Газпром акции

 Удивительно в этом плане другое, на Америке когда компашка делает бяку,, то моментально просаживается на десятки процентов, а в Рашке газон делает бяку и никак не отвалится на законные 50-60, где этот шлак хотя бы можно было держать. Какие-то дебилы ведь покупают этот шлак. Брокирня тоже прикладывается, вон у тупарей из открытия проблемы, накупили говна типа газона и сидят ждут когда им ЦБ даст бабло. Страна непуганых идиотов.

Павел М, добрый вечер. Считая свободный денежный поток компании, бывает достаточно не то, что сложить три цифры. Достаточно вычесть одну цифру из другой. Например Лукойл считает свой FCF вычитая капитальные расходы из чистого денежного потока от операционной деятельности. Это так называемый FCFF или свободный денежный поток фирмы. Некоторые инвесторы находят его, вычитая из чистого денежного потока от операционной деятельности, все денежные средства, полученные или использованные в инвестиционной деятельности. А некоторые считают его, вычитая из чистого денежного потока, полученного от инвестиционной деятельности, капитальные затраты, а также погашаемые займы, и прибавляют займы полученные. Это называется свободным денежным потоком на капитал FCFE. В общем, кто как хочет, тот так и считает. Как справедливо заметил bm13 ни где не прописано как его считать, сколько-ни-будь жёсткого стандарта не существует, как и в случае с EBITDA. И тут и Вы и bm13 и я, мы не связаны в выборе методики расчёта, и главное считать эти показатели единообразно на протяжение ряда лет. Так мне думается.
По поводу сверх ценности фундаментального анализа: может быть сверх в нём и нет ни чего, но определённой ценностью он обладает несомненно. По крайней мере он предлагает поискать некую фундаментальную оценку, чтобы избежать риска покупки актива по завышенной цене. В противном случае человеку остаётся податься или в пассивные инвесторы, вкладывающиеся в рынки целиком, без претензий на доходность выше средней по рынку, либо в спекулянты, которые в лучшем случае используют тех анализ, а в худшем, бессистемно ловят движения рынка, играя в игру с отрицательным мат. ожиданием, как Вы совершенно справедливо заметили в своём сообщении.
Не для рекламы своей писанины на форуме «вОкруг да ОкОлО», предлагаю Вам заглянуть в мою ветку «Уважаемый Сергей Спирин». 
forum.roundabout.ru/viewtopic.php?f=27&p=63584#p63584 Посмотрите, начиная с сообщения от 13 августа, и посмотрите сообщения от 27 августа. Там про трёхфакторную модель Фамы и Френча, про то что инвестирование в стоимость давало инвесторам шанс обойти рынок, несмотря на то, что апологеты Современной Портфельной Теории считают, что это весьма трудно на эффективном рынке. 
Совершено верно, фундаментальный анализ, это всего лишь один из блоков, из которых строят домик под названием «принимаемое решение», но это очень важный блок. И как раз этот блок есть метод отбора в портфель «больных щенков», с высоким значением по BTM-коэффициенту, обратному P/BV.
В общем, дал Вам ссылку на свою тему на форуме потому, что не охота писать про некоторые вещи ещё раз.
Немного про шорт-термизм: на какой форум ни зайди, везде живо обсуждают отчётности за квартал или за пол-года, и если компания сработала за столь короткий период не очень хорошо, или откровенно плохо, народ охватывает пессимизм, и делаются скоропалительные выводы, и принимаются скоропалительные решения. Нацеленность на краткосрочные результаты не очень доходная стратегия, как мне кажется. Ориентироваться надо на долгосрочный результат и анализировать периоды от пяти лет и дольше. Доходности и риски надо рассматривать с точки зрения портфеля, а не с точки зрения результатов отдельных компаний за квартал или полугодие. Я отчёты за квартал и полугодие не отслеживаю совсем. Меня интересую годовые отчёты и динамика фундаментальных показателей за долгосрочный период. 
Да и так ли уж важно, что например Газпром не очень успешно выступил или ЛСР не порадовала инвесторов краткосрочно, когда кроме этих бумаг есть в портфеле акции Черкизово, Сбера, Лукойла и т. д., которые сработали не в пример удачнее? А через год или два лидеры на рынке или в моём портфеле могут поменяться. Это нормально: компании функционируют в рыночных условиях, с поправкой для некоторых из них на монопольное положение, которое даёт лишь некоторую фору своим обладателям. Просто надо держаться портфеля и ряда рисков можно избежать.

Тимофей Мартынов, наверное если только с очень очищенной прибыли :)

Марэк, а если 50% мсфо?:)
в это уже никто не верит?:))

Павел М, газпрому любой банк легко даст кредит в 2 раза, чем есть сейчас. Это не Мечел, чтобы это стало проблемой в следующем году

Марэк, а что там с новой диви-политикой? Может 50% приняли?))))

Redrawing, ну да купил один раз а потом всю жизнь каждый год такой же дивиденд получаешь!, инвестиция )))!

Есть подозрения, что дивы Газпром за 2017г. будут меньше ранее обещанных.

Газпром 23 673 512 900 акций moex.com/s909
Предполагаемая прибыль Газпром по мсфо 2017г: 700 млрд руб.
Если на дивы направят 20% от прибыли = 5,91 руб/акция.
Если на дивы направят 27% от прибыли = 7,98 руб/акция.

p.s. Газпром, как правило на прибыль отдает не более 20% от прибыли. Есть подозрения, что дивы за 2017г. будут менее ранее обещанных 8 руб.

Роман Ранний, Что уж там возьму по 8 за папир.

Если уж брать эту шлачину, то по 60, чтобы дивиденд отбил инфляцию. А кто берёт щас, даже при неизменной цене лузер, ибо сливается об печатный станок

HunterSrike, не лучше по 35!

Если уж брать эту шлачину, то по 60, чтобы дивиденд отбил инфляцию. А кто берёт щас, даже при неизменной цене лузер, ибо сливается об печатный станок

HunterSrike, Осталось найти дурака, который продаст вам эту «шлачину» по 60, то есть с текущей д/д 13%

Ну что прибыль снижена на бумажный убыток. Значит при расчете дивидендов его прибавят к прибыли по отчету и с этой базы будут считать дивы? ну по аналогии с прошлым годом только наоборот? )

Павел М, какая проблема рефинансировать большие выплаты?

Павел М, Вы пишите о том, что «Из отчета  всегда видно проблемы компании лучше, чем из слов менеджмента».
С этим согласен полностью, просто ведь еще штука такая, что каждый по-своему интерпретирует  отчет ввиду своего опыта :)
На мой взгляд, отчет принес позитива в плане прибыли, если откинуть эффект курсовых разниц, то это полугодие значительно лучше, чем аналогичный период 2016 года. То есть в этом году сказать «понимаете, прибыль, она бумажная, она только на бумаге» может быть несколько сложнее. 
Прибыль предсказать весьма непросто, зависит от цен на газ и объема реализации, а вот затраты, по-моему немного проще.
судя по историческим данным, капвложения = прогноз менеджмента * 2.

Павел М, Вы подняли очень интересную тему.
Собственно, насколько я понимаю, ни в каком федеральном законе или ином другом имеющем вес документе не прописано, как считать денежный поток. Ситуация с ebitda примерно такая же, кто как хочет, так и считает. Отсюда и разногласия.
Я, например, вижу логику в расчете по методу поступления от операционной деятельности — капвложения — проценту к уплате.
По такому методу я вижу, что компания не генерирует достаточно средств от операционной деятельности для того, чтобы оставалось на инвестирование и уплату процентов по долгам. В таком случае вижу следующие последствия —  неизбежное рефинансирование или новые заимствования для покрытия расходов или выплаты дивидендов.

1+1 = ? Или конференции инвесторов смартлаба посвящается(немного о FCF Газпрома)

Давно не писал ничего. Причины были банальны — аудитория не всегда, а точнее никогда не может оценить по достоинству ту или иную работу.
В связи с этим на смартлабе тонут в гуще «я же говорил» какие-то полезные работы.

Итак, вчера часов этак в 2 ночи, сталкиваюсь с Тимофеем Мартыновым подсчитывающем свободный денежный поток в Газпроме вот здесь - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1mjDy3LykWtJB2QapEZnS37DBACpvVGuD838YTKX7o60/edit#gid=0

Здорово! Приятно был удивлен)))) Да и методика расчета у него интересная. О правильности или неправильности её судить не буду, так как математика — на самом деле наука неточная и зависимая и все зависит от того как считать, и главное во сколько и в каком состоянии.))))

Тем не менее заметил, что Сообщество инвесторов, трейдеров, никоим образом не пытаются вступить в спор с Тимофеем в этом блоге - https://smart-lab.ru/blog/417574.php
Один лишь Григорий высказывается в комментах приводя данные не учитывающие Депозиты Газпрома.

Почему?

Потому что в преддверии конференции инвесторов нет ни одного инвестора на смартлабе способного сложить 3 цифры на калькуляторе .

Нет ни аналитиков, даже платных с расчетом FCF. Все ждут презентацию — что Газпром напишет.

Ладно, повыпендривался, теперь приведу свои расчету FCF за 6 месяцев.
Я думаю, что учитывая кучу народа сидящего в ветке Газпрома — это будет может быть интересно.

Итак: 

Расчет Свободного потока за 6 мес. 2017 — По методу Тимофей из https://docs.google.com/spreadsheets/d/1mjDy3LykWtJB2QapEZnS37DBACpvVGuD838YTKX7o60/edit#gid=0

Итак: Величина прибыли, относящейся к акционерам ПАО «Газпром», составила 381 346 млн руб(это у нас прибыль-неконтролируемая доля участия)

Амортизация 303 303 млн

Изменение в оборотном капитале -251 449 млн

Капитальные вложения 651 508 млн

Изменение банковских депо 359 418

Суммируем и вычитаем все что надо получаем FCF = 141 110 млн за 6 месяцев

Теперь Расчет Свободного потока за 6 мес. 2017 — По методу самого Газпрома (кстати тоже есть о чем поспорить, но это другая история)

FCF = Движение денежных средств до изменения в оборотном капитале — LT депозиты — капитальные вложения

Получается  FCF= 154 487 млн за 6 месяцев.

Разница почти 10% между методами. Может и правда лучше ждать презентацию инвесторы?)))))

П.С. Пару слов о ГП и FCF. Вообще это все вчерашний день, никакой сверх ценности фундаментальный анализ не несет, это всего лишь один из блоков домика под названием «принимаемое  решение», но без него и домика как бы не будет. 

На мой взгляд самая главная ценность фундаменталки, то что он дополняет оценку риска. Из отчета  всегда видно проблемы компании лучше, чем из слов менеджмента. А вот потенциал это проекция будущих изменений отчетов в лучшую сторону в будущем. 

Видите как будет меняться отчет в лучшую сторону в будущем и за счет чего — покупаем. Не видим — не лезим. Фактически это предположение, но никакое предположение не может быть без основы(отчета компании, отрасли, оценки экономики, оценки менеджмента и т.д.), без основы — это не инвестирование, не спекуляции, не трейдинг, без основы — это игра в рулетку с отрицательным мат. ожиданием. 
 

Газпром - сильное падение чистой прибыли обусловлено убытками от курсовых разниц

Чистая прибыль Газпрома по МСФО во II квартале 2017 года упала в 5,1 раза — до 47,893 млрд рублей  

Результаты Газпрома по прибыли и выручки оказались хуже ожиданий рынка, но по EBITDA их превзошли. Рост выручки компании был обеспечен в основном увеличением продаж газ на внутреннем рынке, но в большей степени наращиванием поставок в Европу. В тоже время снижение средних цен реализации оказало сдерживающий эффект на динамику доходов. С позитивной стороны можно отметить хороший рост EBITDA благодаря более слабому росту издержек. Данный фактор отразился на FCF компании, который был зафиксирован на уровне 11,2 млрд руб., после отрицательного значения в 216,1 млрд руб. в 1 кв. 2017года. Сильное падение чистой прибыли обусловлено убытками от курсовых разниц.

Промсвязьбанк

Андрей Клаус, чем больше будем приближаться к дате X, тем больше нового капекса будет запланировано. Эта корпорация с акционерами делиться не будет — все денежные потоки будут продолжать идти туда куда надо.

Перенесёмся в будущее. Представьте, что сейчас на дворе конец 2019г. Сила Сибири и Турецкий поток достроены. Путин стоит и перерезает красную ленту. Как котировки Газпрома на это отреагируют, если к тому моменту цена всё-ещё будет ниже 130? Разумеется в ожидании сокращения капекса и увеличении FCF может быть взрывной рост. Чем больше будем приближаться к дате X, тем больше буду наращивать позу, если акции будут стоять на месте.

HunterSrike, сам ты лузер

Если уж брать эту шлачину, то по 60, чтобы дивиденд отбил инфляцию. А кто берёт щас, даже при неизменной цене лузер, ибо сливается об печатный станок

Обидно за "национальное достояние"!

Сейчас находимся на уровне кризиса 2008:

Если учесть инфляцию за 9 лет, то картина становится еще печальнее.
Про перевод цены в доллары (курс 2008: 24-28руб/$) вообще и думать не хочется...

Андрей Клаус, в этом я лично не сомневаюсь, и думаю не меньше 30-40% от этих самых инвестиций, жаль, что такую прекрасную компанию возглавляет такой чел как Миллер. 

Иван, Вполне вероятно, что часть денег уходит в карман, а не освоение инвестиций.

стал смотреть капексы и пришел вот к чему.
Прогноз менеджмента конца 2015 года:
В соответствии с Инвестиционной программой на 2016 год, общий объем освоения инвестиций составит 842 млрд руб. При этом объем капитальных вложений — 777,628 млрд руб.
www.gazprom.ru/press/news/2015/december/article257062/
Смотрим отчет за 2016 год, по факту — 1 369,052 млрд. руб. Незапланированный рост на 76%.

Прогноз менеджмента конца 2016 года::
В соответствии с утвержденным бюджетом (финансовым планом) ПАО «Газпром», объем финансирования Инвестиционной программы в 2017 году составит 910,67 млрд руб. При этом на проекты капитального строительства предусмотрено 625,455 млрд руб.
www.gazprom.ru/press/news/2016/december/article296800/
Согласно отчету за полугодие, по факту — 651, 51. 
То есть факту может быть в 2 раза больше, чем запланировано.

Планирование 90 уровня )))