если снимать рядом с работой. Лично я снимаю в 1 минуте и сплю почти до 09.30, т.е по 8-9 часов в день, обедаю также дома. Смена работы — смена арендного жилья, минимизация временных и интендантских расходов.
Можно свою сдавать, а снимать рядом с работой.
Есть аргументы в пользу недвижки:
1) Человек «внезапно» может заболеть/лишиться работы/стать инвалидом (тьфу три раза) — своя квартира сильно упростит жизнь в таком случае.
2) Ближе к 40-45 годам работу станет найти существенно труднее, чем в 20-30 лет — доходы могут сильно сократиться, на аренду может уже и не хватать — своя квартира тут тоже сильно выручит.
3) Ближе к пенсии (если доживем) своя квартира поможет увеличить пенсионный доход (можно сдавать, если есть другое жилье; можно заключить с кем-то договор ренты и т.п.). Если до пенсии не хотим тянуть, то можем раньше сдавать, можем сами жить (а условные деньги на условную аренду откладывать), можем продать (действительно, цена продажи подчас может оказаться ниже цены покупки, но ведь на бирже шанс потерять все существенно превышает риск потерять все при покупке/продаже квартиры).
Короче, я за покупку квартиры.
1) если есть жилье в регионе, т.е. банально крыша над головой с минимальными требованиями к инфраструктуре (аптека, магазин, скорая помощь) — то в приведенном случае этот актив уже есть, зачем приобретать еще один.
2) Тут тогда вопрос — что лучше? своя квартира в 40-45 лет или наличие 15-20 млн в акциях/облигациях с потоком дивидендов/купонов.
3) Вопрос 2 одновременно и к пункту 3. Что лучше — рентный доход на пенсии или в 60 лет перевести все в облигации и получать стабильный купонный доход.
1) если есть где жить, то да, вторая квартира особо и не нужна, как инвестиция (если молод).
2) на моем веку деньги уже неоднократно обесценивались, с облигациями «кидали», акционерные общества закрывались… Мне уже 40-45 =))) Я пока что выбрал бетон (вторая квартира) — на данном отрезке времени я для себя лично выбрал именно такой путь. Но я его (бетон) продам, как достроят. Мне повезло, на шухере со сниженной ипотекой цена моего вклада выросла почти на 70% за 1,5 года, но так будет не всегда, и в следующий раз я пока не знаю, куда вложусь. Сразу оговорюсь, я не готов в 40-45 лет рисковать всем заработанным ради овердофига процентов от спекуляций — мне бы сохранить, а не выиграть в лотерею, потому выбираю более консервативные методы.
3) если я доживу до 60, то я выберу, конечно, облигации/валюту/золото — и буду тратить это все до смерти потихоньку (а не просто получать купонный доход). Хотя я постараюсь уйти доживать свой век вдалеке от обязательной работы ранее 60 лет (я думаю, что лет в 50 точно уже не буду работать) =)
1) именно об этом я и говорю — если есть крыша надо головой, приобретать «избыток» недвижимости… ну, как говорят, фиг знает… под 5% годовых в лучшем случае +- налоги, коммунальные платежи, риски простоя и амортизация.
2) Да, тем кто вложился до начала массовой раздачи махорки дуракам, повезло, даже тем, кто приобрел вторичку ранее считавшейся неликвидом. Все смели, рынок пустой. Но в таких инвестициях всегда есть риски, к примеру, выбор объекта и его продажная цена. Купить за 9-10 млн, а продать за сколько? за 15? найдется ли такой покупатель. вопрос. + вопрос аренды в рамках массовой сдачи инвесторами арендных квартир. Вот что пугает. Переизбыток арендного жилья, поскольку таких пенсионеров в 35, сдающих квартиры, очень много появилось. А конкуренция на этом рынке — большая беда, учитывая, что потенциальные арендаторы ресурс исчерпаемый и переходящий в разряд таких же сдающих квартиры пенсионеры. Стоит ли надеяться на такой приварок в старости?
3) Мне 37 и мысли у меня аналогичные. Правда хотелось бы около 10-15 лет еще поинвестировать, создать пенсионный фонд свой собственный. Риски «кидалова», обесценивания и т.д. — это перманентные риски в России.
Не факт. Может у него «Солнца мало = зреет медленно» ??
В новой стране никто не гарантирует быстрого трудоустройства с хорошей зарплатой и направлять часть и без того малых ресурсов на оплату жилья, которым не пользуешься, не очень разумно.
А если дела «там» не заладятся и надо будет вернуться, то тогда уже и влезать в эту долгую историю.
Если есть возможность купить готовую квартиру без ипотеки, это уже более разумно. И будет куда вернуться, и можно сдавать в аренду, получая некоторую прибавку к своей первоначальной зарплате. И на первых порах это может сильно помочь.
Поэтому, если собрались переезжать, особенно по учебе — то переезжайте. Переезд по учебе — это сейчас чуть ли не единственный надежный способ иммиграции для тех, кто относительно молод и не очень богат
Найди любую бабушку и узнай её ценности — там кроме семьи будет квартира/машина/дача/неликвидное барахло, которое почти невозможно продать. Это наследие СССР, когда мир был закрыт, а много денег у человека = неприятное общение с ОБХСС и т.д. Сейчас мир совсем другой!
Ты же у бабушки не спрашиваешь как гаджетом пользоваться?
Первопричину можно найти здесь, слушать внимательно (18 мин.):
Но также верно и то, что мир именно в последние 20+ лет меняется очень быстро, и скорость этих изменений всё выше. Раньше такого не было.
И с подходом 40-летней давности можно «сесть в лужу» очень быстро.
Сейчас цены на недвижку на хаях. Зачем брать на хае? Льготную ипотеку скоро свернут, ЦБ уже анонсировал повышение ставок => цены на бетон скорректируются вниз и можно будет купить тоже самое подешевле.
Я бы пока житл на съемной, а если деньги жгут ляжку покупал бы на них валютку на просадках
На самом деле не стоит относиться к «уезжанию» как к бегству со сжиганием мостов. Более реалистичная картина это относится к этому как съездить поработать/пожить. И для жизненного манёвра нужны какие-никакие сбережения.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.
Залогиниться
Зарегистрироваться