ФСК Россети акции

Ulus, в БДДС амортизация увеличивает кэш, мы купили основные средства, понесли единовременные расходы и далее раскидываем эти расходы в течение 1-3-5-10 лет в себестоимость услуг, потребитель оплачивает сумму аммортизации, которая включена в себестоимость, но реальных расходов кэша в размерах амортизации мы в данный момент не несем, мы их понесли ранее, когда покупали оборудование, а основных средств у ФСК навалом, сумма амортизации существенная

На западных рынках акции Сетевых компаний являются одними из самых стабильных и высокодоходных.  
У нас они пока отстают от общего рынка примерно в 6 раз!.. :)  для сравнения  стоимость Чистых активов МТС по отчетности = 80р., в рынке стоят в 3 раза дороже.  у ФСК прямо противоположная ситуация стоимость ЧА = 55к.,  цена в рынке в 3 раза дешевле…  дисбаланс виден не вооруженным глазом…

Ulus, как не странно — это план на 2016г.… :) т.е. облиги данные уже выпущены. только процесс этот не односторонний. одни облигации выпускают — другие, ранее выпущенные выкупают и гасят.  По отчету за 9м. 2016г. долговая нагрузка ФСК ЕЭС была снижена на 10%.  в совокупности надо рассматривать «обе стороны медали»… :)

на кредиты-долговую нагрузку, которые в свою очередь прочие расходы увеличат

ну почему ) 30 ярдов то облиги выпустят )))

Как они амортизацию считают источником финансирования?

В азах экономтеории и микроэкономики — это является источником финансирования. 

А так действительно непонятно зачем они такими фразами сыпят — для пыли в глаза, типа «чистую прибыль мы не тронем» и без намеков на кредиты-долговую нагрузку, которые в свою очередь прочие расходы увеличат (если капексы недолгосрочными будут) на сумму процентов по кредиту (либо в стоимость инвест.актива дополнительно)

Амортизация начисляется на текущие основные средства и никакого отношения к будущей инвестиционной программе не имеет. За счет нее уменьшается текущая чистая прибыль, путем равномерных ежемесячных начислений, как правило — это 1/36 в месяц от стоимости основного средства (амортизация основного средства в течение 3-х лет). Если организация хочет купить новые основные средства, то она, допустим, из чистой прибыли покупает эти самые основные средства и амортизирует их в дальнейшем. Так что новая инвестиционная программа будет именно из чистой прибыли или кредитов еще возьмут.

Ulus, 60 ярдов — это Чистая прибыль… :) из ее вычтены затраты! т.е.  та же амортизация уже учтена, и списана из валовой прибыли внутри расходной части…
при этом Чистые активы составляют 55к. на каждую акцию (очищенные от долговой нагрузки)

Аудитор, согласен.
Тогда момент: где спрятаны они в отчетности? Ведь 2016 г. уже прошел и у нас есть отчетность за 9 месяцев.
Тут даже на пальцах.
Прибыль = 60 ярдов уже
Денежных средств на балансе на конец = 42 ярда
Берем от прибыли 30 ярдов (50%)
Остается = 12 ярдов.

А 58 ярдов на капекс по волшебной строке:  амортизация заложенная в тарифе! Это где?
Потрачено? 
То есть вот тут показано как потрачено:

а если не потрачено, где спрятаны?

Ulus, тут дискуссия по двум методам — метод начисления и кассовый метод. Амортизацию взяли за базис — как ориентир по сумме. Либо они реально как в совке резервируют средства на такие суммы. Сами деньги пойдут от основной деятельности и возможных предстоящих продаж долей в связке с ИнтерРао.

Не шарю в регулируемых тарифах, но наверняка есть жесткие нормы, что туда можно напихать. И как вариант — норма амортизации на капекс в конкретном регионе. Впихнут и будут доить покупателя.

Ulus, Кстати на последующие 2 года 2017 и 2018 заложена в бюджет Чистая прибыль по МСФО  62,5 млрд.р. и 60,5 млрд.р.  (в данных 2 параметрах разница не велика)… :)  и ЧП достаточно существенная по Международным стандартам. а акция сейчас торгуется в 2,5 раза ниже НОМИНАЛА… что довольно странно для АО которое работает с хорошей чистой прибылью. пожалуйста.

Ремора, ну вот видите. и я прочел и успокоился.
Ваша логика как инвестора, а точнее как того, «кого хочет побольше поиметь с бумаги». Я такой же инвестор ).
Ага на прибыль не влияет, отлично. От прибыли не отнимем. Значит на дивиденты не влияет. Все отлично — забыли.
Но мы же понимаем с другой стороны, что предприятие годами может показывать прибыльность, а FCF у него будет отрицательный.
Пока не придет п-ц!
я и задался вопросом «Где деньги на капексы» и что такое амортизация заложенная в тарифе.
Так что спасибо за дискуссию! 
)))

Ulus, для того чтоб понять как происходят расчеты и где в балансе что отражено нужно просто изучить бухучет.  Зная где пишутся Чистая прибыль и  еще некоторые цифры  в отчете полностью информацию понять все равно не получится. Поэтому я и говорю — не забивайте голову, только запутаете и себя и других кто этого не понимает. 
Написано: — амортизация заложенная в тарифе!… соответственно она учтена в себестоимости и на прибыль не влияет, так как % прибыли так же заложен в тарифе! Так же есть особенности ведения бухучета в каждой конкретной организации. В Бух. политике расписано как что считать и из каких параметров исходить. Бухгалтера и аудиторы разберутся без проблем.

Ремора, причем тут чистая прибыль. Ладно оставим. Походу дела мысль я донести не смог.
«не забивайте лишними пониманиями голову» — вот так и живем и «процветаем».

Ulus, расходы идут по мере поступления денежных средств за счет потребителей. что тут не понятного. идут поступления — идут списания. в эти списания уже все заложено. в конце отчетного периода все сальдируется и выводится определенный отчет (квартальный или годовой).  после поступления и списания остается Чистая Прибыль. из которой в последствии выплачиваются дивы. не забивайте лишними пониманиями голову — это дело бухгалтера… в последствии Аудитора… :) 

Ремора, я понимаю
Прибыль = Доходы — Расходы. В Расходах сидит амортизация.
Я сейчас не оперирую понятием Прибылей Формы 1 и Формы 2.
А стараюсь понять FCF
Раз они заявили что за счет собственный средств в 2016 году пойдут КАПЕКСЫ
— 58 ярдов амортизация учтенная в тарифе
- 6 ярдов за счет прибыли

То стараюсь понять где 58 ярдов деньгами! именно деньгами! уже потрачены? тогда в отчете по движению ден. средств это должно быть видно.
А если не потрачено, то где взять то эти 58 ярдов когда как только на дивы уже 30 ярдов надо отдать за 9 месяцев (отталкиваемся от 50% нормы)
опять же в документе явно написано: 50 ярдов это не за счет прибыли!

Ulus, по бухгалтерии все сходится…  в Чистой прибыли уже учтены внутренние расходы…  вычтите амортизацию из общего оборота…  вы учитываете лишь Чистую прибыль, она очищается в обороте расходной частью. 

Ремора, Вал одно, а FCF совсем другое )
Тут момент  как говорится «Где деньги Зин»
Если прочтем отчет о ДС за 9 месяцев МСФО получим (грубо):
От опер деяет: + 76.5 ярдов
От инветс деят: — 15 ярдов
От фин деят: — 50 ярдов
Итого положительный FCF порядка 14 ярдов. На начало было 28 ярдов: итого имеем на конец 42 ярда.
Это за 9 месяцев. Остается 4 квартал.
И тут как источник финансирования стоит 58 ярдов в 2016 г. в инветст. программе.
Хочу разобраться что это?
1) Уже потрачено по сути. см. скрин выше в моем сообщении
2) Не хрена не потрачено. «Тогда где деньги Зин?» Всего 42 ярда имеем. +  что то заработает за 4 квартал и часть осядет в деньгах.
Но ведь надо  бабосики оставить и на выплату дивидентов. 

Если отбросим 4 квартал имеем: 60 ярдов прибыли. 50% — это 30 ярдов отдай на дивы.
А тут такие капексы корячаться. Где брать денюжки ?

Вот поэтому то и весь расклад.
Судя по инвест программе: амортизация учтенная в тарифе = 58 ярдов за 2016 год. Это вроде как уже потраченные бабосики.
Или не так? 

Ulus, вал за 2016г. более 200 млрд.р.… :) соответственно и деньги от основного вида деятельности ... 

Добрый день, коллеги!
Тут так же  промелькнуло ряд обсуждение по поводу Инветст программы на 5 лет (2016-2020)
Так же задались вопросом откуда деньги и.т.п.

Прокомментируйте, если понимаете ситуацию, буду очень признателен
Итак, вот программа утвержденная на 2016-2020:
www.fsk-ees.ru/upload/docs/122015_Istochniki_finansirovaniya_IP_2016-2020.pdf

Обратите внимание: основной источник финансирования (имеется ввиду за счет собственных  средств) это амортизация учтенная в тарифе.
И тут момент тонкий (на Аленке Капитал немного так же подисскусировали на эту тему)
Амортизация — это не живые деньги. Амортизация уменьшает прибыль (увеличивает себестоимость).
Как они амортизацию считают источником финансирования?
Теоретически на сумму амортизации может образовывать свободный денежный кеш. И вроде как  ранее в СССР была принудиловка — ровно на сумму начисленной амортизации переводить деньги на спец.  расчетный счет с которого тратить нельзя, кроме как на Капексы. Тогда понятно. 

Как тут в ФСК?  Откуда 58 ярдов за 2016 год как источник финансирования амортизация стоит  - где реальные деньги в отчете? Как увидеть?

Например, идем в МСФО за 9 месяцев  www.fsk-ees.ru/upload/docs/9mes_2016_MSFO_FSK_EES.pdf
смотрим

что это? Это и есть наши Капексы? Если да — то судя по отчету по ДС — у нас еще 42 ярда чистых денег осталось.

Это к вопросу откуда возьмутся деньги на выплату дивидентов  за 2016 год. (Чистая прибыль уже за 9 месяцев — 60 ярдов)

Да и еще момент: Капексы, я так понимаю, на  чистую прибыль не влияют и на размер дивидентов никак не влияют.
Тут только момент: откуда возьмут Свободные деньги на Капексы и на Дивидены!

Суд постановил взыскать с Кубаньэнерго 722 млн руб. в пользу ФСК http://smart-lab.ru/blog/374712.php

Аудитор, повод есть, я докупился)

Сегодня слегка подросли. Есть повод или это Ремора докупился? ;) 

сергей, Может хватит в других ветках оффтопить и рекламировать звезду? Если вы так уверены в компании, то делайте обзор и пишите на главную.

Олег Каширин, да вот тут же всё про «Звезду» изложено грамотно:

smart-lab.ru/my/sergoo/blog/all/
smart-lab.ru/forum/Звезда

www.zvezda.spb.ru/index.php/produktsiya

сергей, ухудшен?… а был лучше? (ранее в планах фигурировали гораздо меньшие показатели)… так что ты бредишь Серега. дан заниженный прогноз по Чистой прибыли  Муровым чтоб перевыполнить план. это вполне в его духе. в плане по МСФО стоит ЧП за 2017г. 62 млрд.р., а за 2018г. — 60,5 млрд.р. 
Круто, когда компания работает с Чистой прибылью. в Звезде (и других ОПК) ожидания гораздо выше преподносят, чем реальность. потом — говорят: — крепитесь, будет лучше скоро… :)  В ФСК наоборот ожидания занижены — по факту получается гораздо большая прибыль. ужа 2 года  идет перевыполнение ожиданий. на этом Руководство ФСК  получает премии, награды и т.д.  Звезда просто осваивает бюджетные деньги, акционеры крепятся… :)