Путешествие из нищебродов в инвесторы. Год первый.
Прошел год с того момента, как я повелся на акцию от «Сбербанка»: 500 рублей за открытие брокерского счета. Открыл ИИС, получил на брокерский счет халявные 500 рублей. И передо мной возникла дилемма. Свободных средств нет, наследства от богатого дядюшки тоже, а инвестировать и иметь условную «акцию газпрома» хочется. Решил, что выход в регулярном пополнении ИИС, пусть и маленькими суммами. В течение года вырабатывалась стратегия.
Получилось следующее:
1. С каждого перечисления зарплаты пополняем ИИС на сумму 2000 рублей.
2. Придерживаемся правила: «Buy and hold», по крайней мере, на ближайшие 15 лет.
3. Покупаем только дивидендные акции, ОФЗ, корпоративные облигации.
4. Соотношение акции/облигации — 50/50.
5. Весь доход по акциям, облигациям реинвестируем.
6. При покупке особо не заморачиваемся (хотя, конечно, правильнее проводить анализ перед покупкой, но в связи с незначительной суммой инвестирования, я этим пренебрегаю) и приобретаем «на всё» акции компаний, отсортированных по алфавиту, каждый раз новые или облигации с максимальной доходностью (из списка сформированного в Сбербанк Инвестор).
Вроде, ничего не забыл.
Ну, и результаты первого года.
ИИС. Инвестировано — 36 000 рублей. Доход — 1 054,22. Стоимость портфеля на сегодня — 38 560,89
Брокерский счет. Инвестировано — 1 250 рублей. Доход — 81,90. Стоимость портфеля на сегодня — 2 066,99
Авто-репост. Читать в блоге >>>
ИИС
-
Все, что нужно знать об инвестиционном налоговом вычете, который предусмотрен подп.1 п.1 ст.219.1 НК РФ, по обычному брокерскому счету (не ИИС)
Предположим, инвестор решил навести порядок в своих личных делах и решительно воспользоваться инвестиционным налоговым вычетом, который предусмотрен подп.1 п.1 ст.219.1 за 2020г. (ну а вдруг он есть, а инвестор не знал о нем как о сущности и только сейчас прочитал? Может можно что-то получить назад?).
Я представил наиболее полный кейс, который учитывает все нюансы – в инете только простенькие примеры попадались.
Итак, инвестиционный налоговый вычет по подп.1 п.1 ст.219.1 НК РФ — это вычет в размере положительного финансового результата, но не всего по факту результата, а с лимитом, рассчитываемого как Кцб х 3 000 000 руб. В свою очередь, Кцб рассчитывается вот по такой страшной, на первый взгляд, формуле:
Физический смысл Кцб станет понятен позже.
Этот тип вычета уменьшает только положительный финансовый результат от операций с ценными бумагами (акциями, облигациями и паями) в текущем налоговом периоде и его нельзя крыть об уплаченный НДФЛ с зарплаты и возмещать неиспользованный остаток вычета или весь вычет из бюджета подачей декларации. Также нельзя переносить неиспользованный остаток вычета на будущее. Это не предусмотрено ст.219.1 НК РФ.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Новый ИИС 3 типаВсем привет! ИИС 3 типа – новая концепция от ЦБ РФ. Недавно центральный банк предложил еще один вариант поддержки инвестиционной деятельности среди населения.
Банк России выступил с инициативой внедрить новый тип индивидуального инвестиционного счета (ИИС) в дополнение к двум уже существующим. ИИС третьего типа будет рассчитан на инвестиции на срок от 10 лет.
Какие ИИС есть сейчас?
1. ИИС типа А (или теперь первого типа) – для долгосрочных инвесторов, редко совершающих сделки. Он позволяет вернуть 13% от внесенных на ИИС средств. Сумма, от которой будут рассчитаны эти 13%, не может превышать 400 тыс. руб. в год. Таким образом, максимально в виде вычета можно получить 52 тыс. руб. в год. Естественно, нужно иметь белую зарплату, с которой вы уплачиваете НДФЛ, который, собственно, и возвращается через ИИС.
2. ИИС типа Б (или второго типа) – для активных инвесторов или иначе – трейдеров, совершающих много сделок за короткий промежуток времени. По данному ИИС освобождается доход, полученный от купли-продаж ценных бумаг. Т.е. можно не платить 13% от прибыли между ценой продажи и ценой покупки активов. Лимит пополнения – 1 млн. руб. в год.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
ЦБ и ИИС.
Частные инвесторы в России получили возможность вкладывать деньги через индивидуальные инвестиционные счета(ИИС) с 1 января 2015 года. Спустя пять с лишним лет, у частных инвесторов в России на 2,4 млн инвестиционных счетах находится 246 млрд рублей.
По данным ЦБ, на депозитах и счетах в банках на 1 октября 2020 года, у населения РФ хранилось 32,7 трлн рублей, а ИИС есть только у 2% населения. Для сравнения: в Великобритании индивидуальные сберегательные счета с налоговыми льготами на 1 января 2020 года были у 16,8% населения, в Японии — у 9,2%, а в Канаде — у 37,5%.
Нынче в России есть два типа ИИС. Но, ЦБ очень заинтересован в появлении третьего типа ИИС c «льготным периодом» в 10 лет. Почему?
У ЦБ есть огромное желание направить средства тех, у кого будет третий тип ИИС, со сроком инвестирования в 10 лет, на инвестирование крупных инфраструктурных проектов и на потребность в технологическом перевооружении отраслей российской экономики, так как средняя продолжительность таких инвестиций, почти совпадает по 3-му типу ИИС со сроком инвестирования в 10 лет.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Вопрос по ИИС
Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
В начале следующего года планирую подавать декларацию 3-НДФЛ для возврата налога под ИИС.
В связи с этим возник вопрос: в налоговую необходимо подавать 2-НДФЛ от всех налоговых агентов: брокер (по ИИС и просто брокерскому счету) и работодатель, или достаточно 2-НДФЛ только от работодателя?
Спасибо за ответы.
Дополню: по брокерскому счету и по ИИС есть доход за 2020 год.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Андрей, всевозможные НДФЛ, но не ИИС, там 3 года только вносить можно, остальные действия, в том числе удержание налога с дохода через 3 года только будут
Вопрос по ИИСДоброго времени суток, уважаемые форумчане!
В начале следующего года планирую подавать декларацию 3-НДФЛ для возврата налога под ИИС.
В связи с этим возник вопрос: в налоговую необходимо подавать 2-НДФЛ от всех налоговых агентов: брокер (по ИИС и просто брокерскому счету) и работодатель, или достаточно 2-НДФЛ только от работодателя?
Спасибо за ответы.
Дополню: по брокерскому счету и по ИИС есть доход за 2020 год.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
О том как 15% прибыли превращаются в 9% убытка за 1 клик
Есть у меня ИИС, который использую для долгосрочных безопасных инвестиций, покупая облигации и иногда ИТФ.
Стратегия инвестирования работает по заранее продуманному плану, доходность предсказуемая: купончики платятся, налоговый вычет приходит.
Казалось бы никаких подводных камней. Итоговая доходность с учетом налогового вычета и уплаты всех поборов около 15% годовых.
Все как по учебнику… Четко!
Но сегодня я вспомнил в какой стране живу.
И решил посмотреть а какова доходность моего ИИСа во вражеской валюте — $, результат не сказать что шокировал, но как минимум удивил -9%
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Недавно открыл ИИС в Тинькофф. Так как работаю официально хочу получать вычеты каждый год. Почитал статью овкладах.рф/iis/, тут сказано, что деньги на ИИС можно никуда не инвестировать, а просто держать на счету. При этом спокойно получать вычеты. Понравилась такая идея, думаю так и попробовать. А то непонятно куда вкладывать в текущей неопределенной ситуации.
Антон Колесников, это весьма глупая стратегия. Деньгам все равно лежать на ИИС 3 года, пусть и под 8% годовых — так пусть по облигациям хотя бы приносят процент. ОФЗ, муниципальные, корпоративные 1 листинга — это всё бумаги безопасные. Получите около 13-15% годовых безрисковых. И без потенциальных претензий ФНС. ОФЗ накроются только с дефолтом РФ, а в таком случае любые ваши деньги улетят в трубу. Но это крайне маловероятно в среднесрочной перспективе 10-15 лет. Если таки закладывать риск дефолта, то можно разложить на акции голубых фишек и облигации (50/50 или по классической схеме — сколько вам лет, столько доля облиг).ИИС первого типа
У меня вопрос к уважаемым трейдерам этого ресурса. Хочу найти ответ на один вопрос, но пока не могу. Вопрос связан с ИИС первого типа. Мой НДФЛ от профессиональной деятельности у работодателя за 2019 год вышел 30000₽.Чтобы вернуть удержанный НДФЛ я должна внести на ИИС сумму в 390000₽. В течении этого года я уже внесла эту сумму. Я имею возможность ещё внести на ИИС сумму в 130000₽, но, насколько я понимаю, в этом нет смысла, тк больше чем удержанный у меня из заработка налог, я все равно вернуть не могу. Однако мне за 2019 год от акций на ИИС поступили дивиденды в размере 150000₽, с которых удержали налог в 13%- 19500₽. Можно ли вернуть часть этого налога в размере 16900₽ внеся на ИИС 130000₽? Если можно, то для налоговой нужна справка о доходах на эти дивиденды. У кого её взять? У брокера? Или у компаний, которые мне выплачивали дивиденды??
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Незнакомка,
1. чтобы вам получить вычет на ваш НДФЛ в 30 тысяч — вам нужно внести не 390000, а 230800.
2. налоговый вычет можно получить на любой уплаченный НДФЛ, кроме налога с дивидендов и выигрышей
Недавно открыл ИИС в Тинькофф. Так как работаю официально хочу получать вычеты каждый год. Почитал статью овкладах.рф/iis/, тут сказано, что деньги на ИИС можно никуда не инвестировать, а просто держать на счету. При этом спокойно получать вычеты. Понравилась такая идея, думаю так и попробовать. А то непонятно куда вкладывать в текущей неопределенной ситуации.
Антон Колесников, лучше что-нибудь купить, чтобы налоговая не придиралась Ради спокойствия и безопасности правильно сказали, купить ОФЗ. В налоговом кодексе есть статья, которая позволяет отказать в налоговом вычете, если цитирую по памяти — целью внесения средств является сам налоговый вычет. А налоговая будет запрашивать справку от брокера.
Ольга Ли, В первые слышу о такой статье, ИИС открывают для цели получения вычета, для спокойствия со стороны налоговой, не обязывает ни кто, куда либо инвестировать. Отказ в вычете в этом случае не уместен.
Gorik, это может быть сделано на основании ст. 54.1 Цитирую:
Получать вычеты без наличия сделок на ИИС не запрещено, каких-либо ограничений по срокам нахождения денежных средств на ИИС также не существует.
Однако налоговый инспектор может заподозрить необоснованную налоговую оптимизацию и отказать в вычете, применив статью 54.1 НК РФ. Согласно этой статье, налогоплательщик вправе уменьшить налоговую базу, если основной целью совершения сделки (операции) не является возврат суммы налога (подп. 1 п. 2 ст. 54.1 НК РФ). Если вы только вносите деньги, но не инвестируете, возможна потеря права на вычет
Ольга Ли, На сколько припоминаю, как раз таки ограничения есть, ИИС должен быть открыт не менее чем на 3 года, и при получении вычетов каждый год и закрытия ранее 3 лет, придётся вернуть обратно ранее полученные вычеты. Получать вычеты без наличия сделок на ИИС не запрещено, каких-либо ограничений по срокам нахождения денежных средств на ИИС также не существует. Я так понимаю цитата вся в одном предложении, а всё остальное это от вас.
Gorik, хотите бодаться с налоговой — это ваше право. А кто спрашивал, пусть сам решает.
(Я вас случайно минусанула, уж простите, плохо, что нельзя отменить)
Ольга Ли, Я подумал с умыслом, в этом случае простите и вы меня.Недавно открыл ИИС в Тинькофф. Так как работаю официально хочу получать вычеты каждый год. Почитал статью овкладах.рф/iis/, тут сказано, что деньги на ИИС можно никуда не инвестировать, а просто держать на счету. При этом спокойно получать вычеты. Понравилась такая идея, думаю так и попробовать. А то непонятно куда вкладывать в текущей неопределенной ситуации.
Антон Колесников, Найдите здесь Татьяну Суфиянову, спросите её, думаю она даст полную и достоверную информацию. smart-lab.ru/profile/Tsufianova/
Недавно открыл ИИС в Тинькофф. Так как работаю официально хочу получать вычеты каждый год. Почитал статью овкладах.рф/iis/, тут сказано, что деньги на ИИС можно никуда не инвестировать, а просто держать на счету. При этом спокойно получать вычеты. Понравилась такая идея, думаю так и попробовать. А то непонятно куда вкладывать в текущей неопределенной ситуации.
Антон Колесников, лучше что-нибудь купить, чтобы налоговая не придиралась Ради спокойствия и безопасности правильно сказали, купить ОФЗ. В налоговом кодексе есть статья, которая позволяет отказать в налоговом вычете, если цитирую по памяти — целью внесения средств является сам налоговый вычет. А налоговая будет запрашивать справку от брокера.
Ольга Ли, В первые слышу о такой статье, ИИС открывают для цели получения вычета, для спокойствия со стороны налоговой, не обязывает ни кто, куда либо инвестировать. Отказ в вычете в этом случае не уместен.
Gorik, это может быть сделано на основании ст. 54.1 Цитирую:
Получать вычеты без наличия сделок на ИИС не запрещено, каких-либо ограничений по срокам нахождения денежных средств на ИИС также не существует.
Однако налоговый инспектор может заподозрить необоснованную налоговую оптимизацию и отказать в вычете, применив статью 54.1 НК РФ. Согласно этой статье, налогоплательщик вправе уменьшить налоговую базу, если основной целью совершения сделки (операции) не является возврат суммы налога (подп. 1 п. 2 ст. 54.1 НК РФ). Если вы только вносите деньги, но не инвестируете, возможна потеря права на вычет
Ольга Ли, На сколько припоминаю, как раз таки ограничения есть, ИИС должен быть открыт не менее чем на 3 года, и при получении вычетов каждый год и закрытия ранее 3 лет, придётся вернуть обратно ранее полученные вычеты. Получать вычеты без наличия сделок на ИИС не запрещено, каких-либо ограничений по срокам нахождения денежных средств на ИИС также не существует. Я так понимаю цитата вся в одном предложении, а всё остальное это от вас.
Gorik, хотите бодаться с налоговой — это ваше право. А Антон пусть сам решает. Цитата из открытых источников
(Я вас случайно минусанула, уж простите, жалко, что нельзя отменить)Недавно открыл ИИС в Тинькофф. Так как работаю официально хочу получать вычеты каждый год. Почитал статью овкладах.рф/iis/, тут сказано, что деньги на ИИС можно никуда не инвестировать, а просто держать на счету. При этом спокойно получать вычеты. Понравилась такая идея, думаю так и попробовать. А то непонятно куда вкладывать в текущей неопределенной ситуации.
Антон Колесников, лучше что-нибудь купить, чтобы налоговая не придиралась Ради спокойствия и безопасности правильно сказали, купить ОФЗ. В налоговом кодексе есть статья, которая позволяет отказать в налоговом вычете, если цитирую по памяти — целью внесения средств является сам налоговый вычет. А налоговая будет запрашивать справку от брокера.
Ольга Ли, В первые слышу о такой статье, ИИС открывают для цели получения вычета, для спокойствия со стороны налоговой, не обязывает ни кто, куда либо инвестировать. Отказ в вычете в этом случае не уместен.
Gorik, это может быть сделано на основании ст. 54.1 Цитирую:
Получать вычеты без наличия сделок на ИИС не запрещено, каких-либо ограничений по срокам нахождения денежных средств на ИИС также не существует.
Однако налоговый инспектор может заподозрить необоснованную налоговую оптимизацию и отказать в вычете, применив статью 54.1 НК РФ. Согласно этой статье, налогоплательщик вправе уменьшить налоговую базу, если основной целью совершения сделки (операции) не является возврат суммы налога (подп. 1 п. 2 ст. 54.1 НК РФ). Если вы только вносите деньги, но не инвестируете, возможна потеря права на вычет
Ольга Ли, На сколько припоминаю, как раз таки ограничения есть, ИИС должен быть открыт не менее чем на 3 года, и при получении вычетов каждый год и закрытия ранее 3 лет, придётся вернуть обратно ранее полученные вычеты. Получать вычеты без наличия сделок на ИИС не запрещено, каких-либо ограничений по срокам нахождения денежных средств на ИИС также не существует. Я так понимаю цитата вся в одном предложении, а всё остальное это от вас.Недавно открыл ИИС в Тинькофф. Так как работаю официально хочу получать вычеты каждый год. Почитал статью овкладах.рф/iis/, тут сказано, что деньги на ИИС можно никуда не инвестировать, а просто держать на счету. При этом спокойно получать вычеты. Понравилась такая идея, думаю так и попробовать. А то непонятно куда вкладывать в текущей неопределенной ситуации.
Антон Колесников, лучше что-нибудь купить, чтобы налоговая не придиралась Ради спокойствия и безопасности правильно сказали, купить ОФЗ. В налоговом кодексе есть статья, которая позволяет отказать в налоговом вычете, если цитирую по памяти — целью внесения средств является сам налоговый вычет. А налоговая будет запрашивать справку от брокера.
Ольга Ли, В первые слышу о такой статье, ИИС открывают для цели получения вычета, для спокойствия со стороны налоговой, не обязывает ни кто, куда либо инвестировать. Отказ в вычете в этом случае не уместен.
Gorik, это может быть сделано на основании ст. 54.1 Цитирую:
«Получать вычеты без наличия сделок на ИИС не запрещено, каких-либо ограничений по срокам нахождения денежных средств на ИИС также не существует.
Однако налоговый инспектор может заподозрить необоснованную налоговую оптимизацию и отказать в вычете, применив статью 54.1 НК РФ. Согласно этой статье, налогоплательщик вправе уменьшить налоговую базу, если основной целью совершения сделки (операции) не является возврат суммы налога (подп. 1 п. 2 ст. 54.1 НК РФ). Если вы только вносите деньги, но не инвестируете, возможна потеря права на вычет»Недавно открыл ИИС в Тинькофф. Так как работаю официально хочу получать вычеты каждый год. Почитал статью овкладах.рф/iis/, тут сказано, что деньги на ИИС можно никуда не инвестировать, а просто держать на счету. При этом спокойно получать вычеты. Понравилась такая идея, думаю так и попробовать. А то непонятно куда вкладывать в текущей неопределенной ситуации.
Антон Колесников, лучше что-нибудь купить, чтобы налоговая не придиралась Ради спокойствия и безопасности правильно сказали, купить ОФЗ. В налоговом кодексе есть статья, которая позволяет отказать в налоговом вычете, если цитирую по памяти — целью внесения средств является сам налоговый вычет. А налоговая будет запрашивать справку от брокера.
Ольга Ли, В первые слышу о такой статье, ИИС открывают для цели получения вычета, для спокойствия со стороны налоговой, не обязывает ни кто, куда либо инвестировать. Отказ в вычете в этом случае не уместен.Недавно открыл ИИС в Тинькофф. Так как работаю официально хочу получать вычеты каждый год. Почитал статью овкладах.рф/iis/, тут сказано, что деньги на ИИС можно никуда не инвестировать, а просто держать на счету. При этом спокойно получать вычеты. Понравилась такая идея, думаю так и попробовать. А то непонятно куда вкладывать в текущей неопределенной ситуации.
Антон Колесников, лучше что-нибудь купить, чтобы налоговая не придиралась Ради спокойствия и безопасности правильно сказали, купить ОФЗ. В налоговом кодексе есть статья, которая позволяет отказать в налоговом вычете, если цитирую по памяти — целью внесения средств является сам налоговый вычет. А налоговая будет запрашивать справку от брокера.Недавно открыл ИИС в Тинькофф. Так как работаю официально хочу получать вычеты каждый год. Почитал статью овкладах.рф/iis/, тут сказано, что деньги на ИИС можно никуда не инвестировать, а просто держать на счету. При этом спокойно получать вычеты. Понравилась такая идея, думаю так и попробовать. А то непонятно куда вкладывать в текущей неопределенной ситуации.
Антон Колесников, Всё верно, средства можно не куда не инвестировать и при этом получать вычет, но ИИС нельзя будет закрывать в течении 3 лет, пополнять каждый год и в начале следующего подавать документы на вычет. Что бы всё это работало, надо ещё чтобы у вас в эти года платились налоги 2НДФЛ на пример работая на официальной работе, и сумма налогов уплаченных за год должна быть не меньше той, которую вы планируете получать в виде вычетов.Недавно открыл ИИС в Тинькофф. Так как работаю официально хочу получать вычеты каждый год. Почитал статью овкладах.рф/iis/, тут сказано, что деньги на ИИС можно никуда не инвестировать, а просто держать на счету. При этом спокойно получать вычеты. Понравилась такая идея, думаю так и попробовать. А то непонятно куда вкладывать в текущей неопределенной ситуации.
Антон Колесников, офз- Недавно открыл ИИС в Тинькофф. Так как работаю официально хочу получать вычеты каждый год. Почитал статью овкладах.рф/iis/, тут сказано, что деньги на ИИС можно никуда не инвестировать, а просто держать на счету. При этом спокойно получать вычеты. Понравилась такая идея, думаю так и попробовать. А то непонятно куда вкладывать в текущей неопределенной ситуации.
ИИС первого типа
У меня вопрос к уважаемым трейдерам этого ресурса. Хочу найти ответ на один вопрос, но пока не могу. Вопрос связан с ИИС первого типа. Мой НДФЛ от профессиональной деятельности у работодателя за 2019 год вышел 30000₽.Чтобы вернуть удержанный НДФЛ я должна внести на ИИС сумму в 390000₽. В течении этого года я уже внесла эту сумму. Я имею возможность ещё внести на ИИС сумму в 130000₽, но, насколько я понимаю, в этом нет смысла, тк больше чем удержанный у меня из заработка налог, я все равно вернуть не могу. Однако мне за 2019 год от акций на ИИС поступили дивиденды в размере 150000₽, с которых удержали налог в 13%- 19500₽. Можно ли вернуть часть этого налога в размере 16900₽ внеся на ИИС 130000₽? Если можно, то для налоговой нужна справка о доходах на эти дивиденды. У кого её взять? У брокера? Или у компаний, которые мне выплачивали дивиденды??
Авто-репост. Читать в блоге >>>
На фоне разговоров о возможном появлении новых типов ИИС, опять пошли разговоры про возможную отмену самого привлекательного индивидуального инвестиционного счёта типа А (первого типа). Финансовые регуляторы уже обсуждают вопрос о его ликвидации при достижении количества открытых счетов 6 млн шт. Немного статистики с сайта Мосбиржи: по итогам октября количество открытых индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС) составило около 3,1 млн. С начала года открыто более 1,5 млн ИИС.
www.kommersant.ru/doc/4564312
Natalia, забавно, как Коммерсант который раз форсит эту тему про закрытие ИИС типа А, без указания источников. Хотя Набиулина еще в прошлом году заявила что она против отказа от ИИС типа А. Да и если логически подумать, вычет типа А со временем сам по себе становится всё менее интересным и менее обременительным для бюджета из-за инфляции, так что он сам собой рано или поздно вымрет, если не будут поднимать по нему налоговую базу для вычета.
Детский ИИС кстати отличная идея, но только я не понял какой минимальный срок у него.
Макс Обухов, как же он становится менее обременительным для бюджета? Посмотрите статистику:
Общий объем вычетов, полученный владельцами ИИС тип-А, млн.руб.: 2017г. -861, 2018г. — 1825, 2019г.-3296. Каждый год увеличение практически в 2 раза. С инфляцией 2,5-4% несопоставимо.
Если учесть, что за январь-сентябрь 2020года открыто 1,29 млн ИИС (для сравнения 1,65 млн ИИС было открыто за предыдущие пять лет), и пропорция ИИС тип А к ИИС тип Б: в 2019 г.вычеты по типу А получили около 80тыс. человек, а по типу Б всего 434 человека, то тема о закрытии счетов типа А кулуарно не может не обсуждаться.
Natalia, ну я имел ввиду что сам по себе вычет (ну условно — один) становится менее обременительным, думал это понятно. То что самих таких вычетов становится больше — это понятно, но эффект от этого для бюджета нельзя просто так посчитать в лоб, поскольку это же это только одно звено цепи. Второе звено — эти деньги начинают «работать», в частности на них многие консервативные инвесторы покупают ОФЗ и вообще долговой рынок. Покупают акции, с которых опять же забирается НДФЛ с дивидендов. Просчитать такую сложную систему мы точно не сможем. Единственное, что я бы обсуждал кулуарно — это отмену вычета, когда человек просто положил деньги на ИИС и всё, т.е. чистая замена депозита с ставкой 8% годовых.
Макс Обухов, государство заинтересовано в длинных деньгах, отсюда и этот новый пенсионный ИИС. Людям хотят ограничить доступ к собственным деньгам минимум на 10лет, а потом ещё и снимать с этого ИИС можно будет по 1/15 активов в год. Сомневаюсь, что найдётся много желающих открыть этот ИИС. И по образовательному ИИС вброс сделали, общественное мнение изучают… Я думаю при первой возможности государство избавится от ИИС типа А, неслучайно эта тема периодически всплывает, потом, вроде как, опровергается. Как говорится, заманили людей на биржу халявой, «кто успел, тот и ...»
Natalia,
>>> Я думаю при первой возможности государство избавится от ИИС типа А
А что — государству нужны для этого какие то возможности? Оно могло и может избавиться о него в любой день
Вы так пишете, как будто кто-то кого-то заставляет. Заманили, ограничили… опять какое то вездеуще-депрессушное отношение ко всему. Государство могло вообще никаких вычетов не делать. Ни на ипотеку, ни на инвестиции. Радоваться надо что дают такие возможности. А ИИС А — ну закроют и закроют, если при этом, как планируют — расширят ИИС Б — то и замечательно, буду пользоваться им. Если сделают ИИС-3 и ИИС-O — буду смотреть насколко выгодно, пока непонятно, да это всего лишь предложения ЦБ. Повторюсь — самый влиятельный человек по теме ИИС — Эльвира Набиулина не просто опровергает, она явно и публично высказывалась против закрытия ИИС типа А. Но можно игнорить, продолжать обсуждать заговоры и кулуарные разговоры при которых мы не присутствовали. Тут каждому своё ))
Макс Обухов, избавиться то может, но деньги лишними не бывают, тем более сейчас, не лучшие времена для бюджета. И то, что наиболее выгодный для налогоплательщиков вариант ИИС, для государства — наименее выгоден, это просто факт. То, что сейчас государство любыми способами пытается увеличить доходную часть бюджета, думаю, отрицать не будете. Так что все возможно.На фоне разговоров о возможном появлении новых типов ИИС, опять пошли разговоры про возможную отмену самого привлекательного индивидуального инвестиционного счёта типа А (первого типа). Финансовые регуляторы уже обсуждают вопрос о его ликвидации при достижении количества открытых счетов 6 млн шт. Немного статистики с сайта Мосбиржи: по итогам октября количество открытых индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС) составило около 3,1 млн. С начала года открыто более 1,5 млн ИИС.
www.kommersant.ru/doc/4564312
Natalia, забавно, как Коммерсант который раз форсит эту тему про закрытие ИИС типа А, без указания источников. Хотя Набиулина еще в прошлом году заявила что она против отказа от ИИС типа А. Да и если логически подумать, вычет типа А со временем сам по себе становится всё менее интересным и менее обременительным для бюджета из-за инфляции, так что он сам собой рано или поздно вымрет, если не будут поднимать по нему налоговую базу для вычета.
Детский ИИС кстати отличная идея, но только я не понял какой минимальный срок у него.
Макс Обухов, как же он становится менее обременительным для бюджета? Посмотрите статистику:
Общий объем вычетов, полученный владельцами ИИС тип-А, млн.руб.: 2017г. -861, 2018г. — 1825, 2019г.-3296. Каждый год увеличение практически в 2 раза. С инфляцией 2,5-4% несопоставимо.
Если учесть, что за январь-сентябрь 2020года открыто 1,29 млн ИИС (для сравнения 1,65 млн ИИС было открыто за предыдущие пять лет), и пропорция ИИС тип А к ИИС тип Б: в 2019 г.вычеты по типу А получили около 80тыс. человек, а по типу Б всего 434 человека, то тема о закрытии счетов типа А кулуарно не может не обсуждаться.
Natalia, ну я имел ввиду что сам по себе вычет (ну условно — один) становится менее обременительным, думал это понятно. То что самих таких вычетов становится больше — это понятно, но эффект от этого для бюджета нельзя просто так посчитать в лоб, поскольку это же это только одно звено цепи. Второе звено — эти деньги начинают «работать», в частности на них многие консервативные инвесторы покупают ОФЗ и вообще долговой рынок. Покупают акции, с которых опять же забирается НДФЛ с дивидендов. Просчитать такую сложную систему мы точно не сможем. Единственное, что я бы обсуждал кулуарно — это отмену вычета, когда человек просто положил деньги на ИИС и всё, т.е. чистая замена депозита с ставкой 8% годовых.
Макс Обухов, государство заинтересовано в длинных деньгах, отсюда и этот новый пенсионный ИИС. Людям хотят ограничить доступ к собственным деньгам минимум на 10лет, а потом ещё и снимать с этого ИИС можно будет по 1/15 активов в год. Сомневаюсь, что найдётся много желающих открыть этот ИИС. И по образовательному ИИС вброс сделали, общественное мнение изучают… Я думаю при первой возможности государство избавится от ИИС типа А, неслучайно эта тема периодически всплывает, потом, вроде как, опровергается. Как говорится, заманили людей на биржу халявой, «кто успел, тот и ...»
Natalia,
>>> Я думаю при первой возможности государство избавится от ИИС типа А
А что — государству нужны для этого какие то возможности? Оно могло и может избавиться о него в любой день
Вы так пишете, как будто кто-то кого-то заставляет. Заманили, ограничили… опять какое то вездеуще-депрессушное отношение ко всему. Государство могло вообще никаких вычетов не делать. Ни на ипотеку, ни на инвестиции. Радоваться надо что дают такие возможности. А ИИС А — ну закроют и закроют, если при этом, как планируют — расширят ИИС Б — то и замечательно, буду пользоваться им. Если сделают ИИС-3 и ИИС-O — буду смотреть насколко выгодно, пока непонятно, да это всего лишь предложения ЦБ. Повторюсь — самый влиятельный человек по теме ИИС — Эльвира Набиулина не просто опровергает, она явно и публично высказывалась против закрытия ИИС типа А. Но можно игнорить, продолжать обсуждать заговоры и кулуарные разговоры при которых мы не присутствовали. Тут каждому своё ))
На фоне разговоров о возможном появлении новых типов ИИС, опять пошли разговоры про возможную отмену самого привлекательного индивидуального инвестиционного счёта типа А (первого типа). Финансовые регуляторы уже обсуждают вопрос о его ликвидации при достижении количества открытых счетов 6 млн шт. Немного статистики с сайта Мосбиржи: по итогам октября количество открытых индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС) составило около 3,1 млн. С начала года открыто более 1,5 млн ИИС.
www.kommersant.ru/doc/4564312
Natalia, забавно, как Коммерсант который раз форсит эту тему про закрытие ИИС типа А, без указания источников. Хотя Набиулина еще в прошлом году заявила что она против отказа от ИИС типа А. Да и если логически подумать, вычет типа А со временем сам по себе становится всё менее интересным и менее обременительным для бюджета из-за инфляции, так что он сам собой рано или поздно вымрет, если не будут поднимать по нему налоговую базу для вычета.
Детский ИИС кстати отличная идея, но только я не понял какой минимальный срок у него.
Макс Обухов, как же он становится менее обременительным для бюджета? Посмотрите статистику:
Общий объем вычетов, полученный владельцами ИИС тип-А, млн.руб.: 2017г. -861, 2018г. — 1825, 2019г.-3296. Каждый год увеличение практически в 2 раза. С инфляцией 2,5-4% несопоставимо.
Если учесть, что за январь-сентябрь 2020года открыто 1,29 млн ИИС (для сравнения 1,65 млн ИИС было открыто за предыдущие пять лет), и пропорция ИИС тип А к ИИС тип Б: в 2019 г.вычеты по типу А получили около 80тыс. человек, а по типу Б всего 434 человека, то тема о закрытии счетов типа А кулуарно не может не обсуждаться.
Natalia, ну я имел ввиду что сам по себе вычет (ну условно — один) становится менее обременительным, думал это понятно. То что самих таких вычетов становится больше — это понятно, но эффект от этого для бюджета нельзя просто так посчитать в лоб, поскольку это же это только одно звено цепи. Второе звено — эти деньги начинают «работать», в частности на них многие консервативные инвесторы покупают ОФЗ и вообще долговой рынок. Покупают акции, с которых опять же забирается НДФЛ с дивидендов. Просчитать такую сложную систему мы точно не сможем. Единственное, что я бы обсуждал кулуарно — это отмену вычета, когда человек просто положил деньги на ИИС и всё, т.е. чистая замена депозита с ставкой 8% годовых.
Макс Обухов, государство заинтересовано в длинных деньгах, отсюда и этот новый пенсионный ИИС. Людям хотят ограничить доступ к собственным деньгам минимум на 10лет, а потом ещё и снимать с этого ИИС можно будет по 1/15 активов в год. Сомневаюсь, что найдётся много желающих открыть этот ИИС. И по образовательному ИИС вброс сделали, общественное мнение изучают… Я думаю при первой возможности государство избавится от ИИС типа А, неслучайно эта тема периодически всплывает, потом, вроде как, опровергается. Как говорится, заманили людей на биржу халявой, «кто успел, тот и ...»На фоне разговоров о возможном появлении новых типов ИИС, опять пошли разговоры про возможную отмену самого привлекательного индивидуального инвестиционного счёта типа А (первого типа). Финансовые регуляторы уже обсуждают вопрос о его ликвидации при достижении количества открытых счетов 6 млн шт. Немного статистики с сайта Мосбиржи: по итогам октября количество открытых индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС) составило около 3,1 млн. С начала года открыто более 1,5 млн ИИС.
www.kommersant.ru/doc/4564312
Natalia, забавно, как Коммерсант который раз форсит эту тему про закрытие ИИС типа А, без указания источников. Хотя Набиулина еще в прошлом году заявила что она против отказа от ИИС типа А. Да и если логически подумать, вычет типа А со временем сам по себе становится всё менее интересным и менее обременительным для бюджета из-за инфляции, так что он сам собой рано или поздно вымрет, если не будут поднимать по нему налоговую базу для вычета.
Детский ИИС кстати отличная идея, но только я не понял какой минимальный срок у него.
Макс Обухов, как же он становится менее обременительным для бюджета? Посмотрите статистику:
Общий объем вычетов, полученный владельцами ИИС тип-А, млн.руб.: 2017г. -861, 2018г. — 1825, 2019г.-3296. Каждый год увеличение практически в 2 раза. С инфляцией 2,5-4% несопоставимо.
Если учесть, что за январь-сентябрь 2020года открыто 1,29 млн ИИС (для сравнения 1,65 млн ИИС было открыто за предыдущие пять лет), и пропорция ИИС тип А к ИИС тип Б: в 2019 г.вычеты по типу А получили около 80тыс. человек, а по типу Б всего 434 человека, то тема о закрытии счетов типа А кулуарно не может не обсуждаться.
Natalia, ну я имел ввиду что сам по себе вычет (ну условно — один) становится менее обременительным, думал это понятно. То что самих таких вычетов становится больше — это понятно, но эффект от этого для бюджета нельзя просто так посчитать в лоб, поскольку это же это только одно звено цепи. Второе звено — эти деньги начинают «работать», в частности на них многие консервативные инвесторы покупают ОФЗ и вообще долговой рынок. Покупают акции, с которых опять же забирается НДФЛ с дивидендов. Просчитать такую сложную систему мы точно не сможем. Единственное, что я бы обсуждал кулуарно — это отмену вычета, когда человек просто положил деньги на ИИС и всё, т.е. чистая замена депозита с ставкой 8% годовых.На фоне разговоров о возможном появлении новых типов ИИС, опять пошли разговоры про возможную отмену самого привлекательного индивидуального инвестиционного счёта типа А (первого типа). Финансовые регуляторы уже обсуждают вопрос о его ликвидации при достижении количества открытых счетов 6 млн шт. Немного статистики с сайта Мосбиржи: по итогам октября количество открытых индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС) составило около 3,1 млн. С начала года открыто более 1,5 млн ИИС.
www.kommersant.ru/doc/4564312
Natalia, забавно, как Коммерсант который раз форсит эту тему про закрытие ИИС типа А, без указания источников. Хотя Набиулина еще в прошлом году заявила что она против отказа от ИИС типа А. Да и если логически подумать, вычет типа А со временем сам по себе становится всё менее интересным и менее обременительным для бюджета из-за инфляции, так что он сам собой рано или поздно вымрет, если не будут поднимать по нему налоговую базу для вычета.
Детский ИИС кстати отличная идея, но только я не понял какой минимальный срок у него.
Макс Обухов, как же он становится менее обременительным для бюджета? Посмотрите статистику:
Общий объем вычетов, полученный владельцами ИИС тип-А, млн.руб.: 2017г. -861, 2018г. — 1825, 2019г.-3296. Каждый год увеличение практически в 2 раза. С инфляцией 2,5-4% несопоставимо.
Если учесть, что за январь-сентябрь 2020года открыто 1,29 млн ИИС (для сравнения 1,65 млн ИИС было открыто за предыдущие пять лет), и пропорция ИИС тип А к ИИС тип Б: в 2019 г.вычеты по типу А получили около 80тыс. человек, а по типу Б всего 434 человека, то тема о закрытии счетов типа А кулуарно не может не обсуждаться.
ИИС
ИИСИндивидуальный инвестиционный счёт
Форум для обсуждения всех нюансов, связанных с получением налоговых льгот
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
