комментарии Олег Кузьмичев на форуме

Интересно, продают ли еще бывшие топы Масловский и Hambro + те кто конвертнул облигации, взятые по 10 пенсов. Физическим лицам конечно наобещали в три короба, все набрали по 35-40 рублей (мультипликаторы жеж ниже в 2 раза чем у Полюса и Полиметалла!), а воз и ныне там. По 20-25 рублей можно начать присматриваться.

Сейчас торгуется на июльском уровне золота в 1800$, что будет когда из золота и ETF на него все побегут? Хотя пока ETF на золото только набирает обороты, судя по статистике.

Красная цена 70 рублей, учитывая текущие активы + кеш + долг. Но даже по этой цене лезть сюда нету никакого смысла. Проще удалить из терминала и забыть как страшный сон Ротенбергов.

Чётко по див политике и fcf из отчёта за 6 месяцев. По количеству рублей в дивидендах вернулись в 2012 год.

Аналитика по ММК от Газпромбанка, одни из немногих адекватных инвестиционных аналитических команд на нашем рынке.

Немного грустно, что стальной гигант торгуется по цене трёхлетней давности, когда он пытался войти в индекс MSCI, а теперь его оттуда хотят выгнать (и из-за этого давления котировки на минимумах).

В баксах так вообще оценён на уровне середины 2016. Покупать не рекомендую, всем действовать на свой страх и риск…

Олег Кузьмичев,

А вы на график с учетом дивидендов посмотрите, картина сразу поменяется. В tradingview есть опция — «корректировать данные на дивиденды».

Юрий Гадалов, дивиденды были из части прибыли, потом из FCF, зачем мне график с учетом дивидендов? Дивиденды и дальше будут, никуда они не денутся. По текущим ММК, даже если дивиденды вообще платить не будет, дешёв (капитал то тоже вырос на 30% с тех времён + запущены новые производственные мощности).

Олег Кузьмичев,

Подход к выплате дивидендов может меняться со временем, но сами дивиденды всегда уменьшают капитализацию компании и соответственно влияют на рыночную цену. И раз вы указываете 2016г., то нужно оценить весь денежный поток, который получили инвесторы с этого периода учитывая и выплаченные дивиденды. Я к тому, что уровень цен отнюдь не 2016г., а где-то августа 2017г., поэтому не все так печально в этой компании как кажется на первый взгляд.

Юрий Гадалов, если брать Вашу теорию, тогда надо вычитать безрисковую ставку (ОФЗ), которую инвесторы могли получить с этого периода, как альтернативу денежного потока с покупки ММК.

Дивиденды уменьшают капитал, но он с тех пор ВЫРОС. Все кто купили акцию в 2016 получили свои 30% дивидендами, наверное столько же получили бы на рынке ОФЗ (тогда ставки были выше). Но это абсолютно уже не имеет отношение к текущей цене и дисконту по отношению к прошлому, тем более в твердой валюте (доллар).

Олег Кузьмичев, Мы наверное немного о разных вещах рассуждаем.
В ММК все таки значительно выше 30% было по дивидендам, с 2016г. — около 48% в рублях, ОФЗ бы столько не дали при любом раскладе.
То, что у ММК с 2016г. вырос капитал никто и не спорит и то, что сейчас бумага торгуется с дисконтом тоже.

Юрий Гадалов, совершенно точно о разных вещах, вы считаете что инвестор классический взял по 16 рублей и получил за 3 года 13.7 р дивинедов (17-19 гг), я считаю декабрь 16 и вижу текущие цены с другим курсом доллара, и получаю 30% дивидендами за 4 года удержания эмитента. На кой мне график с учетом дивидендов, если инвестор классический не перегнал ОФЗ, который давал доходность в 10% годовых.

Т.к. подредактировали свои ответы, прокомментирую — 10 кратный ежедневный объем в ММК это не мало (почти 10 миллиардов рублей), менеджмент уже несколько раз комментировал, что не хотят вылетать из индекса. Собственно потому и видим сейчас котировки, как до включения в индекс, фонды уже отыграли выход…

Олег Кузьмичев, Выражусь проще — для оценки прибыли, которую потенциально мог бы получить инвестор лучше анализировать график стоимости акций, с учетом выплаты дивидендов (это конечно касается тех бумаг, которые их платят). Инвестору нужно понимать развивается ли компании или она уже годами стагнирует (сравните к примеру график ГДР Фосагро с и без учета дивидендов). У нас на рынке полно бумаг, которые являются «cash cow» в том или ином виде и чтобы нивелировать этот фактор, я и предложил посмотреть на бумагу под другим углом. Если вам для анализа хватает графика текущей цены — вопросов нет.

Юрий Гадалов, я вас понял, просто в таком случае надо сравнивать доходность с учётом дивидендов за все года с аналогичной доходностью по безрисковой ставке. В случае с ММК победа идёт явно не за первым, если считать за последние 4 года.

Аналитика по ММК от Газпромбанка, одни из немногих адекватных инвестиционных аналитических команд на нашем рынке.

Немного грустно, что стальной гигант торгуется по цене трёхлетней давности, когда он пытался войти в индекс MSCI, а теперь его оттуда хотят выгнать (и из-за этого давления котировки на минимумах).

В баксах так вообще оценён на уровне середины 2016. Покупать не рекомендую, всем действовать на свой страх и риск…

Олег Кузьмичев,

А вы на график с учетом дивидендов посмотрите, картина сразу поменяется. В tradingview есть опция — «корректировать данные на дивиденды».

Юрий Гадалов, дивиденды были из части прибыли, потом из FCF, зачем мне график с учетом дивидендов? Дивиденды и дальше будут, никуда они не денутся. По текущим ММК, даже если дивиденды вообще платить не будет, дешёв (капитал то тоже вырос на 30% с тех времён + запущены новые производственные мощности).

Олег Кузьмичев,

Подход к выплате дивидендов может меняться со временем, но сами дивиденды всегда уменьшают капитализацию компании и соответственно влияют на рыночную цену. И раз вы указываете 2016г., то нужно оценить весь денежный поток, который получили инвесторы с этого периода учитывая и выплаченные дивиденды. Я к тому, что уровень цен отнюдь не 2016г., а где-то августа 2017г., поэтому не все так печально в этой компании как кажется на первый взгляд.

Юрий Гадалов, если брать Вашу теорию, тогда надо вычитать безрисковую ставку (ОФЗ), которую инвесторы могли получить с этого периода, как альтернативу денежного потока с покупки ММК.

Дивиденды уменьшают капитал, но он с тех пор ВЫРОС. Все кто купили акцию в 2016 получили свои 30% дивидендами, наверное столько же получили бы на рынке ОФЗ (тогда ставки были выше). Но это абсолютно уже не имеет отношение к текущей цене и дисконту по отношению к прошлому, тем более в твердой валюте (доллар).

Олег Кузьмичев, Мы наверное немного о разных вещах рассуждаем.
В ММК все таки значительно выше 30% было по дивидендам, с 2016г. — около 48% в рублях, ОФЗ бы столько не дали при любом раскладе.
То, что у ММК с 2016г. вырос капитал никто и не спорит и то, что сейчас бумага торгуется с дисконтом тоже.

Юрий Гадалов, совершенно точно о разных вещах, вы считаете что инвестор классический взял по 16 рублей и получил за 3 года 13.7 р дивинедов (17-19 гг), я считаю декабрь 16 и вижу текущие цены с другим курсом доллара, и получаю 30% дивидендами за 4 года удержания эмитента. На кой мне график с учетом дивидендов, если инвестор классический не перегнал ОФЗ, который давал доходность в 10% годовых.

Т.к. подредактировали свои ответы, прокомментирую — 10 кратный ежедневный объем в ММК это не мало (почти 10 миллиардов рублей), менеджмент уже несколько раз комментировал, что не хотят вылетать из индекса. Собственно потому и видим сейчас котировки, как до включения в индекс, фонды уже отыграли выход…

Аналитика по ММК от Газпромбанка, одни из немногих адекватных инвестиционных аналитических команд на нашем рынке.

Немного грустно, что стальной гигант торгуется по цене трёхлетней давности, когда он пытался войти в индекс MSCI, а теперь его оттуда хотят выгнать (и из-за этого давления котировки на минимумах).

В баксах так вообще оценён на уровне середины 2016. Покупать не рекомендую, всем действовать на свой страх и риск…

Олег Кузьмичев,

А вы на график с учетом дивидендов посмотрите, картина сразу поменяется. В tradingview есть опция — «корректировать данные на дивиденды».

Юрий Гадалов, дивиденды были из части прибыли, потом из FCF, зачем мне график с учетом дивидендов? Дивиденды и дальше будут, никуда они не денутся. По текущим ММК, даже если дивиденды вообще платить не будет, дешёв (капитал то тоже вырос на 30% с тех времён + запущены новые производственные мощности).

Олег Кузьмичев,

Подход к выплате дивидендов может меняться со временем, но сами дивиденды всегда уменьшают капитализацию компании и соответственно влияют на рыночную цену. И раз вы указываете 2016г., то нужно оценить весь денежный поток, который получили инвесторы с этого периода учитывая и выплаченные дивиденды. Я к тому, что уровень цен отнюдь не 2016г., а где-то августа 2017г., поэтому не все так печально в этой компании как кажется на первый взгляд.

Юрий Гадалов, если брать Вашу теорию, тогда надо вычитать безрисковую ставку (ОФЗ), которую инвесторы могли получить с этого периода, как альтернативу денежного потока с покупки ММК.

Дивиденды уменьшают капитал, но он с тех пор ВЫРОС. Все кто купили акцию в 2016 получили свои 30% дивидендами, наверное столько же получили бы на рынке ОФЗ (тогда ставки были выше). Но это абсолютно уже не имеет отношение к текущей цене и дисконту по отношению к прошлому, тем более в твердой валюте (доллар).

Аналитика по ММК от Газпромбанка, одни из немногих адекватных инвестиционных аналитических команд на нашем рынке.

Немного грустно, что стальной гигант торгуется по цене трёхлетней давности, когда он пытался войти в индекс MSCI, а теперь его оттуда хотят выгнать (и из-за этого давления котировки на минимумах).

В баксах так вообще оценён на уровне середины 2016. Покупать не рекомендую, всем действовать на свой страх и риск…

Олег Кузьмичев,

А вы на график с учетом дивидендов посмотрите, картина сразу поменяется. В tradingview есть опция — «корректировать данные на дивиденды».

Юрий Гадалов, дивиденды были из части прибыли, потом из FCF, зачем мне график с учетом дивидендов? Дивиденды и дальше будут, никуда они не денутся. По текущим ММК, даже если дивиденды вообще платить не будет, дешёв (капитал то тоже вырос на 30% с тех времён + запущены новые производственные мощности).

Аналитика по ММК от Газпромбанка, одни из немногих адекватных инвестиционных аналитических команд на нашем рынке.

Немного грустно, что стальной гигант торгуется по цене трёхлетней давности, когда он пытался войти в индекс MSCI, а теперь его оттуда хотят выгнать (и из-за этого давления котировки на минимумах).

В баксах так вообще оценён на уровне середины 2016. Покупать не рекомендую, всем действовать на свой страх и риск…

Зачем им допка и облигационный займ как раз таки понятно, основной бизнес не обувной, а микрофинансовый. Займы калошами под 100% годовых в регионах, можно и купоны по 12% выплатить. Банки такой бизнес неохотно кредитуют (слабый баланс), да и единственное, что у Обуви России растет, так это запасы товарной продукции (хреновое обеспечение для кредита).

Спрос на кредиты наличными и необеспеченные кредиты сейчас максимальный, особенно в регионах (там где практически все магазины). Схлопнется этот праздник жизни или нет, зависит от качества проверки заемщика перед выдачей кредита и мощью коллекторских агенств, выбивающих с пенсионеров долги с гигантской процентной ставкой.

Олег Кузьмичев, МФО может схлопнуться, если они выйдут на выдачу кредитов людям «с улицы». А такого нет. МФО самодостаточен у ОР и не требует привлечения финансирования.

khornickjaadle, они уже давно вышли на выдачу кредитов с улицы, посмотрите на билборды в магазинах. Займы + рассрочка, которые ничем не обеспечены кроме веры в платёжоспособность беднеющего населения, сейчас 4.7 миллиарда рублей. Резервируют под невозврат уже по 300 млн за квартал. Без понятия рухнет эта пирамида или нет, но на кой хрен лезть туда, не понимаю…

Зачем им допка и облигационный займ как раз таки понятно, основной бизнес не обувной, а микрофинансовый. Займы калошами под 100% годовых в регионах, можно и купоны по 12% выплатить. Банки такой бизнес неохотно кредитуют (слабый баланс), да и единственное, что у Обуви России растет, так это запасы товарной продукции (хреновое обеспечение для кредита).

Спрос на кредиты наличными и необеспеченные кредиты сейчас максимальный, особенно в регионах (там где практически все магазины). Схлопнется этот праздник жизни или нет, зависит от качества проверки заемщика перед выдачей кредита и мощью коллекторских агенств, выбивающих с пенсионеров долги с гигантской процентной ставкой.

Генеральный директор Полюса Грачев П.С. уменьшил долю в уставном капитале компании на 0.0034%, с 0.2533% до 0.2499%

Член СД Полюса Полин В.А. уменьшил долю в уставном капитале компании на 0.0029%, с 0.2171% до 0.2142%

Член СД Полюса Стискин М.Б. уменьшил долю в уставном капитале компании на 0.0016%, с 0.1200% до 0.1184%

Тимофей Мартынов, технический момент из-за допки.

Инсайдеры подоспели. Эти ребята деньги точно считать умеют. Примерно на 9 млн. рублей купил.

Олег Кузьмичев, ага, помню как перед сильным ростом газпрома в 19 г один из топов продал значительное количество акций

drbv, зато В. А. Зубков классно покупал и продавал.

Инсайдеры подоспели. Эти ребята деньги точно считать умеют. Примерно на 9 млн. рублей купил.

Корреляция цен на нат. газ и акции российских газовиков (НОВАТЭК и Газпром). Явное расхождение, в скором времени должно где-то сомкнуться. Газпром по стоимости дешевле, но выше геополитические и управленческие риски. Новатэк компания будущего, но уже и не по 700 рублей. Держу обе позиции. График процентного изменения цен год спустя в USD и RUB.

Корреляция цен на нат. газ и акции российских газовиков (НОВАТЭК и Газпром). Явное расхождение, в скором времени должно где-то сомкнуться. Газпром по стоимости дешевле, но выше геополитические и управленческие риски. Новатэк компания будущего, но уже и не по 700 рублей. Держу обе позиции. График процентного изменения цен год спустя в USD и RUB.

На чем падает пирамидка?

Тимофей Мартынов, уголовное дело на текущего СЕО + итальянские забастовки на рудниках. Не удивлюсь, если автоклав в будущем встанет из-за ухода ключевых специалистов (их единицы в России).

Олег Кузьмичев, у вас есть ссылка на забастовки?

Роман Ранний, я же написал про итальянские забастовки)) ну вот например интерфакс:https://www.interfax.ru/business/725344

За попытку рейдерского захвата офиса АО «Покровский рудник» в Москве. ссылка:https://www.amur.info/news/2020/10/09/179398.

Сложно сказать кто в этом акционерном конфликте рыцарь на белом коне, я лично в августе после смены СЕО свой пакет полностью продал (писал чуть ниже тезисно почему).

Олег Кузьмичев, спасибо.

А при принудительном выкупе или заявке на добровольную продажу подоходный налог идет на всю стоимость акций, а не с разницы (цена продажи/цена покупки) как если продавать самостоятельно на бирже?
Спасибо.

Александр, с 2020 года как повезёт, зависит от «выкупателя». Могут как с разницы снять, так и со всей стоимости — тогда придется подавать в налоговую документы и возвращать излишне уплаченную сумму. Поэтому проще сдать в стакан, если премия ± равна ставке коротких ОФЗ.

Уважаемые форумчани, а можно не продавать акции ТМК? Или тогда их выкупят принудительно?

Александр, можно, принудительный выкуп будет только при пересечении Пумпянским порога в 95% акций при выкупе со стороны 10% пакета. Возможно это произойдет при выкупе доли РОСНАНО.

На чем падает пирамидка?

Тимофей Мартынов, уголовное дело на текущего СЕО + итальянские забастовки на рудниках. Не удивлюсь, если автоклав в будущем встанет из-за ухода ключевых специалистов (их единицы в России).